Комментарии «Ты об этом еще пожалеешь... » (джен)

Честно говоря... Это гениально.
С перегибами небольшими, с Мери-Сью, но гениально и просто показывает всю ситуацию.

С уважением,
от не_Сенйпомана)

Юморист, ого! миди от одного из моих самых любимых авторов, да еще и с таким вкусным саммари)) вот это здорово)) Оставлю на утро почитать))
Все-таки не выдержала... Это просто великолепно и гениально)) Автор, я вас обожаю

Очень интересно. Лили сильный персонаж. Конечно Сириус непроходимый идиот, но Снейп не меньше. Идти к оборотню ночью в полнолуние, по наводке врага, по крайней мере глупо.

Здорово написано. Если бы мародеров остановили ТОГДА, они бы не закончили так: смерть на пороге своего дома, заключение в Азкабане, предательство, полужизнь...

Юморист как всегда на высоте. Чистая 10. Только одно замечание. Слизнорт не стал бы так активничать. По жизни он трус и по мне он сидел бы тихо.

Валентина а девочку нашли? Директора за что арестовали?

Юморист. Сильно очень. Лили молодец.

У нас в школе был похожий случай, и директор лично вызвал полицию. Сказал, потом хуже будет.

Кстати продолжение Грязного Гарри скоро будет?

PhT, Hunting Panther, Валентина, Bellena, гармония, Георгий Месхи!
Спасибо всем огромное - я считаю, что вы тоже гении! И повторю поздравление. С прошедшими вас праздниками! Надеюсь, что они удались. И желаю удачного года!
Спасибо за поддержку - я подозревала, что этот фик способен вызвать и резкое неприятие, и так оно и есть; но я рада, что есть читатели, которые со мной согласны.

Валентина, какая трагедия... Даже не знаю, что сказать. Бедная девочка - вот если бы мы были волшебниками, имели хроноворот, могли спасти ... Я свой фик написала, потому что у меня тоже была реальная история. С пропавшим и убитым человеком. И мне не устают писать в отзывах свои истории - как же их много, оказывается...

Георгй Месхи, я считаю, что ваш директор - молодец! И надеюсь, что полиция разобралась и восстановила справедливость.

PhT. поклон от автора! Отзывы от не-снейпоманов мне очень важны. И честно извиняюсь за перегибы.

Валентина, а вот мне каноническая Лиои казалась именно такой. Даже несмотря на 33-ю главу. Сильной, принципиальной, не равнодушной, настоящим борцом за справедливость. И фанатичной немного :)))
Снейп - ну для меня это загадка канона, каким же идиотом надо быть, чтобы полезть куда-то по наводке Сириуса Блэка. Если бы Роулинг это объяснила... Одно объяснение - что Снейп Блэка идеализировал, как и вся школа. Считал обычным хулиганом. Ему в голову не приходило, что Блэк спосоен на убийство.

Bellena, ППКС! И я считаю самой первой и главной ошибкой Дамблдора - что он не остановил Гриндевальда. Если бы Гриндевальда тогда посадили за смерть Арианы, может быть, нацистского будущего в поттериане не было бы вообще! Но Дамблдор повторяет свою ошибку снова и снова.

"Грязный Гарри" будет - не поручусь, кгда именно. Наверное, это будет самая длинная и подробная часть, и идей набирается много... Но медленно. Простите!

Юморист, хочу вас чут-чуть поругать :) Написали вы замечательно и никакая это не Мэри-Сью, напрасно вы нас, читателей, ввели в заблуждение :)), а вполне полноценная личность. Ну а что говорит вашими словами и исповедует ваши убеждения, так на то и ООС.

