| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 216 голосов |
| Червь (джен) | 189 голосов |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 92 голоса |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
Dutani рекомендует!
|
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение. |
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
 |
|
|
"Триста двадцать три года назад глупость одного человека уничтожила всю магическую Италию"
Показать полностью
Забавная отсылка, по всей видимости, к извержению вулкана Этны в 1669 году. Добавлено 16.12.2013 - 14:34: Кстати, выскажу остроумную теорию истиной причины "режима зомби" у Квиррелла. Если он на самом деле превратил золотую табличку "Пионера" в крестраж, то он должен иногда поддерживать "связь" со своей частицой души. У канонического сами-знаете-кого все крестражи запрятаны по разным местам на Земле, связь с ними происходит мгновенно и незаметно, но, видимо, магическая связь тоже зависит от скорости света, а "Пионер", между тем, уже за пять световых часов, и постоянно удаляется. И когда у Квиррелла выдается свободная минутка, он прилагает усилия к отправке "Пионеру" чувств? субсознаний? чего-то, что составляет материю его души, а потом часами ждет ответа. И вот что еще. Эта сфера звездного света - это, может быть, не специальная астрономическая магия. Возможно, это "то,что видит крестраж", проекция восприятия окружающей действительности от крестража, визуализированная для постороннего наблюдателя. Не знаю, как золотая табличка видит без глаз, но окружают ее звезды, и эти звезды почти не смещаются. |
|
|
|
|
Цитата сообщения celen от 16.12.2013 в 14:15 Если он на самом деле превратил золотую табличку "Пионера" в крестраж, то он должен иногда поддерживать "связь" со своей частицой души. Интересная мысль. Пионер 11 запустили в 73, Если отключки КК связанны с ним, то они должны плавно прогрессировать на протяжении 19 лет. Скачкообразных ухудшений быть не должно. Цитата сообщения celen от 16.12.2013 в 14:15 И вот что еще. Эта сфера звездного света - это, может быть, не специальная астрономическая магия. Возможно, это "то,что видит крестраж" Солнце не выделяется среди других звезд. А Пионер 11 в 92 еще солнечную систему не покинул, связь с ним утрачена не была. Гарри бы обратил внимание на Солнце. Хотя если считать, что Солнце было точно под кусочком пола под ногами то может быть. |
|
|
|
|
Похоже все закончится возвратом к канону. Через всеобщий экстерминатус. Что-то такое было в футураме... Одними большим взрывом больше, одним меньше... История идет по кругу.
|
|
|
|
|
Цитата сообщения celen от 16.12.2013 в 14:15 И когда у Квиррелла выдается свободная минутка, он прилагает усилия к отправке "Пионеру" чувств? субсознаний? чего-то, что составляет материю его души, а потом часами ждет ответа. А почему бы не наоборот? Волди с пионера управляет Квиреллом. К тому же в таком случае понятна его обеспокоенность судьбой вселенной. |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
Цитата сообщения imi от 16.12.2013 в 15:34 Солнце не выделяется среди других звезд. А Пионер 11 в 92 еще солнечную систему не покинул, связь с ним утрачена не была. Гарри бы обратил внимание на Солнце. Хотя если считать, что Солнце было точно под кусочком пола под ногами то может быть. В 92-м году Пионер-11 был уже за орбитой Плутона (он её пересёк в 1990-м). Насколько я понимаю, на таком расстоянии Гарри уже мог принять Солнце просто за яркую звезду, тем более что он, будучи под впечатлением, не пытался его искать. |
