Путешествие во времени (гет)

кукурузник:

"Скажем так лично я не очень одобряю старание шведа по вовлечении Кайнер в семью... Лично я считаю что подобный шаг как Эм так и Жо должны делать не раньше 25.До этого времени пусть чего-то добьются (чтоб в старости не пилить друг-друга за упущенные возможности)."

Надо учитывать, что Ассбьорн воспитан еще в старых традициях (а его воспитанием после смерти матери занимались по большей части бабушка с дедушкой + школа, но не отец), когда помолвки заключались в детско-подростковом возрасте, а браки до 21 года. Как и его сестра, он рано привык к ответственности, рано повзрослел (это сейчас псих. развитие сильно отстает от физического, когда "секс - да (ибо удовольствие и развлечение), а семья - нет (ибо ответственность + прощай, свобода)). Опять же, видя, как отец сливает дела рода, вполне закономерно заимел желания эти бразды у отца по возможности отобрать. А чтобы закрепить свои позиции, нужны наследники и вообще численность побольше (не даром Уизли так активно плодятся), хотя Ассбьорн прекрасно понимает, что для этого глава, скажем так, фракции должен выжить, прежде всего, сам, чтобы вырастить и достойно воспитать наследников, а то будут очередные Гарри Поттеры, родства не знающие. Лапиной на момент начала повествования уже 26 - по меркам большинства обывателей она уже должна быть замужем и иметь детей, но она, в силу своего жизненного опыта и мировоззрения, банально не готова к такому шагу, в то время как Элиза, получившая традиционное консервативное воспитание, и даже сестра Ассбьорна Сесилия, которой всего 15 лет, но которая почти полностью тянет на себе домашнее хозяйство - вполне готовы. Здесь надо еще учитывать, что последние две девушки не видели другой жизни, у них не успели появиться амбиции на реализацию себя где-то еще, кроме семьи. Это Элиза еще идет собирается учиться на колдомедика, потому что она магглорожденная и знает, что в любой момент может оказаться без поддержки, и тогда ей придется искать самой пропитание за пределами дома + профессия, помогающая людям.

"Понятно что он ответственный но помолвка-груз ответственности , который тяжело нести (вдруг другую полюбишь) а помощи нельзя попросить.Да и окружающие скорее позлорадствуют над парнем, который рано сделал судьбоносный выбор."

У тех же аристо выбор чаще делается не по любви, а по расчету, что будет лучше для рода. И кто потом будет злорадствовать над Ассбьорном? Тем более что ему, в силу его пола, могут быть доступны развлечения на стороне, если это не запрещено кодексом.
Лотар, кстати, если вы заметили, сделал Элизе предложение вообще через три недели ухаживаний, а после школы и вовсе собирался на ней жениться - но тут уже во многом из-за того, чтобы не терпеть дольше. Ведь раньше, когда позиции Церкви или просто общественной морали были довольно сильны, ранние браки как раз и были обусловлены "блудным возбешением", потому что не состоящим в браке юношам и девушкам такое не допускалось иметь даже в мыслях, т.е. хранить полное целомудрие во всех сферах жизни, причем целомудрие в т.ч. как не знание. А если не вариант, то только женитьба.

"Наверное людей может напугать его приемлимое отношение к ТИ.Не знаю как по всему миро но в Британии эти знания вызывают у обывателей медвежью болезнь."

Уже напугало. Дамби вон на него хотел свалить нападение на Голдстейна. Да и некоторые одноклассники его побаиваются и не рискуют лишний раз трогать. А о панибратском отношении, как в Гриффиндоре, не может быть и речи.

"А про Карла и слизеринство...По моему правила отбора по факультетам стали весьма расплывчаты после смерти основателей.Не думаю что тот же Годрик обрадовался увидав что на его факультете учатся бездари бравирующие своей храбростью но при этом не разу не бывшие в сражении.Или Салазар наверное выгнал бы с факультета половину студентов, которые только чистокровны но не хитры и не обладающие гибким умом."

