Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен) | 10 голосов |
Химическая свадьба (гет) | 8 голосов |
Палочка для Рой (джен) | 3 голоса |
Белые росы (джен) | 1 голос |
vi117 рекомендует!
|
|
Очень хорошо проработанный взгляд обычного человека на мир МагБритании.
30 марта 2016
1 |
Помню читал достаточно давно, ещё до переработки. Продумано описанный мир, особенно понравилоась продуманность описания магии, а также взгляд химика на магию.
|
Arabka666 рекомендует!
|
|
Еще в процессе чтения. Но нравиться очень. Но не сразу. Долго вчитывалась, постоянно теряла нить рассуждений.
Давно привыкла читать легкое и невесомое,где не особо нужно следить за повествованием. А Поскольку не читаю, а слушаю это все усложнялось.. Потребовалось много времени и глав чтоб приноровится. Совсем не жалею,что не бросила. Это восхитительно и очень глубоко. С каждым днем я все ближе к незавершённому концу... Не хочется чтоб эта книга кончалась) Спасибо автору за эту историю. В результате динамично и интересно. Захватывает и увлекает. |
Цитата сообщения PPh3 от 19.05.2014 в 18:30 >>Если взять практические предметы, где зубрежка играла малую роль или вообще не играла, там Гермиона начинала проседать. >>Только вот полеты на метле она сочла неважными для себя (тоже, кстати, защитный псих. механизм - как у лисы в басне Крылова, которая не смогла достать виноград и потом внушила себе, что он еще зеленый), а четверке по ЗОТИ за СОВ все-таки расстроилась, хотя вряд ли она могла запороть теорию, ибо волновалась перед каждым экзаменом. >>С одной стороны, да, она рада за Гарри, с другой - срабатывает т.н. "комплекс отличника" + ей все-таки обидно, что ее усилия не увенчались успехом. >>Если же рассматривать случай с учебником Принца - то да, здесь Гарри, безусловно читерствовал. >>Но и Гермиона после Амбридж уже должна была знать, что в министерских учебниках пишут далеко не всегда правильно. >>"Добби среди Друзей. По дружески помогает. И может чуток Дога Жизни." Просто по-дружески с таким фанатизмом и подобострастием не помогают. Нужно каждого отличника, ограничивать от общения с потенциальными конкурентами. можно использовать метлы как турникеты, динамичные спорттренажеры. Учебник Принца ему подложили. Все-таки, как может существовать такой мир, где на примерах-ошибках не учатся? ((( Гермиона - то растет, то нет. Добби все-таки немного того. Может и маг забить на учебу, и чем это ему грозит? Чистокровке, полукровке, магллокровке? |
кукурузник, так они все так описаны. Поэтому меня очень удивляет, когда говорят, что мир ГП - мир картонных фигур.
Согласна, что описать можно по разному: все в глазах смотрящего. |
Ну картонных все же больше.Студенты других факультетов,ПСы,погибшие орденцы-просто фамилии.Редко о ком можно многое сказать.
|
PPh3автор
|
|
"Расчет в уме графиков и формул, это практика или как?"
Показать полностью
Практика чего? Кроме того, для этого нужен математический склад ума. С математикой у Гермионы вроде все в порядке. Сумку с чарами пространственного расширения сделать смогла - вот только вряд ли она взяла эту книгу в открытом доступе, а, скорее, из коллекции Дамби, которую она призвала к себе в комнату в общежитии. Тогда можно сказать, что Гермиона тоже читерствует, потому что пользуется источниками, к которым у других нет доступа, и не учит этим чарам друзей. И, кстати, за исключением этой супер-сумки и некоторых конкретных заклянок, не похоже, чтобы она как-то старалась использовать свои доп. знания. "Расчет в уме графиков и формул, это практика или как?" Отличника нужно правильно воспитывать - как родителям, так и учителям. Чтобы хорошая учеба и стремление к знаниям считались нормой, а не выдающимся достижением. А я по себе знаю, каково это, когда в классе из 29 человек 14 получают двойки за контрольную. В таком случае у Гермионы вряд ли был бы повод своими знаниями - она бы просто была одна из многих. Кстати, такой вариант уже предлагал кто-то из читателей, назвав его "выравниванием по верхней планке". "Учебник Принца ему подложили." Здесь ни подтвердить, ни опровергнуть. Хотя согласна с тем, что, по меньшей мере, странно, что Снейп, который так щепетильно относится к личному пространству и личной собственности, оставил свой школьный учебник со своими же пометками, в обычном школьном шкафу, откуда его мог достать любой "дряной мальчишка". Вопрос в том, для чего подкинули Поттеру учебник? Чтобы проверить прочность дружбы в ЗТ, которое начало трещать по швам из-за любовных похождений его членов? Или для того, чтобы показать Поттеру, который все равно с головой не дружит, что такое ТИ на практике, и почему от них надо шарахаться и запрещать? |
