Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен) | 10 голосов |
Химическая свадьба (гет) | 8 голосов |
Палочка для Рой (джен) | 3 голоса |
Белые росы (джен) | 1 голос |
vi117 рекомендует!
|
|
Очень хорошо проработанный взгляд обычного человека на мир МагБритании.
30 марта 2016
1 |
Помню читал достаточно давно, ещё до переработки. Продумано описанный мир, особенно понравилоась продуманность описания магии, а также взгляд химика на магию.
|
Arabka666 рекомендует!
|
|
Еще в процессе чтения. Но нравиться очень. Но не сразу. Долго вчитывалась, постоянно теряла нить рассуждений.
Давно привыкла читать легкое и невесомое,где не особо нужно следить за повествованием. А Поскольку не читаю, а слушаю это все усложнялось.. Потребовалось много времени и глав чтоб приноровится. Совсем не жалею,что не бросила. Это восхитительно и очень глубоко. С каждым днем я все ближе к незавершённому концу... Не хочется чтоб эта книга кончалась) Спасибо автору за эту историю. В результате динамично и интересно. Захватывает и увлекает. |
PPh3
Показать полностью
"Какие-то странные у вас были девчонки в классе. У нас класс, на что был раздолбайский и озабоченный, но такого не было. Но вы забываете вот о какой вещи. Для девочки-отличницы, если позже, пока не поздно, родители или другие авторитеты не дадут ей новые правила, старые, раз и навсегда усвоенные в детстве, идут с ними на всю жизнь. Поэтому пубертатный период у них проходит иначе, спокойнее (что опять же удобно родителям)." Не поверите, обычный класс, ни чем не выделяющийся на фоне. Может дело в разных поколениях, а скорее, как подтвердили в своих постах Доминантка и Aljisa - все мы, человецы, разные. Что не может не радовать. По крайней мере меня. кукурузник "Понту много, дела мало.Видимо если раньше мага в Хоге еще лепили многопрофильного или специалиста, то теперь середнячек или неумеха.Для многопрофильного мастера не хватает дисциплин (а имеющиеся некачественно преподаются), а узкий спец не получит подходящей подготовки." Многопрофильность возможна только в одном случае - знания накоплено, в принципе, мало. И за семь лет их можно дать одному среднему человеку. Если сравнивать с современным положением вещей, то многопрофильный "человек эпохи возрождения с раньшего времени" почти полный синоним слову дилетант. |
Цитата сообщения PPh3 от 28.04.2015 в 15:38 "как эти мастера - фламастера сделали лже-Гарри таким умным. Ведь первый экземпляр был аля Рон, только со шрамом и в очках, а тут и беседу беседовал и с коленок ссадил(маленькую негодницу)))))), а первый делал только то что говорят. Прогресс, как говориться на лицо" Хм... что это вы имели в виду, если не секрет? Это к тому что хватило одного свидания, что бы Герми, хоть и не надолго (ДамбиГад >:( ) перестала быть ходячим справочником, а просто радовалась жизни, думаю если бы лже-Гарри предложил ей станцевать джигу-дрыгу, она не только бы не заподозрила, что "царь-то не настоящий", но и с удовольствием его поддержала) К слову, о том что она только заучивает учебники и применяет их только для зарабатывания баллов, можно только сказать и слава Богу. 1 курс. Бедный Невилл, остался лежать на холодном полу, когда они пошли за ФК. 2 курс. Кребб и Гойл, тоже стали жертвами её применения знаний )) 3 курс. Побила Малфоя. Хотя если бы она не бросила учить маггловские науки, то могла бы подарить ему историю семьи Габсбургов на Рождество с наилучшими как говориться пожеланиями. 4 курс. Я до сих пор удивлена, почему она не наложила империо на бедных эльфяток, чтобы переломать вековую историю рабства и заставить их взять одежду))) Для их же Блага разумеется. и т.д. Так что пусть лучше будет теоретиком, чем практиком =)) Вся надежда только на Терри, что он направит её энергию в мирное русло. О, Великая Сила Любви. ))) |
PPh3автор
|
|
Mortera:
Показать полностью