Здесь согласна. Особенно Годрика наверное поразило бы, например, "слизеринское" коварство Джинни и, еще больше, то, что ее покрывает директор, тоже бывший гриффиндорец. И точно также, как гриффы хвастают своей храбростью, слизеринцы - чистотой крови, а за душой ничего больше не имеют. А у некоторых еще и предки рабское клеймо приняли, якобы потомка Салазара, которого тот, если бы мог, сам бы выгнал из рода. Да, впрочем, Меропу-то изгнали наверняка за брак с магглом, так что на какое наследие мог претендовать Риддл-младший? Разве что на голословное имя. Ведь у него не было ни своего хранилища в банке, ни имущества, которое было бы официально признано как его наследство. В юности он жил по домам богатых одноклассников, а артефакты добывал чаще всего грабежом. Хороший такой наследничек, ничего не скажешь. Да еще и душу свою разделил, наполовину в рептилию превратился.

"/Надо учитывать, что Ассбьорн воспитан еще в старых традициях (а его воспитанием после смерти матери занимались по большей части бабушка с дедушкой + школа, но не отец), когда помолвки заключались в детско-подростковом возрасте, а браки до 21 года. "/
Ну вот видите, ваши персонажи не Мэри/Мартины, все нормально.

Элиза Миллер вызывает положительные эмоции.Рад что ей достался наиболее адекватный факультет.Вот Лапина и Карл учатся и живут среди аристократических белоручек с идеями нацистов.Подобное общество тяжело для нормальных людей, которые не хотят перестраиваться под эту среду (А Генриху там было привольно).Лотар имеет схожую проблему, поскольку гриффы его не желают видеть рядом с собой (кроме адекватных конечно).
Элизе повезло обучаться вместе с людьми которые имеют понимание к чюжой личной жизни.Помню как Джастин не хотел отпускать ее одну но Эрни справедливо сказал что своих старых друзей она знает лучше, значит они ей дороже.
Печально что по ней проехались рыжие гады (неприятная сцена была).Впрочем я уверен что если гриффы или слизни попытаются ей навредить барсуки их в унитазе утопят.
Срыв отношений с Лотаром печален но если это любовь то она превзойдет и это испытание.А если нет то им же лучше.
Да я надеюсь после школы ей найдется нормальное рабочее место.А то в Хоге с его кастрированной программой обучения она может подрастерять знания из магловских наук.
Она немного похожа на раннего Невилла.Только надеюсь на нее не обрушиться столько сколько на бедного парня.
О вот и жених уже есть если с Лотаром не выйдет;) Шутка, но наполовину.


Добавлено 07.02.2014 - 14:11:
Кстати если у вас в фиках прилетае отмщение за постоянные грехи (как было с Дурслями) то можно и Уизликов наказать.Причем в том же виде как они поступили.Например старшенькие могут рассердиться на младших за такое поведение. Или Персик припомнит близнецам издевательства и следуя букве закона обрушит на них все инстанции какие можно.
Жалко Генрих не обратил в свое время внимание на Роню и Джиньку.Упертый маньяк-фашист это вам не строгий но сдержанный Лотар.Хлебнули бы лиха рыжики (а фашист бы раньше в КПЗ уехал).

"Элиза Миллер вызывает положительные эмоции.Рад что ей достался наиболее адекватный факультет."

С другой стороны, если подумать, то ей никакой из других факультетов не подошел бы. Ей не свойственны коварство и хитрость (это если отбросить чистоту крови), безбашенная храбрость и бравада на пустом месте, научный склад ума и погружение в тонкие абстрактные материи в отрыве от мира реальных людей.

"Вот Лапина и Карл учатся и живут среди аристократических белоручек с идеями нацистов.Подобное общество тяжело для нормальных людей, которые не хотят перестраиваться под эту среду (А Генриху там было привольно)."

Ну, Карл вообще-то тоже аристократ-белоручка, пусть он и выбрал профессию, где надо работать руками (зельеварение - экспериментальная наука). Но, с другой стороны, вплоть до XIX в. наука была как раз уделом в основном богатых людей, которые занимались ею в качестве развлечения.

"Элизе повезло обучаться вместе с людьми которые имеют понимание к чюжой личной жизни.Помню как Джастин не хотел отпускать ее одну но Эрни справедливо сказал что своих старых друзей она знает лучше, значит они ей дороже."

