↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)



Переводчики:
Оригинал:
Показать / Show link to original work
Бета:
Фандом:
Рейтинг:
PG-13
Жанр:
Драма, Юмор
Статус:
Закончен
 
Проверено на грамотность
Петуния вышла замуж не за Дурсля, а за университетского профессора, и Гарри попал в гораздо более благоприятную среду. У него были частные учителя, дискуссии с отцом, а главное — книги, сотни и тысячи научных и фантастических книг. В 11 лет Гарри знаком с квантовой механикой, матаном, теорией вероятностей и другими кавайными вещами. Но Гарри не просто вундеркинд, у него есть Загадочная Тёмная сторона.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
 СЛУШАТЬ
64 часа 51 минута
QRCode
Иллюстрации:
От переводчика:
На текущий момент полный, финальный перевод здесь:
Сайт фанфика: http://hpmor.ru/
и здесь:
https://гпмрм.рф/

Группа ВКконтакте: http://vk.com/hpmor
Материалы по рациональному мышлению (от автора фанфика): http://lesswrong.ru/
Обсуждение рациональных произведений и инкрементального фентези:
https://t.me/rationalfic

Если вы хотите узнать больше об авторских идеях, добро пожаловать на lesswrong.com . Этот блогофорум сильно изменился со времён написания ГПиМРМ, и автор играет на нём уже гораздо менее существенную роль, однако общий смысл и идея не поменялась. Какое-то количество переводов оттуда есть на сайте lesswrong.ru

Если вы хотите пообщаться об этих идеях с другими людьми, можно попробовать начать искать отсюда: https://lesswrong.ru/wiki/%D0%9E%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD-%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%80%D1%81%D1%8B_%D1%81%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0

---

Перевод публиковался по лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International.

---

ПЕЧАТНЫЕ ИЗДАНИЯ:

Вариант издательства "Баловство":
https://balovstvo.me/hpmor_ru
Благодарность:
Также над фиком работали переводчики: Темный свет, you_know_who

Ранее над фиком работали:
Переводчики: Moira, Лаваш, klekle, alexqwesa
Беты: Беркут, Velika, de_sire, Parisienne, StrangeCat, SergCold



Произведение добавлено в 252 публичных коллекции и в 1085 приватных коллекций
Длинные и интересные (Фанфики: 640   1 519   Lisaveja)
[Макси-фики] (Фанфики: 336   742   Gella Zeller)
Показать список в расширенном виде
Мыслит, значит существует (гет) 216 голосов
Червь (джен) 189 голосов
Luminosity - Сияние разума (гет) 127 голосов
Мать Ученья (джен) 92 голоса
Что-то придется менять (джен) 79 голосов




Показано 3 из 174 | Показать все

Одна из самых интересных, продуманных, шикарных историй….
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение.
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
Показано 3 из 174 | Показать все


20 комментариев из 12169 (показать все)
juny, да и к тому же, курьер не знает чья это переписка. Вдруг это Воландеморт с Дамблдором переписывается. Как для слизеринца, должна появиться мысль в таком случае, умрет ли он быстро, если переписывающиеся узнают, что он вскрыл то, что ему не предназначалось. Банальный инстинкт самосохранения. Плюс, наверняка, вскрытие почты наследника благородного и древнейшего дома можно посчитать оскорблением...


Добавлено 15.11.2013 - 12:43:
juny, Не факт, что такая система заработала сразу - с первого курьера. Вполне возможно нечестным курьерам не совсем цивилизованно объясняли, что так делать не хорошо, подправляя беседу круцио или подобными убедительными аргументами... Это как вариант...
И не факт, что магию нельзя отследить. Может магией будет гораздо сложнее и не каждый будет в состоянии воспользоваться подобным способом доставки.
Цитата сообщения juny от 15.11.2013 в 12:32
Когда он её запускал, не было никакого смысла придерживаться правил одного(!) человека.

