Путешествие во времени (гет)

кукурузник:

"В Хоге в этом плане все печально.Плюс Гарри о многом тупо не думал, и не интересовался."

Когда Гарри ходил в начальную школу - может, еще хоть как-то интересовался. Потому что выбор последующей школы, а затем колледжа зависел бы от его оценок в начальной школе. Плюс после школы он уже мог бы жить отдельно от Дурслей - то, о чем мечтал Гарри.
Но, по сути, сами Дурсли, мне кажется, убили в нем стремление к независимости и целеполаганию. Так,в ГП и ФК, когда Гарри однажды приходит на кухню, он видит, что Петунья красит для него старую форму Дадли. Т.е. Дурсли за него все решили. Оно как бы и понятно, что в этом возрасте родители/опекуны, как правило, принимают решение за детей, но мнение ребенка как бы тоже желательно учитывать - все-таки 11 лет - это не 2. Также в фаноне активно бытует версия, что Дурсли наказывали Гарри, если он вдруг получал оценки лучше, чем Дадли - как следствие Гарри съезжает, вначале просто для того, чтобы не получить лишних затрещин и не лишиться куска хлеба на ужин, затем привыкает, фактически сильно ограничивая свое будущее. В результате формируется тот самый "синдром выученной беспомощности", о котором вы говорили как-то раньше - "зачем мне хорошо учиться, к чему-то стремиться, если меня за это накажут, если за меня все равно все решат?".
Затем приходит Гарри и рассказывает Гарри красивую сказочку, которую ребенок, прежде лишенный любви и внимания, слушает на ура и даже (!) уходит непонятно куда с совершенно чужим человеком. У него даже мысли не возникает, что Хагрид может быть, к примеру маньяком - м.б. потому, что Гарри никогда не чувствовал себя в безопасности дома, и ему просто все равно. В Хоге сказочка продолжается, у Гарри проявляются друзья и приключения - о будущем ему думать некогда. Позже, когда на арену выходит ВДМ, Гарри считает, что о будущем думать вообще нечего, его единственная и главная цель - победить ВДМа или хотя бы ослабить достаточно, чтобы остальные могли добить уже. Он подсознательно как должное воспринимает то, что, скорее всего, умрет молодым, а, значит, у него нет и не будет будущего.

Ну и "синдром выученной беспомощности" продолжает работать. Так, он с большей вероятностью, подстраивается под лучшего друга Рона, чтобы тот не перестал с ним дружить. Гермиона ему не так дорога (по крайней мере, вначале), и Гарри не боится ссориться с нею (ГП и ФК), тем не менее, Гермиона проявляет сильную ревность в учебе, которая была заявлена ею в самом начале повествования, которая проявилась в "В" по СОВ (в то время как у раздолбая Гарри оказалась"П"), и, наконец, в раздражении из-за учебника Принца.
Одновременно Дамбус формирует у детей то, что ради неких абстрактных и возвышенных целей (высшая благо, дружба и т.д.) не только можно, но и нужно нарушать правила. Так, Дамбус подкидывает Гарри на Рождество мантию отца с провокационной запиской и потом не наказывает, когда обнаруживает в комнате с зеркалом. Когда Хагрид решил вырастить дракона, ЗТ не догадывается рассказать об этом Дамбусу (хотя тот наверняка в курсе): Гарри и Рон наверняка усвоили уже, что от взрослых помощи не дождешься, и решили возглавить "бардак" сами, за что в результате и поплатились. Затем в конце 1-го и 2-го курсов Дамбус накидывает кучу очков ЗТ фактически за кучу нарушенных правил и ту работу, которая к учебе отношения не имеет, но которую должны были выполнять взрослые волшебники (поимка одержимого, отлов василиска и спасение ученицы). И ни у кого из ребят, даже "правильной" Гермионы не возникает мысли, что это несправедливо по отношению к другим факультетом, никто не решается опротестовать эти баллы - напротив, воспринимают как должное. Как следствие, у Гарьки, по крайней мере, наряду с "синдромом выученной беспомощности", возникает также синдром "выученного, но бездумного героизма".

