Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)

Когда читала мысли Квирела неотступно преследовала мысль об эпизоде из звездных войн - Довольно ухмыляющийся Палпатин, имперский марш... Наверно не у меня одной такие ассоциации?

Мне любопытно вот что: есть ли в мире магов способы заглядывать в прошлое? Не перемещаться, а просто смотреть на то, что было, без использования какой-либо уже сделанной записи. Если да, то Гарри сможет клонировать Гермиону, усыпить клона на двенадцать лет и в разуме ребенка воссоздать легилименцией все события жизни Гермионы, тем самым восстановив её личность в новом теле. Конечно, даже такой клон не будет самой Гермионой в метафизическом смысле (хотя некоторые индуистские школы могут с этим поспорить), но практической разницы не будет никакой.
Но это я так, мыслю в духе твердой научной фантастики. Верить в чудеса - здорово, но как-то скучно. Реальность не должна быть простой.

Нет :( Если бы это было возможно, не стояла бы проблема "кто подставил Гермиону"

>>Рейтинг, жанр и пейринг честно скопированы у автора :) Автор ничего не менял.

автор менял - давно уже, в самом начале. Тогда не было даже PG13. И фанфик начали читать дети младше 13 лет. И теперь их уже не остановишь. А вы бы на их месте бросили бы читать этот фанфик из-за изменения рейтинга?

Я, кстати, тоже сразу подумал про философский камень

Hellhammer


хахахахах самый смешной комментарий!!!

Драко-Зевс родит Гермиону-Афину.

Дух-душа Тома больше чем Хогвордс.

А кто сказал, что в каноне он не работает.

Снациус! Снако! Я тоже.

Прямо как суккуб. Да что же это такое-то а!?! Что всех этих пед... педагогов тянет на... Каору - Синдзи, Квирри - Гарри.

Мы растем и рейтинг с нами. Хотя приятнее сидеть на Джинни. Ой! На Джене.

---В этом же произведении автор прямо (и довольно рано) сказал, что "Но я совершенно уверена, что в твоём шраме нет ничего похожего на духа — и вообще там нет каких-либо мыслей, сознания, личности или чувств." Не похоже на каноничный крестраж.---
Товарищи, давайте обращать внимание на формулировки - духа нет В ШРАМЕ, а не В ГАРРИ.

Будучи убеждённым технократом и трансгуманистом, могу с вами поспорить.
Наука, в теории, может всё. Без ограничений. Я не думаю, что вы сможете назвать хоть что-то, чего невозможно достичь силой науки.
Итак, что нужно для того, чтобы воскресить человека в нашем реальном мире, без магии и души - и именно воскресить, а не воссоздать копию?
1) Для начала, ясное дело, человечество должно развиться до прямого усовершенствования разума. Это позволит перейти к технологической сингулярности, когда значительные изменения общества будут укладываться в минуты, а за секунду будут происходить множество научных открытий - хотя бы даже просто за счёт многократного ускорения мышления человека, что потом приведёт и к качественным изменениям.
2) В дальнейшем потребуется научиться управлять физическими законами Вселенной. Поскольку наука может абсолютно всё, то возможно и это.
3) Явление "души" в религиозном смысле слова - обычный бред, но кто сказал, что нечто подобное невозможно создать силами науки?..
4) Итак: в этом далёком и прекрасном будущем люди, управляя физической основой Вселенной (что, возможно даже, потребует для начала оказаться за пределами самой Вселенной - неизвестно где, если понятие "где-то" ещё будет иметь значение за пределами Вселенной), создают такое явление, как "душа" - вынесенный за пределы физического тела разум человека, для которого тело является лишь "аватаром" - управляемым извне биороботом. И, опять же - манипулируя физическими законами Вселенной и самим временем, делают так, чтобы явление "души" существовало с самого появления человека.
5) Естественно, чтобы не возник временной парадокс, эта самая "душа" должна быть необнаружима до года её создания - либо, что тоже вариант, должны быть полностью под запретом любые исследования по способам таковую "душу" обнаружить до её создания.
6) И уже после того, как это грандиозное изменение физических основ мироздания будет завершено, потребуется просто найти (что теперь будет несложно) "души" всех людей, кого требуется оживить (логично будет сделать так, чтобы "души" без тела находились в состоянии вечного сна-"анабиоза" - незачем устраивать "рай" и "ад" или что-то подобное, к чему перед возрождением людям неизвестно сколько сотен, тысяч или миллионов лет существовать без собственного тела?), и для оживления просто эта душа привязывается к подходящему заново созданному телу.