|
|
|
|
Солнце не выделяется среди других звезд. В 92-м году Пионер-11 был уже за орбитой Плутона (он её пересёк в 1990-м). Весь класс вдруг исчез вместе со стенами и потолком, лишь под ногами Гарри остался маленький островок мрамора, а вокруг теперь простирался в бесконечность океан пронзительно ярких, немигающих звёзд. Не было Земли, Луны и Солнца. Это всё подтверждает мою теорию. Сфера звездного света отдает картину неба, где Луна и Солнце отсутствуют - значит, это вид не с Земли, не с точки, где они находились "если бы Земли не было, космос отсюда бы выглядел вот так". Откуда тогда взят этот вид? Волшебники не летали в космос, волшебник даже не может побывать на Луне, потому что нельзя аппаратировать туда, где никогда не был, волшебники, вероятно, не запускали в космос артефакты, которые могли бы рассказать, как космос выглядит - иначе это Гарри бы тоже раскопал, эта информация в сфере его интересов. Кроме того, Гарри ничего не смог найти о заклятии звездной сферы, крайне его интересующем. Напрашивается вывод, что образ звездной сферы получен с "Пионера". Добавлено 16.12.2013 - 18:08: И еще заметно, что заклятье звездной сферы явно истощает Квиррелла - и не просто истощает, его начинает тянуть "стать зомби" - связь между заклятьем и болезненным состоянием Квиррелла явно подчеркивается каждый раз, когда он эту сферу колдует. Очень странно, что могучему Квирреллу так тяжело дается простая иллюзия. Но полностью объяснимо, если всякий раз, колдуя сферу, он на самом деле вслушивается в "зов золотой таблички" за светочасы отсюда. |
|
|
|
|
Я поняла одно: несмотря на любовь к логическим построениям, я все же не логик, а эмоционал.
Ибо единственная мысль после этого диалога была: 1) Гарри все же еще ребенок, ибо ИМХО Квирелл идет минимум на несколько шагов впереди его 2) Если Квирелл Волдеморт - то я бы пошла в Пожиратели, независимо от его целей, просто из восхищения игрой ума :) |
|
 |
|
|
Цитата сообщения kinmy от 16.12.2013 в 11:21 Да глупости это все. Улетит Пионер в черную дыру и прощай хоркрукс. Непонятно, почему бы ему не уцелеть и на черной дыре, если заклинание достаточно надежно. |
|
 |
|
|
Сенектутем, до ближайшей черной дыры пиликать очень долго.
|
|
|
|
|
Если рассуждать не усложняя, по принципу Бритвы Оккама, Квирел - Волдеморт, табличка - крестраж. Выдумывать более сложные теории не серьезно, покуда наиболее простая вписывается в условия, они(усложненые теории с участием тамплиеров, фбр и пр. о чем в тексте не упоминается) в любом случае будут менее вероятными.
|
|
 |
|
|
Согласен, что бритв плодить нет смысла. Однако, та аналогия, что вам кажется прямой - в действительности этого фика таковой не является. А высмеивается, причем очень не дурно.
Kateryne И вас не смущает то, что он пойдет на все, даже в крайнем случае пожертвует вами ради своих целей или целей всей организации? :) |
|
 |
|
|
Цитата сообщения celen от 16.12.2013 в 17:59 Напрашивается вывод, что образ звездной сферы получен с "Пионера". Красивая версия. Мне нравится))) Но почему бы тогда не получать вид того, что видит Гарри? Он, так-то, тоже должен быть крестражем - предпосылок не меньше, чем у таблички. |
|
|
|
|
Кхем, сторонников версии сна, сумасшествия и прочего должен смутить тот факт, что Юдковский - пропагандист. Он долго и упорно двигает свои идеи в общество, и данный фанфик - вполне себе часть этой пожизненной пропагандистской кампании. Так что и концовка должна быть как минимум оптимистичной.