GreyDwarf
Вот поэтому я склонен верить что у Альбуса что-то не так с головой.Нормальный человек не будет такое вытворять-а он за милую душу.И он действительно, местами все контролирует, а местами на самотек пускает.

GreyDwar:

"Честно говоря, пытаясь как-то понять того же Дамблдора, мне начинает сильно казаться, что задача сформировать нужный характер в том виде, как показано в каноне, нерешаема с достаточной гарантией.
Слишком Альбус отстраннен от объекта воспитания... В то время, как в каноне все же достаточно много отдано на волю случаев. При этом, неочевидно, умеет ли все это Дамблдор делать. Откуда? Своих детей у него нет, а работа преподом в Хоге - показывает, что такой уровень педагогического мастерства там тупо не требуется... в случае с Гарри - цена ошибки слишком велика."

кукурузник:

"Вот поэтому я склонен верить что у Альбуса что-то не так с головой.Нормальный человек не будет такое вытворять-а он за милую душу.И он действительно, местами все контролирует, а местами на самотек пускает."

Я в своих рассуждениях ориентируюсь как на непосредственно факты из канона (которые "помню и так"), так и на статью-анализ "Большая игра профессора Дамблдора", которую желающие могут легко найти в интернете. Там приводится очень подробный анализ фактов из канона, на первый взгляд, мелких, незначительных, которые легко можно упустить из виду, а также "домысливаются" некоторые "пропущенные сцены", которые не только противоречат канону, но также хорошо ложатся и в его общую канву, и теорию, выстраиваемую авторами статьи.
Лично мне кажется, что у Дамби мания величия или "комплекс Бога" (попадает ли это под определение "с головой что-то не так"?), поэтому он и устраивает все эти большие игры - многоходовки, задает начальные условия, и смотрит в итоге, как все получается (одновременно наслаждаясь тем, что все идет именно так, как он планировал), в случае чего корректируя действия объектов, вовлеченных в игру или сценарий самой игры. При этом Дамблдор умеет учитывать отклонения и нестыковки, обращая их, и даже свой временный "проигрыш" (ГП и ТК, ГП и ОФ) в свою пользу.

В первый год в Хоге с большей вероятностью все было разыграно так, как и предполагал Дамби. Да, был вариант, что Гарри у Дурслей мог вырасти не "наивным чукотским мальчиком", как в каноне, а кем-то вроде юного Риддла, пусть не жестоким, но более умным, хитрым и циничным, для которого главная ценность - он сам, его собственная жизнь и благополучия (такие варианты многократно обыгрывались в различных АУ фанфиках). Тем не менее, у Дамбуса был в Литтл-Уиннинге свой наблюдатель, мисс Фигг, у которой часто бывал Гарри и которая быстро сообщила бы Дамбусу, если бы что-то пошло не так. Также существуют версии, что у Дамбуса в кабинете стояли приборы, настроенные специально на Гарри, с помощью которых он мог опосредованно следить за пацаном, а также что миссис Фигг могла поить Гарри специальными зельями, добавленными в чай. И, наконец, существуют совсем Дамбигадские версии (которые, опять же, нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть), а именно что в доме у Дурслей мог находиться неприметный спец. артефакт или на самих Дурслей могла быть наложена заклянка, влияющая как на отношение к племяннику, так и на атмосферу в доме в целом. Что на район в целом могло быть наложено мощное заклинание забвения и рассеивания внимания (привязанное конкретно к Гарри), из-за чего никому не показался подозрительным внешний вид Гарри (который не только носил старую одежду слишком большого размера, но и которого регулярно поколачивал кузен со товарищи), и все довольствовались исключительно версией Петуньи о "малолетнем преступнике" (хотя, если честно, я не знаю, как работали в Англии соц. службы в 1980-90-х гг.). А даже если что-то замечали, то бдительная Фигг, бывшая наверняка в курсе всех сплетен в округе, тут же сообщала куда надо. Понятно, что все это недоказуемо, но, тем не менее, реализует для Дамблдора вариант "все под контролем".
На второй год Дамбус планировал конкретно Локхарта - ни Добби, ни василиск с дневником в них изначально не присутствовали. Тем не менее, Дамбус и их включает в сценарий, "педагогически" воздействуя на Гарри как опосредованно, так и во время бесед (что было еще и в ФК): "не хватайся за прошлое - это не принесет счастья", "не важно, кем ты родился - важно, какой выбор ты сделаешь" и т.д. Кстати, есть версия, опять же, что зеркало Еиналеж или само по себе являлось сильным ментальным артефактом, обладающим гипнотическим эффектом, или его специально заколдовал так Дамби. Смысл однако в том, что Гарри на зимних каникулах нашел это зеркало неслучайно.