Как ни странно были. Человек мог потерять репутацию, если дело вскроет, мог быть подвергнут остракизму.
Меньше знаешь - лучше спишь. Любопыство любопыством, но далеко не все тайны лучше знать - думаю на Слизерине это известно.
А может быть все началось гораздо проще. Такая система могла появиться в те времена, когда даже вассалы жестко разделялись по сословиям. Поэтому такая система:
Правитель пишет письмо другому правителю, передает своему доверенному, тот передает вассалу ниже рангом и т.д. А со стороны получателя наоборот по возрастающей. Таким образом письмо попадало в руки многих курьеров, но положение в обществе не позволяло передать прямо в руки, иначе правитель-получатель мог принять как оскорбление, что самая низшая сошка посмела его тревожить.
Valkeri, весь фокус переписки, что человек даже не знает, что до того как получить своё письмо, была перед этим цепочка из аналогичных писем. Поэтому первые цепочки даже не могли подозревать о том, что в авторах может значиться какая-нить крутая личность (сынок какого-нить папашки). Передающий письмо дальше должен сильно "уважать", я бы даже сказала бы бояться автора переписки, в этом случае он из боязни всё выполнит. Но вот беда, в центре этой цепочки пойдут уже обычные люди (повторю, я говорю о первых попытках запустить эту цепочку), и они не будут церемониться с такими же "олухами", как они сами. И даже если потом "крутой пацан" возьмётся проверять кто его так подвёл, накажет его, всё равно его ценный секрет уже(!) не достиг цели. Стоит ли так рисковать запускать цепочку? А уж осуществлять вторую попытку запуска после первого провала, например, это высшая степень глупости. Наступать на грабли повторно?

Если конверты запечатаны магией, и вскрыть каждый может только свой именной конверт, тогда всё более-менее понятно и для школьников (детей) такая схема возможна, как детская игра. Для взрослых и с магией система кривая. Однажды найдётся человек, который сам или из-за внешнего перехватчика просто прервёт цепочку, а там уже наказывай, не наказывай... секрет будет в чужих руках.
Показать полностью
Цитата сообщения Valkeri от 15.11.2013 в 12:57
А может быть все началось гораздо проще. Такая система могла появиться в те времена, когда даже вассалы жестко разделялись по сословиям. Поэтому такая система:
Правитель пишет письмо другому правителю, передает своему доверенному, тот передает вассалу ниже рангом и т.д. А со стороны получателя наоборот по возрастающей. Таким образом письмо попадало в руки многих курьеров, но положение в обществе не позволяло передать прямо в руки, иначе правитель-получатель мог принять как оскорбление, что самая низшая сошка посмела его тревожить.

Угу... попробовали с такой скоростью Кеннеди и Хрущев вести переговоры в Карибском Кризисе... :(((
Цитата сообщения Евгений от 15.11.2013 в 13:03
Угу... попробовали с такой скоростью Кеннеди и Хрущев вести переговоры в Карибском Кризисе... :(((

Мне кажется, что так работает Почта России :(((
juny, не все люди настолько патологически любопытны. Я бы спокойно передавала письма на любом звене и у меня мысли не возникло сунуть нос в послание.

Тем более не исключено, что схема работает только через провереных лиц, или на которых есть компромат.
juny, более чем вероятно, что подобный способ не запускался для особо важных сообщений.
По началу, например, благородные наследники приглашали дам. Пусть цепочка не была длинной - 2/3 человека. Но когда письмо потерялось - вассалы данных наследников драли всех без разбору в цепочке, кто мог бы стать причиной сорванного свидания.
А со временем, когда система отлажена появился индивид, который подумал: "Если я запущу важную информацию - никто не подумает, что там что-то серьезное" Появились риски - начались развиваться инстинкты самосохранения...
Данную теорию можно развивать и развивать...


Добавлено 15.11.2013 - 13:16:
Цитата сообщения ТемныйСвет от 15.11.2013 в 13:10

Тем более не исключено, что схема работает только через провереных лиц, или на которых есть компромат.

Наиболее вероятный вариант. Вряд ли кто-то доверит свою переписку (тем более, если там что-то важное или срочное) новичку или человеку с подмоченной репутацией в данной сфере.
ТемныйСвет
"не все люди настолько патологически любопытны."
Да, но это не значит, что в цепочке не найдётся хотя бы один, который будет достаточно любопытен.)) А на факультете интриг... думаю, что любопытным должен быть как минимум каждый второй), но хватит и одного любопытного)).
---
Кстати, и ещё косяк. Цепочка из писем нужна для того, чтобы конечному (и не только конечному, но и вообще всякому) адресату скрыть первоначального автора послания, типа неизвестно с кого началось и неизвестно кем закончится. Если цепочка прерывается, то любая проверка её вынудит автора раскрыться).
Цитата сообщения juny от 15.11.2013 в 13:19
А на факультете интриг... думаю, что любопытным должен быть как минимум каждый второй), но хватит и одного любопытного)).

