Путешествие во времени (гет)

Помню в одном фике где Гарри обучался в Дурмстранге , поехал Сева заценить дуэли.И удивило его что потеряв палку, бодрые северяне не сдаются, а дерутся.

Кстати, версия что Салли был вынужден работать с остальными а потом разногласия усилились мне нравится.

простите а где прода за 5 мая, сообщение по почте пришло, а проды нет.

"простите а где прода за 5 мая, сообщение по почте пришло, а проды нет."

Это глава 5, ближе к началу списка (его развернуть надо, там должна быть пометка "new").
Дело в том, что я начала редактирование старых глав. Из-за этого сюжетная линия, связанная с главной героиней, несколько изменилась. Новая глава относится как раз уже к измененной линии, поэтому связана логически с первыми четырьмя (+ пролог), уже переделанными, но не связана с последующими, до которых еще не добрался бетогамминг.

Вот это облооом!)))
Я тут с радостью, что прода так быстро вышла... Эх, сайт-садист!)

Little_Witch:

"Вот это облооом!)))
Я тут с радостью, что прода так быстро вышла... Эх, сайт-садист!"

Глава действительно абсолютно новая - в старой версии описанные в ней события были представлены мимоходом и совсем иначе.

PPh3
да я верю, просто, наверное, переделанное лучше читать, когда весь фанф будет готов

Little_Witch:

"да я верю, просто, наверное, переделанное лучше читать, когда весь фанф будет готов"

Да, наверное... равно как и выкладывать новые главы. Вот только проды тогда (или ее подобия) пришлось бы ждать всем (в т.ч. и автору) слишком долго.

Занятное, наверное, было выражение лица у Ани, когда она увидела свое отражение в мини юбке :-)
И если бы она вместо игр увлекалась аниме сериалами, то на такую форму можно было бы сказать: кавай или я несу возмездие во имя Луны:-)

Снейп тактику сменит? Раз эта больше не находит отклика в Аниной душе.

А что, "Сейлор Мун" уже вовсю идет. )))

Солнечный свет:

"Снейп тактику сменит? Раз эта больше не находит отклика в Аниной душе."

Вряд ли надолго. Ведь человек чаще всего действует именно привычными ему методами. Сейчас он увидел, что Лапина стала игнорировать его ругань и на время станет более сдержанным, однако потом ему все равно это надоест, сдерживать свою натуру, и в один прекрасный день... Лапина же за это время, наоборот, отвыкнет от его ругани, снова станет восприимчивой, и все пойдет по кругу.

"Занятное, наверное, было выражение лица у Ани, когда она увидела свое отражение в мини юбке"

Да, наверное...

"И если бы она вместо игр увлекалась аниме сериалами, то на такую форму можно было бы сказать: кавай или я несу возмездие во имя Луны"

Корнелий Шнапс:

"А что, "Сейлор Мун" уже вовсю идет"

Автор даже видела пару серий %)
Однако, кавай - не кавай, но Лапина, будучи, скорее, конформисткой по характеру, поставила себе цель не вызывать негативную реакцию коренного маг. населения. А для этого нужно, как минимум, не выглядеть неприятным и чужеродным элементом --> никаких джинсов, маек и мини-юбок. Впрочем, тут ей, можно сказать, повезло, и конкретные виды одежды, весьма популярные у молодежи, особенно в то время, ей не нравились в принципе.

PPh3
"/Однако, кавай - не кавай, но Лапина, будучи, скорее, конформисткой по характеру, поставила себе цель не вызывать негативную реакцию коренного маг. населения. А для этого нужно, как минимум, не выглядеть неприятным и чужеродным элементом --> никаких джинсов, маек и мини-юбок. Впрочем, тут ей, можно сказать, повезло, и конкретные виды одежды, весьма популярные у молодежи, особенно в то время, ей не нравились в принципе. "/

Вот только маги такого почтения не оценят.Основная масса ретроградов и конформистов изменит отношение к маглорожденным только если кто-то из них изобретет нечто необычайно полезное.Но поскольку маглорожденные имеют ограниченный запас магических сил,поступают в Хог в 11, и образование у них только магическое-новаторами им редко удается стать.