Третий-четвертый курсы становится все сложнее, потому что появляется много неучтенных факторов, независимых фигур (то сбежавший Блэк в замок периодически пролезает, то Гарри в Хогсмид нелегально сваливает, то Фадж и Малфой вмешиваются и т.д.). В результате Дамбус отпускает поводья, предпочитая решать проблемы по мере поступления. Тем не менее, есть версия, что близнецам на 3-м курсе было "приказано" сверху передать карту Гарри (уж очень сомнительно, что подобные шутники и хулиганы отказались бы от подобной читерской вещи исключительно потому, что "они уже все знают, а Гарри нужнее"). Про тайный ход, ведущий в "Сладкое королевство" они и так рассказали (потому что все были в курсе, что у Гарри нет разрешения в Хогсмид - еще одна фича Дамби), зато карты Гарри лишается вскоре после того, как увидел на ней Петю (а Дамби наверняка имеет в своем распоряжении еще более крутую карту), а там уж нетрудно организовать так, чтобы маршруты дежурств Снейпа и Люпина пересеклись в определенном месте, тем более что Гарри сам с Люмосом сильно палился.
Точно так же, как Дамби допустил, чтобы вместо Грюма на 4-м курсе не только преподавал самозванец, но и чтобы этот самозванец вынудил Гарри к участию в турнире. Собственно, есть версия, что Дамби был сам заинтересован в скорейшем возрождении Дамблдора - и для того, чтобы представить Гарри врага "в лицо" (а до этого были разминки), и, возможно, чтобы успеть осуществить свои комбинации до собственной смерти.
Пятый курс - Дамби позволяет себя утопить, уходя заодно в оппозицию (хотя против Фаджа у него мог бы вполне найтись прием - был же тот шелковый на 3-м курсе). Блэк временно нейтрализован. У ГП и Ко на фоне противостояния министерству формируется нужное мировоззрение, создается ОД, фактически молодежное крыло ОФ, что Дамби мог только приветствовать.
А вот далее начинаются уже отличия, вызванные конкретно АУ моего фика. УпСы затаиваются, нет массовых терактов, как в каноне (в результате чего Боунс остается жива, а Олли и дальше торгует палками у себя в магазине), паника и напряженность населения постепенно сходят на нет, что совершенно не согласуется с планами Дамби. Поиск информации о хрюксах также идет медленнее. Кольцо Дамби откапывает где-то в конце 6-го года. По сути, он имеет две цели - попытаться воскресить Ариану и, как следствие, окончательно успокоить совесть, а также запустить собственную смерть, подстегнув тем самым к действию и УпСов, и ГП. Т.е. фактически намеревался спровоцировать своей смертью войну. Если бы все пошло так, как хотел того Дамби, то мы бы снова получили канон с небольшими отличиями. Вот только проблема - Дамбусу в самый неудачный момент помешал Снейп, зашедший на огонек к нему в кабинет. А заодно Севушка уничтожил потом кольцо.
Ну а седьмой курс - из-за вмешательства немцев (как учеников, так и позже чиновников) через время ситуация окончательно выходит из-под контроля, Дамби теряет власть и влияние, но, тем не менее, еще пытается предпринять некоторые меры.

PPh3
Вот только в каноне он повел себя крайне странно.Когда его настигло проклятие, он предпочел умереть, но не продолжить жить.а ведь те же крестражи вполне помочь могут.