Как раз на Хаффлпаффе интересы коллектива стоят превыше личных интересов. По сути, это большая коммуна, где у каждого есть свои обязанности, и где каждый должен быть в курсе планов и вообще жизни всех остальных - достаточно вспомнить, как те же барсуки набросились на Элизу в первый же день, чтобы она о себе рассказала. Другое дело, что ей удалось поставить себя таким образом, чтобы с определенными вопросами к ней не лезли, но тут еще Карл с Лотаром помогли, навещавшие ее в гостиной Хаффлпаффа. Кроме того, для Хаффлпаффа характерно, что чистокровные берут под опеку магглорожденных, что, с одной стороны, создает некий барьер в общении, с другой, Элиза-то и привыкла общаться как раз с магглорожденным.
В то же время ей легко удалось влиться в жизнь факультета именно потому, что она видит смысл своей жизни в помощи и служении другим людям. С Лапиной такое бы вряд ли прокатило.

"Печально что по ней проехались рыжие гады (неприятная сцена была)."

Вы какую именно сцену имеете в виду? Ту, после которой Лотар вызвал Рона на дуэль? Или Джинни попыталась отравить мальчика в больничном крыле и свалить все на Элизу?

"Впрочем я уверен что если гриффы или слизни попытаются ей навредить барсуки их в унитазе утопят."

Это верно, но только если дело дойдет до прямого противостояния.

"Срыв отношений с Лотаром печален но если это любовь то она превзойдет и это испытание.А если нет то им же лучше."

Тоже верно. А вы как думаете, чем все закончится?

"Да я надеюсь после школы ей найдется нормальное рабочее место.А то в Хоге с его кастрированной программой обучения она может подрастерять знания из магловских наук."

Элиза все-таки ботанша, так что, будем надеяться, знания она не растеряет, тем более что ей потом придется достать экзамены и по программе немецкой школы. Рабочее место она сможет найти благодаря своему хорошему аттестату по нужным предметам + покровительству Шёнбрюнном. Смысл покровительства не только и не столько в блате, а что конкретный чистокровный род ручается за конкретного безродного мага, особенно новичка-магглорожденного, что это надежный член общества, которому можно доверять и который справится с вверенной ему ответственностью. Кроме того, нехорошие действия самого такого магглорожденного будут бросать тень на принявший его род. Так что все взаимосвязано.

"Она немного похожа на раннего Невилла... О вот и жених уже есть если с Лотаром не выйдет;) Шутка, но наполовину."

Я не спорю, в чем-то они действительно похожи. Но мне кажется, что Элизе не следует связывать себя ни с Невиллом, ни с Джастином - хотя бы для того, чтобы не остаться заложницей в Англии, где без мужа она никто, а тот же Карл будет слишком далеко, чтобы помочь ей, да и тоже влияния не имеет.

Добавлено 07.02.2014 - 14:45:
"Кстати если у вас в фиках прилетае отмщение за постоянные грехи (как было с Дурслями) то можно и Уизликов наказать.Причем в том же виде как они поступили."

Уизликов тоже свое наказание ждет в течение того же учебного года. Могу сказать пока, что оно придется на Джинни. А вот Дамби мне пока видится тем, кто выплывет всегда.

"Жалко Генрих не обратил в свое время внимание на Роню и Джиньку.Упертый маньяк-фашист это вам не строгий но сдержанный Лотар.Хлебнули бы лиха рыжики (а фашист бы раньше в КПЗ уехал)."

Уизлики Бранау были не интересны - не больше, чем тараканы, которых можно раздавить в любой момент. + он более взрослый по характеру, чем Малфой, и имеет четкую программу действий. Согласитесь, в Драко все-таки много детсткости, когда он бравирует, по сути, своим крутым папашей и его деньгами и цепляется тем, у кого нет родителей или денег. Какое-то поведение труса-недоросля, которому больше не за кого самоутверждаться.

"/Ей не свойственны коварство и хитрость (это если отбросить чистоту крови), безбашенная храбрость и бравада на пустом месте, научный склад ума и погружение в тонкие абстрактные материи в отрыве от мира реальных людей."/
Ну и хорошо.На примере алых и зеленых четко видно что храбрецы могут стать фанатиками а хитрецы-сволочами.