Цитата сообщения кукурузник от 19.05.2014 в 18:40 Такой странный учебник надо изучить, понять что же там за рецепты.А Гермиона побурчала на Гарри и оставила у него учебник.А он едва не убил Малфоя. Я могу понять почему она сама не пыталась переделать зелья, это все же не супчик, может бахнуть так что весь Хог в труху.Или для дорогих зелий-дорогие ингредиенты.Это с одуванчиками и сушенной ромашкой можно безболезненно экспериментировать.А печень дракона или рог единорога жаль просто так спустить. Выбрасывать учебник тупо!!! Этак, давайте выбросим шлемы авиаторов, а ведь их испытывали на обезьянах, вакцинации. Поттер невменяемый, типичный психотик, таких ищут в "Думать как преступник". Как Гарька серийником не стал, удивительно. Тонксик туда же, "Какие эти магллы чистюли, просто ужас!" Зельеварение опять же, кустарщина цеховая, на уровне чуйки. Нет выявить, что именно отвечает, за тот или иной эффект, разложить на составные, провести всестороннее удаленное сканирование всего процесса. В итогах может быть можно будет избежать дорогих ингредиентов, а работать напрямую с простыми составными. Зачем рог двурога, когда известен и получен синтетически алкалоид-катализатор. |
Цитата сообщения PPh3 от 19.05.2014 в 19:19 >>Сумку с чарами пространственного расширения сделать смогла - вот только вряд ли она взяла эту книгу в открытом доступе, а, скорее, из коллекции Дамби, которую она призвала к себе в комнату в общежитии. Тогда можно сказать, что Гермиона тоже читерствует, потому что пользуется источниками, к которым у других нет доступа, и не учит этим чарам друзей. И, кстати, за исключением этой супер-сумки и некоторых конкретных заклянок, не похоже, чтобы она как-то старалась использовать свои доп. знания. >>Отличника нужно правильно воспитывать - как родителям, так и учителям. Чтобы хорошая учеба и стремление к знаниям считались нормой, а не выдающимся достижением. А я по себе знаю, каково это, когда в классе из 29 человек 14 получают двойки за контрольную. В таком случае у Гермионы вряд ли был бы повод своими знаниями - она бы просто была одна из многих. Кстати, такой вариант уже предлагал кто-то из читателей, назвав его "выравниванием по верхней планке". >>Хотя согласна с тем, что, по меньшей мере, странно, что Снейп, который так щепетильно относится к личному пространству и личной собственности, оставил свой школьный учебник со своими же пометками, в обычном школьном шкафу, откуда его мог достать любой "дряной мальчишка". Вопрос в том, для чего подкинули Поттеру учебник? Чтобы проверить прочность дружбы в ЗТ, которое начало трещать по швам из-за любовных похождений его членов? Или для того, чтобы показать Поттеру, который все равно с головой не дружит, что такое ТИ на практике, и почему от них надо шарахаться и запрещать? Это канон, с коллекцией директора и "сделай сам сумку-танкер"? Тянуть остальных в учебе, ненавязчиво. Северус скорее мог решить, что получил повышение у Тома, и сможет еще большего достичь, да и власть поменяется, и никто не обратит внимание на его дневник. Это, как если вы наши учебник по хакерству первого курса, а у автора уже новый, за 7. Вы ему не конкурент. Учебник у Гарри, в итоге он получает Феликс Фелицитас, пьет его и получает от Слизнорта воспоминание. |
PPh3автор
|
|
кукурузник:
"А на самом деле его стоило обучить новым заклянкам.А то он может только обезоружить врага, а что дальше делать не знает.Не случайно в фиках его и магии разной учат, и артефакты дарят, и огнестрелом учат пользоваться, и тренируют его.А в каноне у него только Патронус,Экспелиармус и все.И Гермиона." Ну да. Но Дамби вместо этого решил, что гораздо важнее показать пацану воспоминания о ВДМе, причем растянул на целый год. Хотя можно было все показать в один вечер и сказать, что вот, "я подозреваю, что ВДМ стал бессмертным так-то и так-то, и что для того, чтобы его убить, нужно уничтожить такие-то предметы". И, опять же, Дамби считает, что основное оружие Гарри - это любовь... |
PPh3автор
|
|
"На мой взгляд проблема в том что Поттеру никто не пояснил важных вещей так, чтобы до печенок проняло.Темной магии он опасается но не думает что простецкое колдовство и шуточки могут навредить.Не нашлось рядом человека, который бы потрудился ему вдолбить простецкие истины."