кукурузник:

"Вот только в каноне он повел себя крайне странно.Когда его настигло проклятие, он предпочел умереть, но не продолжить жить.а ведь те же крестражи вполне помочь могут."

Это называется идеология, как мне кажется. Дамби, как и его последователи ОФовцы верны, прежде всего, идее. И они же светлые и добрые и ни за что не станут использовать для своей жизни темные заклянки и ритуалы. Собственно, есть версия касаемо большой смертности членов ОФ в первую войну в боях. Согласитесь, при использовании Экспеллиармус и Ступефай против Авады или еще какой-нибудь гадости (например, той, которой Долохов поразил Гермиону) невелики шансы не то, что на победу, а даже просто выжить. Так вот, согласно этой версии ОФовцы не применяли ничего темного и убойного не потому, что не умели, а из этических соображений - ведь они же лучше УпСов и не опустятся до убийства. И вообще, убийство раскалывает душу.
Впрочем, есть фики, где Дамби создавал хрюксы и без зазрения совести убирал с дороги тех, кто так или иначе даже мог бы ему помешать, оправдываясь при этом всяким "Высшим благом" и т.д. Вот только обставлял все это чужими руками.

Просто мне всегда казалось что Дамблдоровское "непротивление злу насилием" используется для создания искусственной беспомощности у других.Сравните: один Дамблдор лихо стреножил всех смертожоров в министерстве, и едва самого Володю не поймал.А вот обычный маг такое не может, надежнее смертожранцев убить.Но тогда Альбусу негде будет геройствовать, а это обидно.

кукурузник:

"Просто мне всегда казалось что Дамблдоровское "непротивление злу насилием" используется для создания искусственной беспомощности у других.Сравните: один Дамблдор лихо стреножил всех смертожоров в министерстве, и едва самого Володю не поймал.А вот обычный маг такое не может, надежнее смертожранцев убить.Но тогда Альбусу негде будет геройствовать, а это обидно."

Тоже верно. Оно в принципе для всех старых и стареющих людей характерно, которым тяжело чувствовать себя ненужными - причем дело даже не только в нужности и полезности, но также в известности/славе (ведь многие популярные некогда певцы и актеры довольно тяжело переживают период забвения), банальном желании давать советы и руководить молодыми (в быту). А в руках Дамбуса тем более такая огромная власть и влияние сосредоточено. Победа над Грином была давно, вспоминают о ней уже крайне редко - значит, нужен новый враг, опасный и сильный, с которым никто не сможет, справиться кроме Дамбуса, которого нельзя победить легко и быстро.
Опять же, "обманная беспомощность" - для введение врага в заблуждение (ГП и ТК, ГП и ОФ), подстегивание как "своих", так и "чужих" к определенным действиям. В результате и те, и другие начинают действовать слишком открыто и неосторожно (враги убеждены, что им теперь уж никто не помешает; свои - что нужно что-то предпринять немедленно, ведь если не они, то кто?), начинается свара, за которой Дамби наблюдает в какой-нибудь перископ, чтобы прибыть затем в нужный момент, что, собственно, и происходит на протяжении первых пяти книг канона.

PPh3
"/ Оно в принципе для всех старых и стареющих людей характерно, которым тяжело чувствовать себя ненужными"/
Поэтому он делает ненужными других.Командует умственной,моральной и магической деградацией населения.В результате повсеместно в магомире либо бездари, либо моральные уроды, либо нравственные калеки.А кто не такой-тот Дамбику не друг и вообще бяка.

кукурузник:

"Поэтому он делает ненужными других."

Хорошо сказано %)

"Командует умственной,моральной и магической деградацией населения."

Что мы видим на примере действий ОФ в пятой книге. Причем, кого не спроси, почему он делает это так, не по-другому, и вообще зачем это делает, ответ будет один: "Так сказал Дамблдор". Если не вся маг. Британия, то свои сторонники, как минимум, почитают Дамбуса едва ли не за Бога, великого и непогрешимого.

"В результате повсеместно в магомире либо бездари, либо моральные уроды, либо нравственные калеки.А кто не такой-тот Дамбику не друг и вообще бяка."