Интриги - это не синоним любопыства. Для интриг нужен хороший ум и нехилый самоконтроль. Ну и умение контролировать любопыство - ибо сующих везде свой нос просто напросту пошлют куда подальше.
Valkeri
"По началу, например, благородные наследники приглашали дам."
Цепочка нужна для того, чтобы скрыть автора послания. Если эта переписка не так важна, или переписка с дамой, то смысл скрывать автору себя?

Но окей. Допустим, что сперва это вообще была просто детская игра, а в качестве посланий были какие-нибудь пакости, шутки и прочее.
Ладно, пусть будет так.
Хотя всё равно слабо себе представляю работоспособность этой системы. Но это хотя бы какое-то объяснение).
Цитата сообщения juny от 15.11.2013 в 13:19
А на факультете интриг... думаю, что любопытным должен быть как минимум каждый второй), но хватит и одного любопытного)).

Любопытство может быть разным. На слизерине оно скорее праздное и ненавязчивое. Не забывай про разумность и целесообразность! Если за мелкую ошибку могут вызвать на дуэль.
Из любопытства вскрыть неизвестное письмо может грифиндорец! но никак не слизеринец.
Про косяк - сомнительный и нелогичный...
По реакции, каким-то действиям всегда определится - получил адресат письмо или нет. Если же нет, никто не будет вставать посередине гостиной и орать: "Я отправлял письмо, какая скотина его вскрыла по пути". Не стоит притягивать внимание, просто невзначай с помощью зелья, легилименции, проверок и прочего вычислить виновного и делать с ним, что захочешь...
juny, просто возможно у Слизеринцев так воспитывали - что сувать нос в чужие письма это плохо. Факультет же состоит из чистокровных, у них там свои незыбленые традиции, которые нарушать просто западло.
Цитата сообщения juny от 15.11.2013 в 13:30

Цепочка нужна для того, чтобы скрыть автора послания. Если эта переписка не так важна, или переписка с дамой, то смысл скрывать автору себя?

С чего такое мнение? Может:
1. Парень не хотел лишнего внимания к будущей паре, поэтому передавал сообщение через третьи руки, но в письме даме он мог представиться. Это не взаимоисключающие события;
2. Связь неравная (Древнейший и Благородный, с не столь социально-значимой фигурой), тогда логично, что не хотелось бы огласки;
3. Да и банальное - парень стеснялся или боялся отказа;
4. Запретная связь (В случае, если он помолвлен с другой).

Это только по моему примеру...
Если задуматься - можно смело писать фанфик размера макси по возможным вариантам и вероятностным событиям...
Valkeri
"С чего такое мнение?"
Ну, как с чего? Куда как проще послать сову, передать лично даме и т.д. а не через половину факультета). В этом случае как раз и будет меньше всего "свидетелей". Кто узнает о том, что он послал сову даме, кроме самой дамы и самой совы)).
Скрывать себя от той дамы, к которой имеешь послание. Это как?
"Дама, вы мне нравитесь, но кто я - не скажу! Приходите ко мне на свидание, но я буду скрываться в кустах рядом, а то вы меня увидите, а мне нельзя, чтобы вдруг узнали, что это я") Так что ли?)
Другие чтобы не узнали - одно, но сама дама то должна знать с кем у неё интрижка) пусть и запретная-презапретная))

ТемныйСвет
"возможно у Слизеринцев так воспитывали"
Возможно, но слабо себе представляю. Слабее всех остальных факультетов. Я могу представить грифиндорца честно отдающего невскрытый конверт, даже когда его терзает любопытство, хаффлпаффца, который вообще в корне это любопытство задушил, рейвенкловца у которого вместо любопытства любознательность, поэтому вскрывать конверт как-то примитивно для него. Слизеринцы не благородны, они преподносят себя как нечто высшее, но благородными их назвать язык не повернётся (в общей массе, я имею в виду). Слизеринец будет с иголочки одет, нести голову поверх всех, достойно себя вести в тех или иных случаях внешне, но за спиной будут интриги, коварство, хитрость и т.д, что с благородством как-то не вяжется. И без любопытства тут никак. Не выживешь, я бы сказала. Его не обязательно демонстрировать, но иметь жизненно необходимо. Слизеринец будет использовать любую возможность. А вдруг в его руках всемирный заговор против его семейства, а он так просто отдал конверт следующему?))