Вот скажем у немцев, маги и магловские науки изучают.Значит немецкий ученик имеет шансы получить разностороннее образование, стать медиком, и на синтезе магловской науки и магии создать...Например чудо-лекарство.Эффективнее многих других и дешевле.

А британцы до подобного дойти не могут, ибо сами себя ограничили.

кукурузник:

"Вот только маги такого почтения не оценят."

Дело не в почтении - его Лапина никому оказывать не собирается. Но для нее достаточно просто, чтобы никто косо не смотрел и не плевался в ее сторону. Собственно, у нее принцип по жизни такой, что нужно хотя бы внешне соблюдать принятые в конкретной местности, в конкретном обществе - где она находится - правила. Потому что человек, с самого начала игнорирующий принятые правила, не вызовет у местных ничего, кроме враждебности или презрения - а ей это ни к чему. Ей не нужна высокая оценка, ей нужно всего лишь спокойное, нейтральное отношение. И та же Грей в недавней главе ее подход, кстати, оценила.

"Основная масса ретроградов и конформистов изменит отношение к маглорожденным только если кто-то из них изобретет нечто необычайно полезное.Но поскольку маглорожденные имеют ограниченный запас магических сил,поступают в Хог в 11, и образование у них только магическое-новаторами им редко удается стать."

В каноне мы видим мир глазами Гарри Поттера, довольно ограниченного и легко внушаемого подростка, который достижениями маг. мира не интересуется в принципе. Для него главное, что там все интересно, необычно и т.д. - в общем, не так, как у Дурслей, с которыми у него взаимная нелюбовь. Даже на грязь и бардак в доме Уизлей он смотрел с восхищением.
Гермиона, известная как якобы самая умная ведьма Хога, не стала ни ученым, ни учителем, а чиновником в министерстве. Знания сами по себе, ради производства новых знаний ей не нужны, но только самоутверждение. Она навязывает маг. миру маггловские ценности, кричит о равенстве и правах для оборотней и домовиков, но при этом нисколько не говорит именно о научном прогрессе, не привносит маггловские знания.
И всякие тихие ботаники-равенкловцы или хаффлы остаются, таким образом, где-нибудь на периферии, не замеченные на фоне "героического" ЗТ. Разве что в одном из интервью Ро мельком упоминается вроде бы, что Луна стала ученым-натуралистом и нашла мужа себе под стать (потомка Скамандера, автора "Волшебные звери и где их искать").

Но дело, я думаю, даже не в конфликте между магглорожденными и чистокровными, а в самом образе мышления, который может одинаково проявиться у тех и у других. Просто подумайте, а много ли в реальной жизни выпускников даже самых лучших ВУЗов становятся в итоге учеными и, тем более, удостаиваются каких-нибудь престижных премий, попадают в объективы прессы и школьные учебники. И чего вы хотите тогда от магглорожденных, доля которых в среднем вряд ли превышает 10%, каких-то великих свершений?
Основная задача ученого, конечная цель всех его экспериментов, изучения литературы - произвести НОВЫЕ знания (аналог апостеорных синтетических суждений). Эти новые знания (причем далеко не все и часто с опозданием) отражаются в научных статьях, журналах. И читают их такие же ученые, а не школьники и домохозяйки, которые, можно сказать, формируют основные стереотипные представления о науке в конкретном обществе. Немногие из этих новопроизведенных знаний и мини-открытий попадают в престижные и известные уже широкой публике журналы типа "Science" или "Nature". Около 1% всех научных разработок опробуется потом на пилотных полупромышленных установках - и здесь подключаются уже инженеры, технологи, конструкторы и экономисты. И, наконец, 1% от уже испытанных пилотных наработок получает свое место в промышленном производстве.