Спасибо за тапки. По поводу Жамбридж - в каноне после финальной битвы ее вроде как посадили в Азкабан (хотя в самой книге не упоминается), но тогда и смена власти была глобальная. Если же вспомнить пятую-шествую книги - Жамбридж проводила в школе идеологию Фаджа, а, получив в руки фактически полную власть, уже неприкрыто говорила о своих политических взглядах. В конце 5-й книги Фадж летит с должности, когда полстраны видит возвращение ВДМа, Жамбридж, до этого утащенную кентаврами, с позором увольняют из школы. Но в конце 6-й книги она присутствует на похоронах Дамбуса в свите уже Скримжера. Значит, выкрутилась. Я понимаю, что это слабое место, но почему она аналогичным образом не смогла бы выкрутиться и в фике, тем более, в том же Визенгамоте да и просто в министерстве хватало чиновников с похожими взглядами, которым всегда можно было бы дать взятку? "После суда Джинджер приходила к Поттеру "на сеновал", но если ей потом приходится таскать случайных встречних в Визжащую Хижину, то залёт от Гарри не удался, да? Но неужели она не понимает, что бастардов проверят на настоящего отца сразу же после рождения?!" Насчет причины вы мыслите верно. Джинни действительно решила взять проблему с Поттером в свои руки, и ребенок от брошенной невесты мог бы неплохо разрушить его репутацию (личная месть), а заодно вернуться к Уизлям и Дамбусу. О проверках Джинни думает сейчас в последнюю очередь. Но (спойлер!) парней она тоже подбирает не каких попало, а с условно-похожей внешностью (светлая кожа, темные волосы). Так, ей, может быть, не составило бы труда замутить снова Дина Томаса, с которым она встречалась в прошлом году. Но ведь тот - негр, так что с отцовством Поттера все будет очевидно. Людей же, которые видели Гарри в раннем детстве, можно пересчитать по пальцам, и потому Джинни рассчитывает, прежде всего, на громкий скандал, который будет непременно, если она родит якобы от Поттера. И даже если Гарри докажет, что не он отец ребенка (что будет достаточно просто, если, конечно, Джинни согласится дать образец, и Дамби не подсуетится), его репутация будет уже все равно подмочена, потому что он раньше спал с Джинни, пусть и по ее инициативе - а Джинни, которой уже нечего будет терять, и не такое грязное белье на свет вытащит. |
PPh3автор
|
|
Солнечный свет:
Показать полностью
"Это к тому что хватило одного свидания, что бы Герми, хоть и не надолго (ДамбиГад >:( ) перестала быть ходячим справочником, а просто радовалась жизни, думаю если бы лже-Гарри предложил ей станцевать джигу-дрыгу, она не только бы не заподозрила, что "царь-то не настоящий", но и с удовольствием его поддержала" Насчет джиги-джиги - тут, я думаю, Гермиона все-таки попыталась бы вспомнить, а не запрещена ли она правилами. Но да, подмену, скорее всего, не заподозрила бы. Но я все равно не поняла, кого именно вы имели в виду под "мастерами-фломастерами"? %) "1 курс. Бедный Невилл, остался лежать на холодном полу, когда они пошли за ФК. 2 курс. Кребб и Гойл, тоже стали жертвами её применения знаний )) 3 курс. Побила Малфоя. Хотя если бы она не бросила учить маггловские науки, то могла бы подарить ему историю семьи Габсбургов на Рождество с наилучшими как говориться пожеланиями. 4 курс. Я до сих пор удивлена, почему она не наложила империо на бедных эльфяток, чтобы переломать вековую историю рабства и заставить их взять одежду))) Для их же Блага разумеется. Так что пусть лучше будет теоретиком, чем практиком" Тут, я думаю, у Гермионы, как у Дамбуса работает: "цель оправдывает средства" и "все ради высшего блага". Иными словами, если некая благая и, безусловно, важная цель (например, спасение камня или выяснение, кто же наследник Слизерина) оправдывает нарушение правил, то Гермиона их нарушит (поджиг мантии Снейпа, оглушение Невилла, кража ингредиентов и Снейпа и варка сложного зелья в туалете). И Дамблдор еще на первом курсе, наградив в конце ЗТ баллами не за учебу, а за их приключения при попытке спасти "камень", закрепляет и у нее, и у Гарри с Роном подобный образ мышления и поведения. Что касается Малфоя на 3-м курсе, тогда, я думаю, Гермиона просто вышла из себя, раз ударила его. "Империо" на эльфов - это же непростительное. Даже тогда, когда Гермиона идет на нарушение правил, ее методы должны быть идеологически верными. И, наконец, деление на "своих" и "чужих", поэтому она не только не пытается отговорить в ГП и УП Гарри и Рона от нападения на Снейпа (сцена в Визжащей хижине), но и вместе с ними нападает на преподавателя, чтобы защитить другого, "хорошего", "своего" преподавателя и без вины виноватого Сириуса Блэка. |
PPh3автор
|
|
кукурузник:
Показать полностью