Сроки? Кому какое дело до сроков? Мы живём благодаря деяниям давно умерших людей, и мы - или наши потомки - просто обязаны любой ценой вернуть к жизни тех из них, кто заслужил это. А займёт это сотни, тысячи или даже миллионы лет - да какая разница? Всё равно обязаны.
Естественно, возникает логическая неувязка с тем, что повреждённый мозг полноценно мыслить неспособен - при наличии "души" это смотрится как-то странно. Поэтому в будущем люди, создавая эту самую "душу", должны будут найти способ как-то обойти такое ограничение - или, скорее, замаскировать так, чтобы при сохранении разума человека в "душе" повреждённый мозг всё же не мог полноценно управлять телом. Также в будущем возможно станет переписывание человеческого разума из одного тела в другое или даже в компьютер - в физические законы, связанные с явлением "души", необходимо будет вставить её перепривязку к другому телу в таком случае.
В общем-то, очевидно одно - наука всесильна, и когда-нибудь возможно станет решить все связанные с возрождением людей проблемы. Возможно, не тем способом, который я предложил, а каким-то другим - но это не важно. И, между прочим, это смотрится даже гораздо более грандиозно, чем упоминание "разорванных звёзд в небесах" в предсказании Трелони. Как знать, не нечто ли наподобие моих идей имел в виду Юдковский в данном фанфике?

А мне видится, что с Юдковским кто-то был настолько несогласен, что ему хотелось прямо таки убить этого индивидума. И он согнал свою злость на Гармионе. Этот кто-то (или эта) постоянно с ним рядом находится, и живет у него в голе в образе Гермионы. Что-то произошло в реальной жизни, а у читалей после этого в горле пересохло.

---Наука, в теории, может всё. Без ограничений. Я не думаю, что вы сможете назвать хоть что-то, чего невозможно достичь силой науки.---
Нарушьте закон сохранения момента импульса, пожалуйста ;-) В прямом эфире, желательно.

Прелесть какая! Всегда подозревала, что сознание (душа) транслируется на мозг а не производится им. Вот ещё фактик -- в дословном переводе с иврита Б-г Израилев на вопрос Моисея "кто ты?" отвечает -- " Я тот кто будет"... ///// Да, повреждённый мозг, как повреждённый приёмник, и при наличии нормальной "души" просто не сможет её адекватно воспроизводить.

Добавлено 22.10.2013 - 18:02:
Только это должна быть настоящая НАУКА, а не тот случай, когда смотрят,к примеру, на Макгоннагал-кошку и говорят, это ненаучно, поэтому этого нет и не может быть.

Слишком оптимистично. Может оказаться, что наша вселенная образовалось из ничего со случайным набором фундаментальных законов/констант (пространство имеет три размерности, электроны имеют такой заряд какой имеют, протоны устойчивы, ...). Этот набор "настроек" случайно оказался таким что вселенная получилась устойчивая и в итоге в ней зародилась разумная жизнь. Ну а если есть законы, то есть и принципиальные ограничения, накладываемые ими, а значит ни силами науки, ни какими другими силами их нельзя обойти (по определению принципиального ограничения), а значит, наука в этом случае не всесильна.

PS: Я не физик, потому рекомендую меня не слушать а почитать С. Хокинга - он интересно пишет на эту тему. Он доступными словами описывает представление современной науки о мире - это замечательно! :) См. "Краткая история времени", "Великий замысел"

Добавлено 22.10.2013 - 18:08:
О, на википедии нашел:

Средневековый теолог, смотревший в ночное небо глазами Аристотеля и видевший ангелов, двигающих в гармонии сферы, стал современным космологом, который смотрит в то же небо глазами Эйнштейна и видит десницу Божью не в ангелах, а в константах природы…

А у меня есть предложение к переводчикам. Может быть слегка подправите содержание? Смерть тролля будет более реалистичной, если от брошенного камня ему не снесет башку, а что-то типа.

«...Камень обрёл прежние размеры, и трохея горного тролля забилась в беспомощной конвульсии, пытаясь дать хоть немного кислорода воспаленному мозгу. Гарри сделал шаг в сторону, и тело врага, открывая рот, как выброшенная на берег рыба, рухнуло туда, где он только что стоял. Гарри наклонился к выпученным глазам задыхающегося существа, и его палочка вошла в левый глаз тролля….». Ну а дальше по тексту?

А в ваших подозрениях этот процесс как-нибудь конкретизируется? Конкретно интересует, как нематериальная трансляция воспринимается материальным мозгом?

Ой, люди, вы такие оптимисты, так радостно с вами)
Как бы в недалеком будущем у человечества не возникли проблемы понасущнее поиска бессмертия. Мы множимся и развитие потребления растет, имхо, так что неизвестно, чему будем радоваться через 20 лет, возможно глотку чистого воздуха или стакану воды. С одной стороны потребности движут прогрессом‚ с другой - люди настолько глупы, что живут ради этого потребления. Хорошо бы для начала содать идеологию, культивируюшую в первую очередь развитие разума. #наче что, бессмертие ради вечного потребления?


Добавлено 22.10.2013 - 18:21:
Кстати, Хокинг меня не убедил в отсутствии вероятности наличия Бога. Правда, вероятность уменьшилась. И тайн не стало меньше, их горизонты просто раздвинулись.

Что-то мне расхотелось читать после такого...

Правильно, став более умными мы придумаем, как нам еще больше и качественнее потреблять! ))

Слегачи!!! Чур меня! Чур! А-а-а! Песцы атакуют! Атака Песцов!