В общем, я пока остановилась на игре, в которую иногда стали вплетать секретные послания, с расчётом, что никто всерьез к игре не отнесётся.
Показать полностью
juny
Сову могут узнать, могут перехватить, могут сбить. К тому же - это как-то обыденно что-ли. И плюс ко всему - глупо посылать письмо с совой человеку, который сидит в той же гостиной, что и вы.
Не обязательно скрывать. Везде в письмах фанфика стояли инициалы или псевдоним.
С чего Вы взяли, что совать нос в чужую переписку - это достойно слизеринца. Я себе больше представляю грифиндорца, который вскроет то, что ему не предназначается. Ибо для их дружественной атмосферы это будет как шутка, либо как забота о человеке.
По Вашим словам качества слизерина - синонимы идиотизма и глупости. Нет понятия благородства у них - согласна, но на счет - достоинство и честь...
И на мой скромный взгляд, наиболее любопытные слизеринцы долго не живут. Целеустремленные, хитрые стратеги - да, но не любопытные и мелочные.

И Вы все еще не понимаете принципа и сути такого рода репутации...

На счет заговора: Ни один слизеринец не пошлет заговор такой почтой. Скорее он может написать - что надо тайно встретиться, или устроить собрание или тому подобное.
Valkeri
"По Вашим словам качества слизерина - синонимы идиотизма и глупости"
Мы точно по-разному представляем качества слизерина. Про глупость я ничего не говорила, только про любопытство)), которое мы тоже по-разному представляем.

На счет заговора.
Считаете, что сова менее надёжна, чем человек?)
И опять же, суть почты и всех этих цепочек в анонимности. О какой "встретиться" идёт речь?)

Жаль забыла в какой главе про почту было сказано первоначально.
А в общем только у меня сложилось впечатление, что Профессор Защиты хочет настроить Гарри против остальных, запретив остальным отвечать и помогать Поттеру?

juny, просто я не подобрала другого слова к поступку, в котором Вы видите очевидный косяк. Для меня - вскрыть чужой конверт, который может быть от серьезного и опасного соперника - глупость. Любопытство может быть у грифиндорцев по принципу: "Что будет, если...", у пуфендуйцев будет любопытство: "Что будет, когда грифиндорцы сделают..." У когтевранцев будет интерес по принципу: "Почему будет так, когда грифиндорцы сделают" а у слизеринцев будет расчет: "Что я получу, когда грифиндорцы сделают так и как изменится мое положение ..."


Цитата сообщения juny от 15.11.2013 в 14:59

На счет заговора.
Считаете, что сова менее надёжна, чем человек?)


Я считаю, что сова также ненадежна, что и человек. Просто с человека есть смысл спросить результат и есть возможность получить откуп...

Цитата сообщения juny от 15.11.2013 в 14:59

И опять же, суть почты и всех этих цепочек в анонимности. О какой "встретиться" идёт речь?)


Обычная встреча. Когда один человек встречается с себе подобными - о такой "встретиться" идет речь...
Я не понимаю, почему Вы считаете, что СУТЬ почты в анонимности!!! Последние 10 комментов этого не понимаю. Анонимность является бонусом, условием. Суть почты - передать информацию.
Еще про встретиться - думаете Лейстранж - исключение из правил? Типа, мальчик, который пошел против СУТИ почты? Это уже если в лоб.
Показать полностью
Alaricпереводчик
juny
Во все времена были люди, которые прекрасно понимали, что работая нейтральным посредником можно заработать гораздо больше, чем мелкими пакостями.

Человек может честно заработать сикль. А может взять сикль, украсть другой сикль и чью-то тайну. Но в первом случае он получает шанс заработать сикль ещё раз, и ещё раз и так далее. Во втором случае он получает всего два сикля, чью-то тайну, и с неплохой вероятностью неприятности через некоторое время. Объясните мне, почему вы вообще считаете, что второе выгоднее? :)
juny, мы по всей видимости по разному представляем слезиринцев.
Переводчик ограничил возможность писать комментарии
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть