О пользе размышлений (гет)

Давненько, не заглядывал в этот фик...
Видел, что Мих уже приводил некоторые цитаты, но я их повторю немного по-другому поводу.
Так часто мелькает среди комментов "факты" и с таким количеством предположений рядом, что я сильно засомневался в своих знаниях о значении слова "факты".

~Simmons~ 31 Мая в 19:53
---Я пытаюсь достучаться до обоснованных ФАКТОВ того, что Рон негодяй и хам. Но кроме невнятных ответов ничего не слышу.---

Значит вами не воспринимаются фактами слова, например, Alex 2011 о Роне? Тогда как вы выдаете за факты свои следующие комменты?


~Simmons~ 31 Мая в 19:30.
Там были слова
---Я в постах выше привел обычные ФАКТЫ из канона, ни в коем случае не надуманные, и не важно считаете ли вы гудшип говном или раем небесным, ФАКТЫ остаются ФАКТАМИ"---
еще слова ~Simmons~ 1 Июня в 09:31
---привел ФАКТЫ, что гудшип заслуживает право существовать, как и нормальный Рон---

Смотрим слова из постов выше, например:
---Рон и Гермиона уже находятся на грани конфликта, что в какой-то мере несомнено притягивает их друг к другу. Разве нет?---

конфликт есть, а к чему это ведет - это уже ваши догадки и интерпритация канона.

---Рон впервые ревнует Гермиону к Виктору Краму. Если рассмотреть конфликт глубже, то для Рона "он из Дурмстранга, мешает Гарри" это просто банальное прикрытие. Уверен, что Роулинг так и задумывала.---

целиком ваши предположения. разве что, действительно похоже на ревность Рона, но вот кого именно и к кому - большой вопрос. А уж причин для Рона, ревностно относящегося к чужой популярности, можно выдумать несколько и ни одна из них не будет включать хоть толику романтических чувств. А уж что там задумывала Ро...?
---В Отделе Тайн, где кинулся к Гермионе с воплем "Гермиона!" Поверьте, с таким же воплем, он бы кинулся к Луне, Джинни, Невиллу, Рону.---

насколько так могло бы быть, настолько и нет. Предположение - не факт.

В сообещнии ~Simmons~ 31 Мая в 16:17 количество предположений и вольных интерпритаций канона еще более велико, чего стоит только вот это:
---Если бы Гарри испытывал к Гермионе чувства схожие с чувствами Рона, то тоже орал бы, а не сидел бы план придумывал.---


Факт(!!!) - тётя РО спейрила в эпилоге ГГ и РУ.


Вторая часть коммента
GertsogLK 2 Июня в 18:00, очень близка и моему восприятию всей серии книг Роулинг.

baaska,
Маленькая поправка в вашу Легендарную Летопись: за моей спиной нет легиона, я здесь один=))

wild_t,
Ну, я как бы не перед вордом сижу и не выискиваю скурпулезно синонимы. Чем вас смутило слово? Достаточно емкое и ясное.

>>>Значит вами не воспринимаются фактами слова, например, Alex 2011 о Роне? Тогда как вы выдаете за факты свои следующие комменты?

Почему же? Принимаются. И отчасти я с ними согласен, что написал постами выше.

>>>целиком ваши предположения

Предположение, согласен. Но основанное на логике, а не с бухты барахты. Попытайтесь рассмотреть текст глубже, а не читать по диагонали.

К сожалению в вашем ехидном комментарии нет ответа на главный вопрос, который, похоже, повиснет в воздухе пустой фразой.
ЭТО ФАКТ! ОТ КОТОРОГО НЕ ОТВЕРТЕТьСЯ.

~Simmons~ на сокровищнице есть хорошая подборка из канона. Есть подборка и на гудшип и на пай. Найду пришлю.

Вот, Георгий, молодец! Буду ждать!))

~Simmons~, да ладно вам, это так для прикола))

Это только в 6 книге http://www.hp-theory.ru/theories_218.html

Очень хороший анализ поведения Гарри и Гермионы



Добавлено 04.06.2012 - 13:24:
И вот еще http://www.hp-theory.ru/theories_54.html

Леди и джентльмены!
Давайте замнем бои местного значения между благородными памкинпайцапи и подлыми гудшиперами. Все же здесь уместнее обсуждать этот конкретный фик, а не войну пейрингов.

http://www.hp-theory.ru/theories_50.html

Меня смущает не слово, а что оно употребляется там, где фактов нет. А логичность многих умозаключений сомнительна. И многие люди трактуют теже самые моменты каноны по-другому.

---Я пытаюсь достучаться до обоснованных ФАКТОВ того, что Рон негодяй и хам. Но кроме невнятных ответов ничего не слышу.---
Эти слова были написаны уже после некоторых комментов, в том числе Alex 2011.

По сравнению с "фактами" за последние несколько страниц комментов "Теории о Гарри и Гермионе" на Сокровищнице (не знаю жива ли она еще) - можно тогда назвать Трудом, признанным всем мировым научным сообществом. В этих теориях есть множество моментов "доказательств" проводимого пая через страницы книг Ро.