"Проблема в том, что ее без сомнения решительные шаги были зряшны.Предотвратить все эти проблемы (вор,бешенная метла,наследник Слизерина) должны решать другие люди." Но ни Гермиона, ни Гарри об этом не задумывались. С одной стороны, попытка доказать собственную значимость ("если не я, то кто?"), с другой - типичное детстко-подростковое "все взрослые - дураки". А Дамбус и прочие своим бездействием только еще больше укрепляли в детишках подобные установки. Так что его "воспитательные" меры, можно сказать, попвли в цель. Взять второй курс, василиска - несмотря на оговорку Дамбик ("важно не кто, а как"), что Гарри слышал в больнице, ЗТ не допустило даже мысли, что взрослые, тем более, Дамбус могли обо всем догадаться без них. Третий курс, оборотничество Люпина - Гермиона обо всем догадалась после задания Снейпа и пыталась шантажировать этим фактом Люпина, когда тот в Визжащей хижине поддержал Блэка (иными словами, если взрослый переходит в категорию "неблагонадежный, опасный", то все уважение мигом теряется). И очень удивилась, когда, оказывается, все преподаватели знали о "мохнатой проблеме" Люпина с самого начала. Т.е. Гермиона привыкла считать себя самой умной - даже умнее взрослых. Впрочем, я думаю, тут двойной псих. механизм. С одной, да, утверждение собственного эго ("я - самая-самая", "кроме меня/нас, никто с этим не справится", "все взрослые - дураки"). С другой - попытка защитить существующую картину мира и держащуюся на ней систему ценностей (ведь если, как в случае с василиском, допустить, что Дамбус все-таки знал, то он получается плохим, и тогда все рушится; поэтому проще допустить, что он, директор, политик, самый мудрый волшебник и т.д., чего-то не знал, чем то, что он может оказаться плохим). "Но даже если ей и пришлось пойти на такие крутые меры, то должно же быть некоторое чувство стыда например.Сожаление об подпаленной мантии или извиниться перед Невиллом." Так Гермиона делала это ради некоей важной Цели. Как раз тот случай, когда человек все свои лажи оправдывает исключительно мотивом и потому не чувствует вину за результат. Сколько в реале таких случаев бывало, особенно в отношениях между родителями и детьми, между супругами, когда чье-то несчастье, чья-то испорченная жизнь оправдывалась словами "Я же хотел(а) тебе добра, я же хотел(а) как лучше". |
PPh3автор
|
|
Корнелий Шнапс:
Показать полностью
"Безусловно правы. Но попробуем копнуть чуть глубже - не легла ли система на психологические проблемы. Например, испытывая дефицит общения, и имея лишь жестко-иерархическую парадигму общения, она, по сути, лишена серьезного выбора." Система, естественно, легла. Но когда Гермионе указывают на ее ошибки (притом, что она сама осознает, что где-то ошибается), она только отмахивается и считает правой именно себя. "Притом что последнее уже требует или основательного жизненного опыта, которого у девочки-подростка нет по определению, или помощи постороннего человека. И не кого попало, а понимающего именно этьи проблемы - педагога или психолога." Как раз знаю это по собственному опыту, поскольку, как упоминала раньше, была в чем-то похожа на Гермиону в школьные годы... "Причем не важно, профессионального или интуитивного." Для Гермионы как раз важно. И важно, чтобы это был не только профессионал (=компетентный, кому можно доверять), но и авторитет. Т.е. тому же Ксено Лавгуду, Терри и прочим ("интуитивные") она не поверит, но вот если ей то же самое скажут Дамби или МакГонагалл, то она поверит и начнет менять свою линию поведения, хотя ей, естественно, будет сложно менять свое поведение, свои установки. Но МакКошке и, особенно, Дамбусу она нужна именно такая, какая она есть. |
PPh3автор
|
|
rajven:
"Хотя, всё же вставлю свои 5 копеек. Я учился в техническом вузе, аспиранток, преподов и т.д. женского полу видел достаточно, так вот - к 5 курсу даже самые мечтательные возвращались на землю, самые замкнутые начинали нормально общаться." Хм... и характер Лапиной вам показался типично женским, таким, что она непременно должна в своем возрасте "смотреть на мир глазами опытной, циничной стервы"? "Хотя, может вуз у неё был педагогический? Что-то не вспоминается направленность обучения." Нет, ВУЗ был отнюдь не педагогический, направленность обучения - научная. |
Вообще Дамбус в своей мании пиарить одни факультеты и поносить другие совсем мерзко поступает.Мало того что разобщил всех, так еще и перебирает, кого в пешки, а кого в расход.Сука он.
|
PPh3автор
|
|
Солнечный свет:
Показать полностью
"Я эти своим словом паразитом выразила моё ими восхищение. Поттеру, что за ум взялся и пытается выйти из планов Дамби. Ну, а больше всего Визерхоффу." А, теперь понятно. На Лотаре как раз и лежала разработка плана, потому что Гарри в силу характера и неопытности мог о некоторых вещах вообще просто забыть/не учесть их. "На нем ведь огромная ответственность. Хорошо учиться(да - да, это очень важно для его будущего), уделять время друзьям, не забывать создавать алиби, себе и Гарри, завоевывать авторитет и при этом заниматься с Гарри, объяснять ему прописные вещи, убеждать, та еще работка, ведь Поттер гриф. и он идет против Дамби... Шляпа знала куда его посылать" Почему думаете, что Шляпа не ошиблась с выбором? А что касается хорошей учебы - это важно не столько для будущего, а сколько для статуса, этому будущему соответствующего. Кроме того, в ряде случаев Лотар берет талантом и общей культурой знаний, кругозором. Завоевать авторитет - да, для него это важно, как для лидера и организатора по натуре. И заодно поле для тренировки во враждебной среде, так сказать. А то, что он с Поттером занимается - это, так сказать, его собственная инициатива уже. Но Лотар действительно не из тех, кто отступает или боится трудностей. Добавлено 29.04.2015 - 19:08: кукурузник: "Вообще Дамбус в своей мании пиарить одни факультеты и поносить другие совсем мерзко поступает.Мало того что разобщил всех, так еще и перебирает, кого в пешки, а кого в расход.Сука он." И, тем не менее, многие его оправдывают - типа, политик он, и по-другому для него нельзя, когда речь идет о благе всей страны, о будущем десятков тысяч волшебников, по сравнению с которыми одна испорченная жизнь, одна жертва - ничто. И вообще, какой план гениальный придумал и т.д. |
PPh3автор
|
|
кукурузник:
"Гениальный план? Вот та фак?Гениальные планы злодеи составляют-Палпатин,Саурон,Джон Крамер.А этот урод только всем поднасрал, в результате маги кинулись друг друга резать. На благо страны политиком становятся, или ученым.А он все или ухудшил, или поставил на рельсы деградации." Так потому-то Дамбус и отказался от кресла министра: министром надо за что-то отвечать, а так, он всего лишь директор - зато единственной школы. Фактически реальная власть при минимальной ответственности. P.S. Учеными становятся по склонности или призванию, но не на благо страны. Иначе такого насочинять можно... |
PPh3автор
|
|
GreyDwarf:
Показать полностью
"К позициям об "нужное имя вставить, которые мы потеряли" я отношусь сильно подозрительно." Извините, как-то не совсем понятно, что именно вы имели в виду. "Другое дело, что такое мелкое общество к воздействиям отдельных личностей должно быть намного чувствительнее." Что мы и видим в каноне на примерах Дамблдора и Фаджа. Солнечный свет: "Ну, а куда еще Лотора послать? К барсукам? Милые посиделки у камина с Элизой? Думаю он бы заскучал и все равно нашел бы приключения." Заскучать... да, вполне мог бы - ему нужно проявлять себя. И тогда его могли бы невзлюбить уже хаффлы, которые ценят именно уют, спокойную и стабильную жизнь. "Невилл же с Хафами хорошо общается, вот через него все и пошло бы и поехало." А вот неизвестно, насколько он в каноне с ними общался. То, что ему нравилась гербология - не показатель. Потому что на 6-м курсе он как раз скучал без ОД, когда уже не было повода всем собраться ради общего дела. В фике же Невилл стал захаживать к хаффлам благодаря Лотару. "Вороны. Думаю почти что такой же сценарий." Вот только вороны, как правило, индивидуалисты. Так что собрать себе там группу поддержки у Лотара действительно вряд ли бы получилось. Это если брать социальную сферу. Если же брать учебу, то Лотар весьма неплохо смог бы проявить себя и там. "Вот со змеями было бы веселее. Взгляды их не разделяет, невеста магглорожденная." Нельзя сказать, чтобы совсем не разделяет. Та же Грей, например, за геноцид магглорожденных не выступает. А Элиза и вовсе под родовым покровительством Шёнбрюннов находится - это означает своеобразное признание. Но вот с Малфоем, Паркинсон и их подобными однозначно вышел бы конфликт. "правда не знаю, как их отношения с Поттером развивались. Он же был бы коварным слизеринцем, а таким нет доверия у идеалогически верных гриффиндорцев" Скорее всего, никак - по озвученной вами же причине. |
PPh3автор
|
|
Корнелий Шнапс:
Показать полностью