Показать полностью
Возможно, это, опять же, было выгодно Дамби. Смотрите, он дарит пацану мантию-невидимку, поощряя таким образом к нарушению правил - главное, чтобы до зеркала добрался. Я думаю, и то, как ЗТ, убегая от Филча, попало в итоге в запретный коридор с цербером, тоже не обошлось без вмешательства Дамби, который, как директор, наверняка может управлять лестницами. А далее он как своим внешним бездействием, так и бездействием других взрослых поощрял подростков совершать вроде бы храбрые и благородные, но в то же время сильно повышающие ЧСВ поступки --> как следствие, закрепляется такой образ мышления, что дети вообще не задумываются, что они могут кому-то навредить своими действиями. По поводу темной магии и "безобидных" шуточек - встречайте Джеймса Поттера и Сириуса Блэка. Так что у Гарри "достойный" пример для подражания. Ведь все ему хвалили отца, а о том, что он устраивал "шалости", упоминали как-то вскользь и как будто несерьезно, будто это совсем несущественный недостаток. Как следствие, у пацана закрепляется пренебрежение правилами и отсутствие ответственности за свои поступки, и в результате он либо подставляет товарищей (битва в ОТ - хотя то, что у Гарри так плохо с окклюменцией, виноват не только он сам, но также Снейп, естественно, и Дамби, который якобы наивно надеялся, что учитель и ученик смогут ради этого преодолеть ненависть друг к другу), либо пробует неизвестные заклянки на одноклассниках и потом оправдывается, что его отец так делал. Да, слава Джеймса Поттера такова, что его сыну могут простить подобное поведение, вот только с сектумсемпрой Гарри круто обламался. Наивно полагал, что если "от врагов" - то это что-то безобридное вроде экспеллиармуса или, в крайнем случае, ступефая. Опять же, на такое восприятие повлияла и скудость образовательной программы Хога, если все боевые заклянки, которые знает среднестатистический маг, можно пересчитать по пальцам одной руки. |
PPh3автор
|
|
А с картой там вообще мутно. Если Люпин так переживает, что Гарри безответственно поступает к памяти родителей, то не должен был возвращать ему карту (тем более, у Гарри и так есть мантия в память об отце). Есть гипотеза, что карту Гарри подсунули специально - вряд ли бы близнецы Уизли добровольно расстались с такой вещью (также, вероятно, они не сами нашли ее случайно в кабинете у Филча, а ее могли туда положить), а потом, когда Гарри увидел Петтигрю, и у него предсказуемо включилось шило в одном месте (как позже на 6-м курсе, когда он Дракошу выслеживал), карту быстро отбирают, причем это делает человек, который имеет авторитет для Гарри, и с которым он не стал бы спорить. Причем в обоих случаях Гарри оказывается с изоляции как бы: либо ему не верят, либо он сам не рискует спросить и попросить о помощи. А еще такая гипотеза с картой идет в очередной раз в копилку Дамбигада, а именно о том, что тот знал, что Петтигрю жив. И, кстати, Дамби, скорее всего, бывал в гостях у Уизлей до Хога, а потому крысу мог видеть с очень большой вероятностью.
|
PPh3автор
|
|
"Что близнецы могли по наущению подарить карту я не верю.Это уже излишество, из разряда что Рона подослали как спецагента (в 11 то лет)."
Показать полностью
Ронни - спецагент в 11 лет, понятно, уже перебор. Но Дамби умеет уговаривать и убеждать. Ему достаточно было просто накануне заглянуть к Уизлям и обмолвиться Молли (при Роне, разумеется), что вот, Гарри Поттер идет в этом году в Хогвартс, и ему нужны хорошие, надежные друзья. И Молли тут же говорит, что они с Роном отлично поладят, а Ронникс кивает. "Они парни хоть и хулиганистые и безответственные но вполне умеют сострадать.Вот во время порыва и подарили карту." Вот только странно, что они оказались такие внимательные к чувствам Гарри, которого не выпустили в Хогсмид, но при этом им совершенно плевать на младших брата и сестру. А тут их мог вызвать Гарри, намекнуть, что он знает про карту, откуда она и какими свойствами обладает. Близнецы чувствуют себя виноватыми, и Дамби намекает на то, что карту следует передать Гарри - ведь они и так знают все лазейки в замке. А на третьем курсе карта у Гарри была как раз не очень долго - он же как раз увидел на карте якобы мертвого Петтигрю и пошел выслеживать, и в самую первую же вылазку натолкнулся на Снейпа с Люпином. Вот только странно, что Люпин, который знал, как пользоваться картой, который мог часто на нее смотреть и совершать с ней ночные обходы, только в конце года увидел, что по замку ходит Петтигрю, да так удивился, что зелье забыл выпить. Хотя, возможно, к тому моменту, как карта попала к Люпину, крыс мог слинять из спальни, инсценировав свою смерть от клыков Живоглота. "Петю Гарри на карте не видел.Он видел Крауча-мл, который потом и забрал карту." Петю Гарри видел на 3-м курсе. Карту забрал Люпин, когда Гарри пошел его выслеживать, и вернул в конце учебного года, когда собирал вещи, мотивируя свой поступок тем, что он уже не учитель. А Крауч - это уже четвертый курс. Гарри тогда несколько раз видел его с Грюмом в кабинете и потом у Снейпа (когда тот таскал ингредиенты), тоже заинтересовался, а чего это Крауч зачастил в Хог по ночам, и пошел выслеживать, да вот неудачно застрял в лестнице и выронил карту. А тут как раз и лже-Грюм подошел, так что, отдав карту, Гарри решил, что отделался малой кровью. |
PPh3автор
|
|
"Я скорее верю что однажды Дамбик подсказал Молли что Гарри растет в простецкой семье, и поэтому его надо осчастливить.Молли про маглов ничего не знает и верит.Поэтому она и намекает Рону о дружбе с Поттером."