Этим, кстати, отчасти можно объяснить враждебное отношение Дамби к немцам - не только как к неучтенному фактору, набору хаотических переменных, которые могут поломать весь сценарий. Это "своих-то" более-менее просто просчитать: слизеринцы - "враги", хаффлы - "слабаки" и "не у дел", впрочем, из их рядом можно набрать "сочувствующих" (Тед Тонкс, Эрни МакМиллан и т.д.) и даже "активистов" (Нимфи Тонкс), вороны - "пофигисты", во всех конфликтах участия принимают по минимуму, только тогда, когда лично их касается. А тут появляется группа людей, которые (за исключением Миллер) не хотят мириться с текущим положением вещей, ведут себя не так, как ожидается, раз за разом нарушают все сложившиеся стереотипы, да еще людей на свою сторону перетягивают (Лотар Визерхофф). А по мнению Дамбуса, это очень и очень плохо.

GreyDwarf:

"Просто мне кажется, что воспитание в виде легких воздействий, как это было в каноне, через довольно большие промежутки времени - очень мутное дело и я не уверен - живые люди вообще на такое способны?"

Возможно-возможно. Главное, чтобы "воспитуемый" рос послушным, скромным и несколько забитым на определенном этапе, но при этом был замотивирован на совершение "добрых дел" (что таковым сочтет руководство) - по принципу: "если не я, то кто?", "я должен это сделать", "от взрослых толку нет", что и было разыграно Дамбусом на 1-3 курсах.

Сам "воспитатель" должен обладать при этом реальным авторитетом для "воспитуемого" и, желательно, группы лиц, с которой "воспитуемый" регулярно общается (Рон и Гермиона в каноне, в меньшей степени другие гриффиндорцы); "воспитуемый" должен воспринимать "воспитателя" как судью, мерило добра и зла (такой образ можно создать удачными слухами и пропаганда, а на ребенка, и вовсе попавшего в новый мир, с радостью готовым пойти с первым встречным, кто поманит его конфеткой и красивыми историями, такой фокус протянет чуть ли не на 100%). Одновременно авторитет "воспитателя", его должность должны быть таковыми, чтобы "воспитуемый" не решался бегать к нему за каждым вопросом, предпочитая разбираться с проблемами, как он думает, самостоятельно.

GreyDwarf:

"Я ориентировался на несколько другой конечный результат"

И какой же результат, если не секрет?

PPh3
"/Что мы видим на примере действий ОФ в пятой книге. Причем, кого не спроси, почему он делает это так, не по-другому, и вообще зачем это делает, ответ будет один: "Так сказал Дамблдор". Если не вся маг. Британия, то свои сторонники, как минимум, почитают Дамбуса едва ли не за Бога, великого и непогрешимого."/
И при этом каждый раз он выдает информацию дозированно.Либо в виде "всем сказал на собрани", либо в виде "Грюм, передай всем мои слова".Таким образом все знают галимый минимум, и только ждут когда им еще указаний подкинут.А те кто что-то знает, один хрен ждут решение белобородого.Вон про то что Волд может овладеть Поттером они теорию вывели, но ничего делать не стали.

кукурузник:

"И при этом каждый раз он выдает информацию дозированно.Либо в виде "всем сказал на собрани", либо в виде "Грюм, передай всем мои слова".Таким образом все знают галимый минимум, и только ждут когда им еще указаний подкинут.А те кто что-то знает, один хрен ждут решение белобородого."