"Вот скажем у немцев, маги и магловские науки изучают.Значит немецкий ученик имеет шансы получить разностороннее образование, стать медиком, и на синтезе магловской науки и магии создать...Например чудо-лекарство.Эффективнее многих других и дешевле."

Чудо-лекарство многими учеными воспринимается по большей части как баян или удобное средство для выкачивания денег. Просто подумайте сами, сколько ученых уже занимались и продолжают заниматься этой проблемой и, если вернуться к реалиям фика, не пробовали ли создать что-нибудь такое немецкие ученые маги? И снова, почему прорыв должен совершить непременно магглорожденный? Напоминает почему-то больше т.н. политкорректные требования в тех же США, когда в каждой рабочей команде должен быть, как минимум, один негр или цветной и одна женщина.

PPh3
"/Дело не в почтении - его Лапина никому оказывать не собирается. Но для нее достаточно просто, чтобы никто косо не смотрел и не плевался в ее сторону. Собственно, у нее принцип по жизни такой, что нужно хотя бы внешне соблюдать принятые в конкретной местности, в конкретном обществе - где она находится - правила."/

Да я не спорю, поведение правильное вполне.Печально другое-даже самое дружелюбное и спокойное поведение для некоторых уродов не препятствие.И как сильно Лапина и прочие маглорожденные не стараются, а всегда найдется мудак, которому в кайф самоутвердиться таким образом.То ли самолюбие больное, или шило в заду-а только так и ищет повод на кого бы наехать.

кукурузник:

"Да я не спорю, поведение правильное вполне.Печально другое-даже самое дружелюбное и спокойное поведение для некоторых уродов не препятствие."

Вот только всякие "уроды" и среди обычных людей встречаются не в меньшей степени. И для них вы всегда будете грязью под ногами, "недостойными", "не умеющими себя вести". Причем ведут себя так чаще всего те, кто сам недавно из грязи в князи вылез. Драко и Ко Роулинг списывала вроде как не с реальной современной ей аристократии или еще кого-нибудь, кого можно было бы причислить к "элите", а с обычных хулиганов из собственного же класса.

PPh3

"Вот только всякие "уроды" и среди обычных людей встречаются не в меньшей степени. И для них вы всегда будете грязью под ногами, "недостойными", "не умеющими себя вести". Причем ведут себя так чаще всего те, кто сам недавно из грязи в князи вылез. Драко и Ко Роулинг списывала вроде как не с реальной современной ей аристократии или еще кого-нибудь, кого можно было бы причислить к "элите", а с обычных хулиганов из собственного же класса."

Безусловно так. Но если с обычными, равными, людьми все по Фукидиду - при необходимости можем нанести друг другу равный ущерб; со стоящими на верхних ступенях социальной лестнице разобраться куда труднее, не выходя за рамки. Так что неприязнь понятна и оправдана.

Корнелий Шнапс:

"Но если с обычными, равными, людьми все по Фукидиду - при необходимости можем нанести друг другу равный ущерб; со стоящими на верхних ступенях социальной лестнице разобраться куда труднее, не выходя за рамки. Так что неприязнь понятна и оправдана."

Обычными людьми - я имела в виду не-магами. Потому что те, кто стоит на социальной лестнице ниже - хоть в маггловском мире, хоть в магическом - он в принципе не способен ущерб вышестоящему и остаться при этом в дамках. Примерно из той же серии, почему у нас не доверяют, не хотят лишний раз связываться с полицией. И, если обратить внимание, в маг. Британии многие тенденции аналогичны имеющимся в нашей стране.