Показать полностью
Вот именно, что формально гадства нет, но Дамби тем самым уже определяет за Гарри, с кем ему дружить. А за Уизли, с их бестактностью и напором точно не заржавеет. А если учесть фиксацию Джинни на Поттере (что-то за другими девочками в Хоге такого не замечено), то на Гаррика Уизли свои виды имели давно, и дружба с одним из их сыновей была бы в самый раз. Этот как Джинни рассуждала, кажется, в 25-й главе, что Уизли, они, конечно, хорошие и приверженцы света, но, как и для любых чистокровных, интересы своей семьи для них превыше всего. "А близнецы просто хорошо к нему относятся.Он вне правил становится ловцом,лезет в приключения, не похож на их пресного братца и не такой ботан как Перси." Но в то же время близнецы не пытались с ним подружиться и не восхищались им постоянно. Это Гарри, который рос в изоляции, не имел до Хога друзей и пример нормальной семьи, воспринимает все искренне, за чистую монету. "Я верю что Дамбик такой умный что извлекает выгоду из всего.Но даже он не стал бы полагаться на детей.Дети-существа переменчивые и порой-непредсказуемые.Нет гарантии что они не накосячат." Я думаю, по отдельности полагаться в чем-то на детей можно, главное внушить подходящую мотивацию. Так, авторы небезызвестной БИ предполагали, что Дамби мог завербовать Гермиону, чтобы она отчитывалась ему о действиях Гарри, потому что это "ради его же блага". Рон выгоден своей несдержанностью (многие конфликты с Малфоем начинались как-раз из-за очередного спора Рона с Дракошей) и своим собственническим отношением и ограниченностью, отваживая таким образом всяких "левых" друзей. Одновременно Рон - главная поддержка (мужская солидарность) во всяких приключениях, в отличие от более скептически настроенной Гермионы. Фактически, идеальная компания для простоватого и глуповатого Гарри, каким он был в каноне. Поэтому акт первый постановки "Знакомство с Уизлями" нередко обламывался в тех фиках, где Гарри все-таки умеет думать головой и критично настроен по отношению к окружающему миру. |
Ну,, по Кинону, Рон не такой и гад, обычный пацан.
|
PPh3автор
|
|
"Но то что Дамблдор пользовал Уизли втемную-это не подлежит сомнению.Он умеет пользоваться чужими качествами.Друг типа Рона-одновременно замыкает на себе и побуждает на подвиги."
Показать полностью
Поэтому я и предположила, что Дамби мог точно также попросить близнецов вернуть карту Гарри. "Согласен, когда Гарри другой то знакомство с Роном срывается.Впрочем это штамп, когда Гаррик сразу и мастер отношений и Рон сразу отвращает.В поезде он вел себя вполне нормально." Необязательно быть мастером отношений - достаточно просто иметь иные понятия о приличиях и критически относиться к информации (т.н. адекватный Гарри). В поезде по сравнению с Малфоем и Гермионой Рон действительно вел себя еще нормально. Но жаловаться на братнины обноски и большую семью человеку, у которой этой семьи нет вообще, все-таки перебор, по-моему. Или то, как Рон первым делом попросил показать шрам. В Хоге стали проявляться худшие качества его характера. С другой стороны, в момент знакомства, особенно когда хотят произвести благоприятное впечатление, многие люди действительно ведут себя лучше, чем есть на самом деле (а на фоне заносчивого Малфоя, напоминающего своими запросами Дадли, и пары вышибал Рон действительно смотрелся намного лучше). Другое дело, если бы Гарри познакомился первым делом не с Роном, а например, с Невиллом или кем-нибудь еще из нейтральных учеников. Тогда попытки Рона ввязаться в разговор и подружиться с МКВ выглядели бы действительно нарочито. |