Опять же, дозированная выдача информации - довольно удобный способ контролировать ситуацию (в т.ч. на расстоянии) и вовлеченных в нее людей. При этом как Дамби часто преподносит (особенно в разговорах с Гарри) - мол, это все только догадки; конечно, он, Альбус Дамблдор обычно оказывается прав, но, тем не менее, это всего лишь догадки, а, значит, их надо проверить. И в итоге у Гаррика и прочих вовлеченных создается в сознании имитация бурной деятельности со стороны Дамблдора.
А уж эта донельзя глупая ситуация с пророчеством... скольких жертв можно было бы избежать, если бы Гарьке сразу сказали о пророчестве (пусть даже в урезанной форме - мол, "согласно пророчеству, ты единственный, кто может одолеть ВДМа" - даже такой вариант Гарька бы слопал на "ура"), и что только он может взять шар-запись. Прийти с ним днем, хоть сразу после суда, в зал пророчеств, взять этот шар и свалить обратно на Гриммо (притом, что у ВДМа план тогда еще не был готов). В результате и нескольким ОФовцам удалось бы сохранить жизнь, и Гарька не страдал бы из-за дурацких снов, ощущения собственной ущербности и всеобщего недоверия к себе и не наделал бы других глупостей. Впрочем, ситуация с пророчеством уже многократно обсуждалась раньше, в т.ч. в других фиках. В одном мне понравился эпизод, где надпись на жетоне гласила "пришли украсть пророчество" - и его украли, пока ОФовцы дрались с УпСами...

GreyDwarf:

"Правда, думаю, это влияне Даров Смерти, где ситуация дошла до такого накала, что во первых, мирному человеку там делать нечего, а во вторых - послушный начальству не нужен, поскольку, собственно, самого начальства нет"

В чем именно влияние Даров Смерти и на кого? (притом, что до седьмой книги о них ни слуху, ни духу, и об их влиянии можно было догадываться лишь апостериори). А что касается начальства - то действительно, о каком послушании может идти речь, когда самого начальства нет? Тем не менее, пока Дамбус был жив, он весьма активно пытался контролировать ситуацию (чтобы Гарри, как минимум, пол-лета жил у Дурслей, чтобы Гарри не узнал ничего лишнего и т.д. - особенно контроль шел в информационной силе, ибо "знание - сила"). И потом, обратите внимание, какими разбитыми оказались подростки, лишившись своего кумира и духовного наставника - почти как слепые котята. Потому что своей головой до этого не думали, да и невместно было...

"Конечно, хорошо бы, если бы таких можно остановить без таких жертв - но я смотрю, это невозможно."

Извините, но о каких именно жертвах идет речь? О том, что пожертвовали конкретно Поттером и с раннего детства готовили его на заклание? О жертвах финальной битвы за Хог и просто пострадавших от режима УпСов? И кто кого должен был остановить? В конце концов, я думаю, если бы у Дамбуса было больше совести и меньше тщеславия, если бы не было у него "комплекса Бога", то ВДМа он остановил бы гораздо раньше, не впутывая в это дело подростков. А то в каноне получается ситуация недалекая от той, что с Грином была...

Всех - со Светлым Христовым Воскресением! Христос Воскресе!

GreyDwarf:

"В "Дарах Смерти" Ро подняла происходящее уровнем выше, когда возня ОФ, ПС, и "компетентных органов" стала делом уже всей страны. А тут уже просто добрыми словами не отделаться"

Во-первых, мне кажется, масштаб событий изменился, прежде всего, из-за смерти Дамблдора. Во-вторых, мне кажется, о всей стране говорить тут нельзя. Да, УпСы захватили власть, но репрессии коснулись небольшой части населения, большинство как жило, так и продолжило жить, разве что стали более осторожными и менее беспечными. По сути, противостояние затронуло отдельных активистов из ОФ (включая ЗТ), даже партизанского движения, как такового не было. Так что мне кажется не совсем уместным сравнивать происходящее в ГП и ДС с "делом всей страны", которое, как всегда, завершилось в Хоге.

"не знаю, правда это или нет, но пускать против Пожирателей не готовых к такому людей - это как-то слишком... Гарри тут - вообще, так сказать, отработанный материал, как не печально"

Ну, Дамбуса это как-то несильно заботило. Мало того, у молодых ОФовцев, как мне кажется, война ассоциировалось больше с подвигами во имя правого дела, своеобразной романтикой, славой, а где-то даже воспринималась как игра - но никак грязь и смерть. И потом так тяжело давались им потери немногочисленных товарищей, которые так внезапно погибли молодыми (вспоминаем письмо Лили Поттер из ГП и ДС, где она упоминала, что плачет о МакКиннонах каждый день), еще больше усиливалось чувство несправедливости и "праведной мести", что побуждало их дальше бороться. Вот только до каких пор хватило бы этого заряда?