"/Ну, Карл вообще-то тоже аристократ-белоручка, пусть он и выбрал профессию, где надо работать руками (зельеварение - экспериментальная наука)."/
Зато не подлец.Белоручка-не факт что плохой человек.Тем более я имел в виду других белоручек.Они подобны Дамблдору,Снейпу и Люциусу Малфою одновременно.Они вбивают в головы людям идеи, ради которых надо многим пожертвовать.При этом они всегда отсиживаются в тени.Они считают себя центром мироздания и главным мерилом свобод и прав.
"/Тоже верно. А вы как думаете, чем все закончится?"/
Да кто я такой чтобы указывать как все должно быть у вас в фике?

"/Я не спорю, в чем-то они действительно похожи. Но мне кажется, что Элизе не следует связывать себя ни с Невиллом, ни с Джастином - хотя бы для того, чтобы не остаться заложницей в Англии, где без мужа она никто, а тот же Карл будет слишком далеко, чтобы помочь ей, да и тоже влияния не имеет."/
Я признаться больше о любовных составляющих отношений.Хотя согласен, магическая Британия не подходит для нее.Все нормальные места уже расхватаны родовитыми британцами.Да и угроза в лице Володьки и его команды еще не скоро пропадет (коли Лапина в своем времени их встретила).

"/Согласитесь, в Драко все-таки много детсткости, когда он бравирует, по сути, своим крутым папашей и его деньгами и цепляется тем, у кого нет родителей или денег. Какое-то поведение труса-недоросля, которому больше не за кого самоутверждаться."/
+100700! Его уровень-зажратый мажор понтующийся перед тем кто не может ему ответить.

"Зато не подлец.Белоручка-не факт что плохой человек.Тем более я имел в виду других белоручек.Они подобны Дамблдору,Снейпу и Люциусу Малфою одновременно.Они вбивают в головы людям идеи, ради которых надо многим пожертвовать.При этом они всегда отсиживаются в тени.Они считают себя центром мироздания и главным мерилом свобод и прав"

Снейпушку я бы отнесла уже к продуктам сложившейся системы. А вот насчет Дамби и Люца согласна. Но, опять же, по Слизерину, как и по Гриффиндору, судят по тому, кто больше всех заметен, кто больше всех выделывается. На Гриффиндоре это Поттер и Уизли (последние даже больше, особенно если учесть, сколько их там училось), в Слизерине - Малфой, Паркинсон, Забини и т.д., иными словами, детки богатых родителей, министерских работников и просто известных личностей.

"Да кто я такой чтобы указывать как все должно быть у вас в фике?"

Вы рассуждаете верно. Но я имела в виду, рискнете ли вы угадать/предположить, чем все закончится у них?

"Я признаться больше о любовных составляющих отношений."

Я поняла.

"Хотя согласен, магическая Британия не подходит для нее.Все нормальные места уже расхватаны родовитыми британцами.Да и угроза в лице Володьки и его команды еще не скоро пропадет (коли Лапина в своем времени их встретила)."

Вот-вот. Особенно если учесть, какой характер у Августы, то Элизе будет тяжело с такой свекровью. И не стоит забывать о магии: Невилл не намного сильнее Элизы, что также неблагоприятно для будущего потомства.

"/рискнете ли вы угадать/предположить, чем все закончится у них?"/
Не рискну.
Дела амурные настолько непредсказуемые, что невозможно предугадать как все повернется.
Вот в каноне Гарри влюбился в Джинни. И треснул мир напополам, дымит разлом (с).Одни оправдывают решение Роулинг и обосновывают это по разному.Самые умные пишут про то что было между 6 курсом и эпилогом канона.Там-то и встречается положительная Уизли, которая и есть хорошая пара Поттеру.
Другие сводят его с другими девушками (канонными и НЖП).

"Дела амурные настолько непредсказуемые, что невозможно предугадать как все повернется. Вот в каноне Гарри влюбился в Джинни... дни оправдывают решение Роулинг и обосновывают это по разному.Самые умные пишут про то что было между 6 курсом и эпилогом канона.Там-то и встречается положительная Уизли, которая и есть хорошая пара Поттеру. Другие сводят его с другими девушками (канонными и НЖП)"

