Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)

Птичка, а смысл? Мантия сама по себе защищает от дементоров, патронус внутри неё не нужен. Если же "излучение" патронуса просачивается сквозь мантию, то и найти его по этому эффекту не проблема.

nadine, видимо, не только из ненависти, но и из холодного расчёта. Раз пожирателям (а кому ещё, не Волди же, он официально мёртв) ТАК нужна она, то почему бы не обломать всю малину? Кроме того, теоретически за побег срок должен расти. А Белла итак на пожизненном. Вывод: увеличить наказание до поцелуя. Приговор привести в исполнение немедленно. Ну а того, кто помог сбежать - поймать, благо много дементоров легко нейтрализуют его без патронуса, на любое время погрузив в кошмары. Если вызовет патронус - то найти по нему с помощью Дамби. На Беллу наплевать, всё можно вызнать у похитителя. Кроме того, Амелия Боунс - глава Отдела Правопорядка, ужесточение наказаний - в её компетенции.

Ох, и не нравится мне вся эта заварушка с Беллой

Конечно, это чертовски нагло с моей стороны, спрашивать в день выкладки, "когда ожидается новая глава?" xD
Английский знаю выше среднего, и думается мне у меня не возникнет особых проблем с пониманием текста, если читать на оригинале. Но такое потрясающее качество перевода превозмогает желание посетить страничку Less Wrong.:3
Спасибо и удачи!

Что-то мне все эти манипуляции с дементорами непонятны. Получается, что ими можно управлять? Раз авроры управляют, тогда и Гарри может попробовать как-нибудь. Вдруг дементоры ему выбраться помогут)))
Жаль, что Беллу запихать в кошель нельзя, как Квиррелла. Хотя Гарри мог бы спросить ее про анимагическую форму.

АААААА! я пока что только на 18-ой главе, но это гениально)))

madness, про анимагическую форму будет, кажется, в 71й главе.

Охх, какой суровый экшн :)
Единственное, что меня утешает - это то, что он обещал вернуться с обеда..
Но вот как.. Буду ждать продолжение...

madness,
>>Что-то мне все эти манипуляции с дементорами непонятны. Получается, что ими можно управлять? Раз авроры управляют

Я так думаю что они ими не управляют, а дементоры им подчиняются в некоторой степени. Не в том виде как подчняется раб, или дрессированое животное, а вроде того, как подчиняются наемные работники. То-есть в принципе выполняют поручения, но в тех пределах, которые их устраивают.

Что опять возвращает нас к вопросу о разумности дементоров, патронусов и сущности тех и других.

vegetate, в некоторой степени, все правильно.
Дементоры подчиняются в некоторой степени, а авроры управляют ими в некоторой степени. Тут важно, что все-таки у авроров имеются рычаги воздействия на дементоров. А значит Гарри вполне может тоже найти такие рычаги.
И еще у меня такое ощущение, что дементоры более разумны, чем патронусы.

madness, у авроров с дементорами взаимный обмен - они дементорам пищу дают в виде преступников, а дементоры за это несут службу по охране и поимке нарушителей. А Гарри с дементорами чем может обменяться?

nadine, вполне согласна. Значит надо давить не рычаги обмена, а на что-то другое. Пригрозить, например: "Если вы мне не поможете, то я всех вас уничтожу и все ваше гнездо разнесу с помощью своего патронуса!" И прибить одного для примера))) Правда, тут авроры набегут(((

Я читаю его очень медленно, потому, что у меня в голове столько всего умного не укладывается. Автор и переводчики просто герои!

Я вот еще о чем думаю - а дементоры случайно мысли не чувствуют? Они ведь для каждого выглядят по-разному, а для этого должны быть веские причины. Может быть, Гарри стоит представить, как он убивал одного из них? Тогда и патронуса вызывать не надо, доказательства его силы и так будут. А дальше угрозы и шантаж)))

Добавлено 02.09.2012 - 14:52:
Точно, дементоры же видят воспоминания!

Добавлено 02.09.2012 - 15:04:
Казалось бы, причем здесь тогда Дамблдор? Скорее всего, есть еще варианты.

to ps5d92:
Нужно ещё 3-4 ночи где-то, точнее пока не скажу :)

madness,
"дементоры же видят воспоминания" - э? Они вызывают неприятные воспоминания, даже вселяют эмоции страха и отчаяния, "питаются" муками жертв, но чтение воспоминаний... Подскажите, где это упоминается?

Матемаг, прямого упоминания нет, но:
"— Пожалуйста, — всхлипнула женщина, — пожалуйста, я больше не могу вспомнить имена моих детей..."
Дементоры постепенно уничтожают хорошие воспоминания, а для этого они должны эти воспоминания различать.
Но мне моя вся эта идея уже не сильно нравится.

>Дементоры постепенно уничтожают хорошие воспоминания, а для этого они должны эти воспоминания различать

очевидно, воспоминания уничтожает сам мозг. дементоры только отдают соответствующую "команду".

madness, согласен со кстати. Если рассматривать "антинаучно", считая волшебство именно волшебством (если хотите - с точки зрения обычных магов и дементоров, ежели последние обладают разумом), то аура дементора будет воздействовать на воспоминания, на разум, психику. Ему не требуется сознательный контроль - хотя, разумеется, ничего не исключает такой возможности, просто она не упоминается пока. Если же научно, опираясь на понятие ИМ, то ИМ не обязан передавать дементору (если он разумный) воспоминания и давать ему какой-то контроль. Это просто не нужно, даже вредно. Проще реализовать без обратной связи, просто некий алгоритм воздействия, сила коего варьируется в зависимости от воли дементора (если он разумен), расстояния до волшебника, его психики и специальных обстоятельств, вроде мантии-невидимки.

Кстати, вам не кажется, что ГП окончательно поверил в магию как не сверхразвитую технологию неких древних, а как в реальную мистику? Я имею в виду его реакцию на разгадку возможностей мантии и уверенность, что на ней написан символ кровью фестрала - это именно что мистическое, а не научное мышление. Впрочем, не исключая и воздействия на сознание/психику всех магов ИМ, которое мешает им исследовать законы магии и вычищает всякое там научное мышление.

Матемаг
>> Кстати, вам не кажется, что ГП окончательно поверил в магию как не сверхразвитую технологию неких древних, а как в реальную мистику?

По-моему, дело в том, что ГП вообще не заморачивается особо на происхождение магии :) Магия существует в природе, значит, она подчиняется законам природы. Если у магии есть законы, значит, их можно узнать научным методом. А на каком принципе эти законы работают, это пока совершенно неважно. Всё равно у него нет никаких способов проверить, технология это или что-то ещё.
В конце концов, многие люди успешно занимаются физикой, не задумываясь, а почему законы физики именно такие и что именно обеспечивает их выполнение :)

А откуда у него откровения - чёрт его знает. Возможно, это какое-то наследственное откровение Певереллов, активирующееся в нужный момент :)

Матемаг,
>> Я имею в виду его реакцию на разгадку возможностей мантии и уверенность, что на ней написан символ кровью фестрала - это именно что мистическое, а не научное мышление.

Тут ничего антинаучного нет. Более того эта теория отлично укладывается даже в Вашу теорию об ИМ. Представьте некую "процедуру" назначения предмету метки "этот предмет магический с такими-то свойствами".
Чем актуатор в виде "символов, написанных кровью фестрала" хуже, например, сорокасимвольного пароля?