А спойлер шикарен. |
|
|
|
|
Но почему бы тогда не получать вид того, что видит Гарри? Он, так-то, тоже должен быть крестражем - предпосылок не меньше, чем у таблички. Нам ясно дали понять, что Квиррелл чувствует эмоции Гарри, находясь далеко от него. Что же до "вида из глаз", то, вероятно, Гарри что-то ощутит, если Квиррелл начнет так делать, что-то что может его напугать и усилит его недоверие - у него усилится "ощущение обреченности", он будет думать, что профессор защиты его как-то псионически ломает, конструировать окклюментные барьеры... В общем, живой крестраж это совсем не то же самое, что мертвый артефакт, пространство возможных действий над ним должно быть иное. А еще, если Гарри крестраж, то сфера звездного света может быть устроена еще интереснее - а именно, проецироваться не на стены, а прямо в разум Гарри через связь. Это обяснило бы необычайно сильную эмоциональную реакцию Гарри на звездную сферу - она не просто красивая, она для него каждый раз - завораживающее яркое переживание, яркое настолько, что он не разглядывает, не изучает ее, пытаясь искать созвездия, не задается вопросом "Откуда открывается такой вид?", а просто медитативно созерцает. С точки зрения стороннего наблюдателя во время наведения звездной сферы Гарри и Квиррелл, вероятно, стоят рядом и блаженно таращатся в пустоту. |
|
 |
|
|
Я не совсем понимаю. Вы считаете, Квиррелл - Воландеморт?
|
|
|
|
|
kinmy,
смущает, конечно :) Скажем так, если серьезно, то здоровый эгоизм остановил бы, но далеко не факт, что сразу. В отличие от канонных персонажей, за такими хочется пойти, если уж сам не лидер - ибо харизма и ум внушают уважение. |
|
|
|
|
"Я сделал, что мог, и, боюсь, теперь должен вас покинуть. Хорошего… — поколебался профессор Защиты. — Хорошего дня, мистер Поттер.
— Хорошего… — начал Гарри. Сидевший на траве мужчина упал, его голова коснулась земли с лёгким стуком. В то же время чувство тревоги ослабло так резко, что Гарри от неожиданности вскочил, сердце вдруг ушло в пятки" Я так понимаю Волдеморт окончательно выселился из тела Квирелла |
|
|
|
|
Конечно же, мы пока не знаем, Волдеморт ли Квирелл.
Судя по намекам, скорее наоборот, некий, назовем его условно "Незнакомец", играл и Квирелла, и Волдеморта, являесь кем-то третим. |
|
|
|
|
Цитата сообщения celen от 17.12.2013 в 01:21 Нам ясно дали понять, что Квиррелл чувствует эмоции Гарри, находясь далеко от него. Что же до "вида из глаз", то, вероятно, Гарри что-то ощутит, если Квиррелл начнет так делать, что-то что может его напугать и усилит его недоверие - у него усилится "ощущение обреченности", он будет думать, что профессор защиты его как-то псионически ломает, конструировать окклюментные барьеры... В общем, живой крестраж это совсем не то же самое, что мертвый артефакт, пространство возможных действий над ним должно быть иное. Притянуто за уши. Во цитата из той самой ужасной 89-ой главы: "Сначала профессор Защиты почувствовал ужас мальчика через связь, существовавшую между ними, резонанс в их магии. Он понял, что мальчик пошёл искать тролля и нашёл его. Профессор Защиты попытался послать призыв отступить, надеть Мантию-невидимку и бежать, но ему никогда не удавалось воздействовать на мальчика через резонанс, не удалось и на этот раз." Квирелл просто не может воздействовать на Гарри, то есть, если бы он смотрел на мир его глазами, то Гарри бы не почувствовал. И это совсем не потому, что он окклюмент - ему некогда было выставлять барьеры -скорее виной та особенность, о которой говорится в пророчестве. Это, может быть, убеждение, что каждая жизнь бесценна, те светлые чувства, что испытывает Гарри к людям и в особенности к Гермионе. Как-то так. Быть может, эта особенность и не пускает Квирелла в разум Гарри, не дает им управлять. Отсюда получается, что проекция небесной сферы - воздействие Квирелла на Гарри другим путем. Цитата сообщения nadeys от 17.12.2013 в 05:19 Я так понимаю Волдеморт окончательно выселился из тела Квирелла Ага, и тело поползло в Хог на одном мозжечке)) |
|
|
|
|
Цитата сообщения celen от 17.12.2013 в 01:21 Судя по намекам, скорее наоборот, некий, назовем его условно "Незнакомец", играл и Квирелла, и Волдеморта, являесь кем-то третим. лучше условно назвать его Томом :) |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!