PPh3
"/Для него главное, что там все интересно, необычно и т.д. - в общем, не так, как у Дурслей, с которыми у него взаимная нелюбовь. Даже на грязь и бардак в доме Уизлей он смотрел с "/
Да-да, и если экстраполировать впечатления Гарика на других детей, то окажется что в магомире их превлекает то, что можно летать на метле,хавать конфетки со всеми вкусами,смотреть двигающиеся фотки,отправлять письма с совой и получать орущие письма.Ах да, еще в огородах вместо колорадских жуков гномы,да.
Вот в 7 книге сидят нищие в Косом, без палок и всего.А у меня мысль, мол вот тупорезы.Вас убить могут в любой момент, вам надо или в партизаны уходить, или беженцами в магловский мир просачиваться.А вы променяли родной мир на колдовской, где очень много говна.

PPh3

"Обычными людьми - я имела в виду не-магами. Потому что те, кто стоит на социальной лестнице ниже - хоть в маггловском мире, хоть в магическом - он в принципе не способен ущерб вышестоящему и остаться при этом в дамках."

Все так, но чем более развито общество, тем сильнее сглаживаются эти противоречия. В магмире, который (в социальном плане) застыл на позднем средневековье они (внутренние противоречия) накалены до предела (сказывается влияние обычного мира, ушедшего по социальной эволюции далеко вперед). Собственно именно это и вызвало т.н. "магические войны" 20 в. Хотя какие это войны...

" И, если обратить внимание, в маг. Британии многие тенденции аналогичны имеющимся в нашей стране."

Безусловно. Особенно в грандиозном социальном откате "назад", со всеми вытекающими.

кукурузник:

"Да-да, и если экстраполировать впечатления Гарика на других детей, то окажется что в магомире их превлекает то, что можно летать на метле,хавать конфетки со всеми вкусами,смотреть двигающиеся фотки,отправлять письма с совой и получать орущие письма.Ах да, еще в огородах вместо колорадских жуков гномы,да."

Вот-вот. И о будущем никто из них не думает, чем они будут заниматься после Хога. С одной стороны, это из семьи идет, когда ребенок считается ребенком до конца школы, а то и института, и к 17-18 годам многие не могут еще даже определиться с будущей профессией. На западе в приложении к маггловскому миру не так все запущено, поскольку человеку дается фора. Т.е. окончив школу, он может, например, год пропустить, поработать, попутешествовать немного, в т.ч. пожить отдельно от родителей и там уж определиться, что ему надо. Но в реалиях маг. мира такая роскошь уже непозволительна.
Но откуда от этом знать родителям магглорожденных, для которых маги - это те же магглы, но с палками, выделывающие разные фокусы (ведь именно это демонстрирует МакКошка, посещая родителей будущих учеников). И в Хоге, вместо того, чтобы постепенно готовить детей к новой реальности, упорно продолжают навязывать прежние заблуждения - и методикой преподавания (если посмотреть, какие заклянки учат в большинстве случаев), и постоянной организацией мини-приключений в виде квиддича и двигающихся лестниц, и межфакультетской враждой, на которую постоянно отвлекаются школьники.
А ведь тот же экзамен СОВ формально означает, что молодой волшебник уже имеет определенную квалификацию и может устроиться на работу, пусть и простую - т.е. к 15-16 годам должен уже мыслить, как взрослый, уметь самостоятельно принимать решение и нести за них ответственность. И посмотреть на ответ Сириуса, когда Гарри расспрашивал их с Люпином о сцене у озера: "В 15 лет (а Сириусу тогда было уже 16) мы все были идиотами". И, получается, строгое семейное воспитание моментально выветрилось под воздействием школы, особенно если учесть бунтарский характер самого Сириуса и то, что большинство проделок спускали им с рук или назначали совсем уж смехотворные наказания, формируя в их сознании безнаказанность и уж точно не формирую ответственности. Посмотреть на того же Сириуса после Азкабана - да, можно сказать, что ему очень повезло, что он сохранил разум, но он мыслит даже не на уровне 20-летнего, а примерно 15-16 летнего подростка, причем из маггловского мира, предел мечтаний которого - попить пиво и покурить сигарету за школой, да набить морду неприятному однокласснику или просто какому-нибудь тюфяку.