"кстати, не очевидно, что это возможно. В данном случае, Ро изрядно подыграла, выставив Лорда изначально сосредоточием зла. Да, у Альбуса был шанс устроить Лорду принятие ислама до того... А дальше - вполне возможно, работа уже не для одного человека)) Один только сбор информации, чтобы понять, с чем имеем дело"

Тем не менее, после падения ВДМа и его возрождения у Дамбуса было достаточно времени, чтобы собрать ту самую инфу, узнать о хрюксах и постепенно их уничтожить. А если возрождение ВДМа тем более имело неопределенный срок (разве что пришлось бы с большей вероятностью на обучение в Хоге), тогда тем более надо было торопиться, а не сидеть на одном месте ровно и лимонные дольки жевать.
Насчет команды я согласна, но мы же знаем, как Дамблдор любил "доверять" всем остальным (последние книги особенно характерны), так что подобную информацию предпочел бы держать при себе. Хотя бы под предлогом, чтобы "не заразить невинные души".

"своя голова бы тут не помогла))
Идти настолько против ветра?"

Согласна. Для этого надо было или сразу находиться в оппозиции, или еще как-нибудь заявить, что с Дамби не по пути (многочисленные АУшки 1-го курса, где Гарри освобождается от контроля/сразу посылает Дамби куда подальше, прихватывая к себе в команду, как правило, Невилла и Гермиону и распределяясь чаще в другие факультеты), или впоследствии обрести альтернативный источник знаний (который раскроет Гарри то, что скрывал от него Дамби и Ко, или что может быть воспринято таковым образом), альтернативную поддержку (как у меня в фике Лотар).

"Небольшое уточнение: - собственно, только в идеальном случае дело может окончится так сказать, дуэлью двух конкретных личностей.
На деле - подобные процессы, похоже, имеют склонность затягивать окружающих, сводя к противостоянию уже групп людей."

В каноне мы имели как раз противостояние групп, которыми издалека руководили их лидеры (хотя ВДМ на поле боя появлялся гораздо чаще). Тем не менее, для обществ того типа, что описаны в маг. мире, по-видимому, решающей становится именно дуэль двух лидеров (Дамби и Грин, Гарри и ВДМ - пусть последняя напоминала больше один большой рояль), если они оба на эту дуэль соглашаются естественно. Впрочем, в ГП и ДС, когда ВДМ приказал вынести на поглядение якобы мертвого Гарри, ОФовцы, тем не менее, продолжили сражаться, воодушевленные уже Невиллом (которому Гарри отчасти успел передать свою роль перед тем, как отправиться под Аваду) - но тут, я думаю, действовал больше принцип "умереть побежденными (потому что при той расстановке сил было понятно, что на победу рассчитывать нечего), но не покоренными". Да и после смерти ВДМа УпСы в большинстве не разбежались, как в прошлый раз (потому что бежать было некуда), а продолжили сражаться, хотя, в отсутствие лидера (и при в очередной раз выжившем Поттере) их сопротивление было сломлено очень быстро.

С Пасхой всех! Красьте яйца и еште куличи.
А еще сегодня великий день.Годовщина полета Юрия Гагарина.Великий день, который тряхнул весь мир без исключения.День, когда у советских людей появился самый значимый повод для народной гордости после победы в Великой Отечественной.Ура!

Добавлено 12.04.2015 - 11:13:
А про победу в поединке...
Порой кажется что Роулинг не совсем осознает принцыпы противостояний.Даже наша история наглядно показывает, что никакая победа не случается за раз.Вот вторая Мировая.День победы 9 мая-это недобитков из Праги вышибали, плюс после войны то там то тут всяких недобитков (румын,бандеровцев,немцем) добивали.Японские солдаты на некоторых островах еще долго жизнь портили...

У Роулинг только про первую войну что-то достоверное написано (Лестрейджи пытали Долгопупсов после исчезновения Волди).