Лично мне самой кажется, что канонные пары имеют две причины:
1) Желание Ро уравновесить героев: Гарри и Гермионы были наиболее яркими из положительных персонажей, и их свадьба означала бы, что Рон и Джинни останутся на периферии, и про них скажут потом в эпилоге, кто на ком женился. Иными словами, Рон и Джинни просто остались бы не у дел, как ступень ракеты, которая выполнила свою работу и отвалилась за ненадобностью.
2) Возможно, я говорила уже раньше, но это могло быть требование критиков/общественности, чтобы читатели не чувствовали себя ущербными, а потому и герои не должны никак выделяться из серой массы. Поэтому Гарри, которого все так хвалили за разные моральные качества и чистоту души, достается в жены шлюховатая Джинни, которая уже двух или трех парней до него успела сменить (и блюла ли она верность, пока Гарри охотился за хрюксами, еще вопрос), а умница и трудоголик Гермиона достается глупому и ленивому Рон, который в последней книге и вовсе проявлял не самые лучше свои качества. Таким образом, исчезает воспитательный момент с воздаянием.

Ну у вас то наверное Гермионе не быть женой Рона ;) да? Наверное и Гарри больше не считает Джинни лучшей девушкой.

"Ну у вас то наверное Гермионе не быть женой Рона ;) да?"

Пока не знаю. Могу только сказать, что и с Лав-Лав вместе Рон не будет, т.к. (спойлер!) ее родители решат, что Нора - это малопригодный дом для их дочери в будущем.

"Наверное и Гарри больше не считает Джинни лучшей девушкой."

А это верно %)

Хы-хы-хы-хы-хы;) Представляю себе такую картину-родители судорожно втолковывают что жених должен иметь за душой хоть что-то кроме поношеной мантии и дурацких плакатов.И если она выйдет за богатого и влиятельного (Нотт например)то будет светской львицей а если за тупого нищеброда-ТП.

"Представляю себе такую картину-родители судорожно втолковывают что жених должен иметь за душой хоть что-то кроме поношеной мантии и дурацких плакатов.И если она выйдет за богатого и влиятельного (Нотт например)то будет светской львицей а если за тупого нищеброда-ТП."

:D
Хм... я только не поняла, что значит "тупой нищеброд-ТП"

У меня в фике, кстати, Нотт не очень богатый и не очень влиятельный, в отличие от Малфоя. И вообще, он на Гринграсс-старшей собрался жениться %)

А чего это я один?Где дядко Шнапс?

"тупой нищеброд-ТП"-ТП это Лаванда, если выйдет за Рона. Что есть ТП вам ответит Лурк (про нищебродов там тоже есть).

Генрих Бранау.
Очень опасный маг.Следует заветам Гитлера и Волдеморта.
Мечтает перебить побольше маглорожденых,полукровок а также славян любого кровного статуса.
Характер резкий.
Не женат.
Тип лечения: галоперидол 2 раза в день, шоковая терапия (моржевание), возможно необходима лоботомия.
Стрельба на поражение при встрече поощряется.
Добивание по желанию.

"Генрих Бранау.
Очень опасный маг.Следует заветам Гитлера и Волдеморта."

Крайне верная характеристика...

"Мечтает перебить побольше маглорожденых,полукровок а также славян любого кровного статуса."

Еще забыли про евреев.

"Характер резкий. Не женат."

Да они там все не женаты.

"Тип лечения: галоперидол 2 раза в день, шоковая терапия (моржевание), возможно необходима лоботомия."

Предлагаете выкинуть его зимой в Черное озеро перед Хогом? Или сразу в Северное море из Азкабана? А галоперидол - чтоб не буянил?

Про евреев забыть нельзя,сами напомнят.
А фашиста надо запереть в тайной комнате с Дамблдором.Альбуса подстрич под еврея (можно и обрезание ему сделать) и убедить Бранау что это еврей.И поставить там печку побольше, чтобы Альбусу внутри тесно не было :)

"А фашиста надо запереть в тайной комнате с Дамблдором... и убедить Бранау что это еврей.И поставить там печку побольше, чтобы Альбусу внутри тесно не было"

А с Бранау что делать потом?

Вы хотели сказать, с останками Бранау?) Сжечь, прах по ветру. Дамби ведь его даже без палочки легилименцией размажет.

Вернемся к теме замужества господа.Я уверен что каждый из вас попав в тело кого-то из родителей Лаванды рассердились (если только инфаркт не поймали от осознания какую тупую дочь вырастили :) ) , что за нищего идиота она выбрала себе парнем.Нищий предатель крови без способностей и перспектив должен валить нахрен и сразу.Статус приятеля Избранного не дарует никаких дивидендов, значит этот жених будет нахлебником.