"На мой взгляд, вполне естественное поведение для подростка. И, к сожалению, уже не подростка." С одной стороны, да. С другой, во многом это характер самой Гермионы, заложенный еще в детстве. Достаточно посмотреть, как она ведет себя в начале 1-й книги. Всех поучает, кичится своими знаниями. И, как апогей - в той сцене, где Гарри и Рон идут на дуэль с Малфоем (который, естественно, сам приходить не собирался, но гриффов заложил). Гермиона вначале дожидается их в гостиной, чтобы прочитать им нотацию и попытаться отговорить (хотя, спрашивается, какое ей дело? для этого ведь старосты есть, один из которых приходится братом Рону), потом увязывается за ними, продолжая читать нотации. А после, когда Полная дама уходит с портрета и становится понятно, что назад они в ближайшее время не смогут вернуться, Гермиона и вовсе внаглую предлагает Гарри и Рону выгородить ее (типа, они сами пошли, а она, такая неравнодушная, попыталась воззвать к их разуму и вернуть, да вот проход закрылся) перед МакГонагалл, чтобы с нее (Гермионы!) не сняли баллы. Просто вдумайтесь в это. И, мне кажется, тут не надо ни жизненного опыта иметь, ни семи пядей во лбу, чтобы понять, что нельзя таким образом строить отношения с одноклассниками, ни, тем более, заводить друзей. Если для Гермионы наябедничать преподавателю - естественное поведение, вполне вероятно, что она аналогичным образом поступала и в начальной школе. И тогда становится вполне логичным, почему там у нее не было друзей. Потому что Гермиона их даже не искала, а стремилась, прежде всего, выслужиться перед взрослыми, заслужить их одобрение. "А вот в этом вся сермяжная правда. И отдельное спасибо она должна сказать своим хорошим и добрым родителям." Это да. Но вот незадача. В обязанности МакКошки, не только как преподавателя, но и декана, на попечении которой находятся несовершеннолетние ученики, входит также воспитательная работа, выявление проблемных учеников и т.д. Понятно, что МакКошка - занятой человек. Тем не менее, это она должна была, понаблюдав за Гермионой, пригласить ее на чай к себе в кабинет и объяснить, в чем именно девочка неправильно себя ведет. Но МакКошка этого не сделала и, похоже, вообще не подозревала, что должна была сделать. Спихнула все на старост. А старосты что? Комнаты, где кто живет, дорогу до Большого зала, классов и гриффиндорской башни показали - и достаточно. |
PPh3автор
|
|
GreyDwarf:
Показать полностью
"вступлюсь за МакКошку: - маги, в лучшем случае, по уровню развития, находятся на уровне 19 вв)) И не мудрено. Численность все равно мешает полноценному развитию)) Откуда у магов может возникнуть психология и педагогика хотя бы в зачаточном виде?" И вспоминаем классику XIX в., например, Джейн Эйр. Почему-то исполнительной директорисе Мэри Темпль было очень даже большее дело до учениц. И когда главный попечитель Брокльхерст при всей школе назвал Джейн лгуньей и заставил стоять на позорном стуле, Темль не отмахнулась от новой ученицы, а внимательно выслушала ее, написала доктору семьи, где раньше жила Джейн (т.е. провела расследование) и потом, также перед всей школой выдала опровержение обвинению, выдвинутому накануне Брокльхерстом. Тот же Брокльхерст жутко экономил на школе под видом того, что укрощает плоть учениц для их же блага, заботится об их же душах. Так что тухлая каша бывала на завтрак довольно часто. Тем не менее, Темпль, узнав какую еду подали девочкам, попробовала то варево сама и под собственную ответственность приказала подать потом бутерброды. И когда к ней приходили девочки, всегда внимательно их выслушивала и кормила, потому что знала, что школьной едой не наешься. И прочие учителя, за исключением Скэтчерд (с которой Гермиона сравнивала как раз миссис Грей) были вполне адекватные. И Мэри Темль действительно заботилась о школе и вверенных ей ученицах, несмотря на отсутствие психологии как науки в то время - чего не скажешь о Дамби и МакКошке. "С другой стороны, я понимаю и источники такой позиции - при небольшом темпе воспроизводства магов, каждый ребенок ценен, поэтому няньчиться придется все равно" Вот именно, магов слишком мало, чтобы забивать на проблемы детей, не учить их, не воспитывать. Поэтому неудивительно, при таком подходе к воспитанию, как в Хоге, что британские маги (т.е. все, почти все учившиеся в Хоге уже при Дамбусе-директоре) в большинстве своем такие ленивые и недалекие. |