| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 216 голосов |
| Червь (джен) | 189 голосов |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 92 голоса |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
Dutani рекомендует!
|
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение. |
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
 |
Jack Dilindjerпереводчик
|
|
to GertsogLK: Можете раскрыть мысль? Не совсем понятно :)
|
|
 |
|
|
ТёмныйСвет,
"Это к счастью не опасность. Люди уже распробовали вкус свободы. Так что тоталитарных режимов не будет. Режимы возникали в тот период, когда ни прав человека, ни свободы в современном понимании не было. В сверхжестоком и мало свободном обществе (реально свободными была лишь тонкая прослойка аристократии) которое было в прошлом, тоталитаризм был вполне естественным. Сейчас же человечество уже привыкло к свободе и ни за что ее не променяет." Я боюсь мир очень не однороден, и вкус к свободе почуствовали не все. Я не говарю за заподно-европейское общество, куда потихоньку вливаемся мы. Но в мере есть режимы похожие на тоталитарные. Это, конечно, не расклад Полпота или Гитлера, но всё же. При этом я думаю, что вы правы, и серьёзных причин опасаться нету. Но держать в уме возможность разного развития событий бывает полезно. К тому же тысечалетняя культура так сразу не меняется за сорок лет без использования пустыни. :-) |
|
|
|
|
Короче, убить себя можно, а вот восстановить довольно проблематично.
Не известен ответ на вопрос, следует ли жить вечно? -Живи вечно и выясняй его.) |
|
|
|
|
Птичка, Jack Dilindjer
Охотно. В науке формальной логики , в разделе Теории Определений, существует термин "несовместииые понятия". Их есть 2 вида: 1) Понятия противоположные - т.е. такие, которые мыслят противоположные признаки, не исключая друг друга. Таковыми как раз и является пара понятий "жизнь" и "смерть". 2) Понятия противоречащие - т.е. взаимоисключающие. Вот только дело в том, что таковыми, с точки зрения научной логики, являются только понятия типа "А" и "не А". Т.о., Понятием противоречащим понятию "жизнь", является "не жизнь", а не "смерть". Что из этого следует? А следует то, что с точки зрения научной логики, "жизнь =l= не смерть" и "смерть=l= не жизнь". И наоборот. ГП же, в своем споре с директором, нарушает этот алгоритм, ставя знак равенства между отсутствием страха перед смертью и желанием смерти; и готовностью жить со страхом умереть соответственно. |
|
 |
|
|
sta, я к тому, что европейское общество врядли будет тоталитарным
"Но в мере есть режимы похожие на тоталитарные." Чистейший тоталитарный режим в Северной Корее... в некоторых странах авторитарные режимы) |
|
|
|
|
Птичка, полагается... Бальницам много что пологается, а вот по факту... Лично метсестру я не знаю, но я знаю, что это за человек, и пост с большими шансами правдив. Да, было это пару лет назад.
GertsogLK, я думаю что Гарри ещё очень молод и вспыльчив. И как все подростки максималист. Вот его и заносит. Кстати, это не первый раз, когда он решает за других, что будет для них хорошо. Тут ошибка не логического порядка. Но он ещё молод, ему можно. Но да читать этот диалог с внутренними коментариями Гарри, и понимать, что он сам ведтся на дурацкие шаблоны больше чем директор забавно. :-) |
|
|
|
|
О, Имортофобы появились)
GertsogLK, формальная логика еще во многом зависит от точности понятия. Мы не знаем что конкретно подразумевали ГП и Д под этими понятиями. |
|
|
|
|
sta, да я понимаю. Просто читать как реально УМНЫЙ Гарри, щелкающий физику и когнитивистику как оксфордский профессор, и вдруг не знающий такой элементарщины (проходится на 3м курсе) - ... Это реально, когнитивный шок )))
ТемныйСвет В формальной логике "точность" именно "понятия" как раз вообще не играет роли. Там вообще нет такого явления как "точность понятия". Может быть "точность определения", т.е. "расшифровки понятия". Само же "понятие" - оно просто существует. А в жизни - да, многое зависит от смысла. |
|
|
|
|
GertsogLK, да это логическая ошибка, просто она не потому, что он незнает логики, а потаму что ведётся за эмоциями.
ТёмныйСвет, мвобщем мы друг друга поняли, и примерно с другдругом согласны. :-) |
|
|
|
|
GertsogLK
"(проходится на 3м курсе)" Юристы проходят на первом) курсе в первом семестре. А знания логики еще не обязывает к постоянному применению. А для интриг они уже будет совсем лишними В сфере межличностых отношений она не очень то нужна... Добавлено 09.05.2012 - 20:44: sta, ага) |
|
|
|
|
GertsogLK, на мой взгляд это уровень скорее школы. Но на фоне того, как некоторые учёные делоют идиотские ошибки рассуждая "о жизни", верится легко. Все делают ошибки и у всех есть область компитентности. И в вопросах жизни и смерти Дамблдор компетентнее 11 летнего Гарри.
|
|
 |
|
|
Странный Гарри... Рассказывает Драко о цене науки, а сам жертвует истиной ради выигрыша в споре...
|
|
|
|
|
"Юристы проходят на первом) курсе в первом семестре." - я, ка бэ, не юрист. Но для ГП это ничего не меняет.
sta Да, но в этом случае он тогда просто игнорирует ("избирательно забывает") собственные знания в угоду собственным убеждениям, нарушая им же самим столь пламенно защищаемые принципы научной объективности. |
|
|
|
|
GertsogLK, по видимому, мы говорим об одном и том же :)
|
|
|
|
|
Птичка, GertsogLK, не выйграша в споре, а отстаиванни своих идеалов, которые в его системе ценностей являются базовыми. Он всё же не робот и свои представления о том, что правильно у него есть. И очень сложно проверять все возможные варианты, темболие противоречащие твоим представлениям о том что такое правильно. Через пять минут после истерики(не так часто он вытерает слёзы со своих щек).
Конечно, нарушает. Все это делаю так или иначе. Чиловек субьективен. |
|
|
|
|
Птичка, GertsogLK
Гарри не только ученный, но еще маленький интриган. А интриги это обладать не требующая следованием научных знаний. С Драко цель - найти новое знание, значит следование логике и науке С Дамболдором - изменить его взгляды, значит методы тут уже другие. |
|
|
|
|
И приисходит это не намеренно и не из незнаний логики, а из-за плохого понимания сути предмета разговора. И точнх значений тех понятий, о которых ведётся диалог.
|
|
|
|
|
А, поняла. Интересно, когда Гарри потом обдумывал этот разговор, заметил ил он, что погрешил своим принципам?
|
|
|
|
|
Птичка, это был всего лишь пример)
|
|
|
|
|
ТёмныйСвет, я уже отредактировала сообщение)
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!