Добавлено 04.06.2012 - 13:30:
Пока я отвлекся, Георгий уже нашел теории. =))


Добавлено 04.06.2012 - 13:38:
Вообще удивительное дело: не вспоминал про Сокровищницу с марта, а не заходил около года.
А стоило о ней вспомнить, как на несколько минут раньше меня ссылку нашел другой человек.
Рад, что сайт с форумом живы. Там есть очень неплохие вещи.

Бедный Седрик, его почти зажали Дафна и Чжоу в библиотеке.
Кстати война на Равенкло не намечается? Ведь Дафна фактически увела Седрика у Чжоу.
Жду того что придумал Фадж.
~Simmons~ вся, вернее весь этот спор пайщиков и гудшиперов, можно назвать одной фразой (фразой, что была написана на плакате в кабинете Фокса Малдера) " I want to believe". И сколько не спорь это так и останется, каждый будет верить в то, что хочет верить.

2 [~Simmons~ ]:
[Я имел ввиду факты относительно пая. ]
Так бы и говорили.

[Ни единой строчки ни разу, никто так и не привел факты из канона, где пай заслуживает быть! Потому что го там и нет!]
1.Так в каноне(до эпилога) и гудшипа нет.
2.И я доказывал,что гудшип невозможен.:-)

[На свидания Рон может и не водил Гермиону, но приглашал, верно?]
Сфейлил раз- сфейлит и в другой раз.:-)

[С того то им и быть вместе, что люди они разные. Так интересно.]
Я уже не раз говорил о том,как Рон реагирует на успехи своих друзей.Вы думаете,что на успехи Гермионы Уизли он будет реагировать иначе?

[Взрывной характер против Ботаника, прикольнее чем Ботаник и Полуботаник с шрамом на голове. ]
Ежели вам так "взрывные" характеры нужны- читайте хеллатриксы.:-)

[ГП/ДУ защщить не буду. Роулинг практический не привела обоснуя для этой пары, для пая не привела вообще, зато для ГУДШИПА его целая масса. Считайте в каждой книжке.]
Хех.Допустим ,что столь ценимый вами гудшип все же произошел,а ГП остался "один,совсем один".
И долго ГГ/РУ проживет при наличии рядом ГП,который радуется успехам своих друзей, а не закатывает истерик,как Рон?

[А зачем Рону быть похожим на Блэка.]
Я и не говорил,что он должен быть похож.

2 [Alex 2011]

[Хотя остается простор для мыслей о любовном зелье - семейная традиция Уизли, как никак. ]
Тут еще и пару Флер/Билл можно вспомнить.:-)

2 [гармония ]
[вообще то я гармониЯ и девочка.]
Прошу прощения.В каком посте я ошибся?
Если вы про фразу "[И даже два примера таких гармоний привел.:-)]",то [пампкинпай] часто называют [гармонией].
А про "Врага Сокола" вы так и не ответили.;-)

Ладно, я с вами так ни строчки не напишу)

Ps: Я то думала, все успокоились и война окончена, а нет. Может хватит уже? Всё равно ничего друг другу не докажем.

Алекс, надеюсь никто не помешает планам министра насчет посаженных пожирателей.

1harjate2
Не беспокойтесь, планы Фаджа будут реализованы. И не только насчет сидельцев.

Мих не поняла. Извиняюсь.

Да. Та.

Любители пая и противники Рона должны прочитать этот фик. //www.fanfiction.net/s/4605681/1/The_bReal_b_bUs_b
Только со слабыми нервами не читать

Вот думал, а зачем их в каноне не "поцеловали"?

гармония,
его вроде на каком-то сайте переводить собирались. Но похоже дальше обсуждений дело не пошло.

Отличная глава, издевательства над Уизлей пролжаются, тут он правда сам себя подставил. Ну и наконец-то начинается развитие романтических отношений.

гармония
"Любители пая и противники Рона должны прочитать этот фик. //www.fanfiction.net/s/4605681/1/The_bReal_b_bUs_b"
В приниципе неплохой фик, но вот автор ИМХО несколько увлёкся с началом так сказать близких отношений , годика так на два-три отложить и было бы гораздо лучше. Всё-таки прямо с первого курса это несколько перебор(хотя в фандоме бывает и не такое). In this World and the Next от robst'а в этом плане гораздо лучше, а по Рону тоже весьма неплохо проехались.

Добавлено 04.06.2012 - 14:49:
Георгий Месхи
"Вот думал, а зачем их в каноне не "поцеловали"?"
Ну как же... Дамблдорова идея о всепрощении и вторых шансах(что-то много этих вторых шансов), он же глава Визенгамота, вот при его деятельном участии существенная часть Пожирателей вообще не была наказана, а тех кого наказали не поцеловали. Он же помнится был и главным противником того что бы аврорам было разрешено применять непростительные(вот уж идиотизм кидаться ступефаями в ответ на аваду). От Волдеморта проблем было меньше чем от поборника Света Альбуса Дамблдора.

У меня такое чувство что Чарли Уизли или оооочень честный человек или хитро замаскированный тролль - мог бы и предупредить брата))

руперт
Так он здесь и предупредил.
Другое дело, что сам по себе Рон не блещет умом