Но у меня есть одна претензия. Вы углубили драматизм роулинговской ситуации, доведя ее до настоящей, а не гипотетической трагедии. А реакцию "другой" стороны оставили, будто трагедии не случилось. Ведь такие ожесточенные споры по поводу этого эпизода как раз и вызваны тем, что однозначную ее оценку дать трудно, а у вас ситуация решается совершенно однозначно. Северус "в белом венчике из роз", а весь мир пропитан мраком. Черно-белая картина.
В книге Роулинг Поттер и Блэк так быстро забыли о своей преступной шалости именно потому, что убедили себя - ну ведь не случилось же, все же хорошо (и то потом на подобные игры с огнем не решались, скорее всего, ограничиваясь злыми, некрасивыми, но безопасными шутками). А вот у вас случилось, и что? Не верится мне как-то, что реально свершившееся убийство способно оставить их равнодушным. Они ведь не негодяи по природе, а люди никогда не знавшие настоящего горя, и потому не ценящие его отсутствие. Трусить и скрытничать не их стиль.
""""""
"Снейп - ну для меня это загадка канона, каким же идиотом надо быть, чтобы полезть куда-то по наводке Сириуса Блэка."

У меня немного не такое объяснение, как у вас, но в целом похоже. Снейп по складу ума теоретик, а Блэк практик. Северусу интересны знания, как таковые, он быстро учится и совершенствуется в магии, но людей он не понимает и потому абсолютный профан в области человеческих отношений (этим, кстати, отчасти объясняется его неудача с Лили). А Блэк как раз наоборот к знаниям относится равнодушно, если они не несут практической пользы, но наблюдателен и умеет эти наблюдения с пользой применять. Он прекрасно манипулирует людьми (в т.ч. друзьями) и когда забрасывает наживку, знает, что противник попадется. А Снейп не видит, что его ловят и ловится.
Вот и в этом эпизоде, Блэк, точно зная, где у Снейпа слабое место, преподнес свою уловку так, что Снейп на нее повелся, несмотря на то, что перед ним известный его недоброжелатель. А то, что он способен на убийство, думаю, Блэк и сам не осознавал. Он ведь живет понятием "здесь и сейчас" не задумываясь о последствиях. Спохватился потом, конечно, но в вашем варианте - опоздал.

Все вышесказанное актуально для этих двух персонажей в подростковом возрасте, в зрелом - ситуация поменялась. Но это уже другая история.

ООС - это точно. Причем всех. Ну, по крайней мере предупредили...

Ох, Юморист, какая сильная вещь! Просто замечательно написано! Спасибо огромное!
Лили такая правильная вышла, гриффиндорка до мозга костей. Одно обидно - в новой реальности тоже не слишком получилось (((
Жаль, что свое недоверие Дамблдору и правительству Лили не могла унести с собой в новую реальность. Может быть, тогда все сложилось бы по-другому. Интересно, а Волдеморт нормально отнесся к тому, что его исследования и достижения за четыре месяца окажутся аннулированы? Наверное, труды Снейпа того все-таки стоили!

Мне очень понравился фик! И его почти безэмоциональное начало и нарастающее напяжение. Чем спокойнее слог - тем сильнее разбирало в конце.
Одно обидно - Лили переоценила себя. Она надеялась, что сумеет разобраться заново, а не вышло... Может быть потому что она, в отличие от Снейпа, - не гений.
Очень понравились протянутые вами связи с каноном. То, что вы не идеализируете стороны, просто сухо излагаете факты.
Спасибо!

Доброе время суток :) Извиняюсь за вмешательство, но тезис:

"Это ведь происходит уже после истории с хижиной, а мародеры все еще говорят о подлунных прогулках как о развлечении..."

немного смутил. Как бэ по канону прямо об этом не говорится. Хотя, на мой взгляд наиболее логично такое развитие событий:

1) Худшее воспоминание Снейпа - во время сдачи СОВ, 5 курс.
2) Мародеры узнали о секрете Люпина на 2 курсе
3) Мародеры затратили на обучение анимагии около 3 лет. Следовательно полноценными анимагами они стали как раз к 5 курсу, что и вызывает вокруг полуночных "прогулок" такой интерес. (Испытание своих новых возможностей, адреналин и т.д.)
4) А вот инцидент с Воющей хижиной на мой взгляд наиболее логично выглядит уже к 6-7 курсу. Т.к. к тому моменту мотив поступить подобным образом (из-за разрыва между Снейпом и Лили и началом отношений между Лили и Джеймсом) появляется у остальных сторон.

В очередной раз извиняюсь за вмешательство:

"И еще мне кажется, что убийство должно было прежде всего полностью разрушить дружбу мародеров, а не сплотить их"

Не смог столь "вкусный" для анализа персонажей момент.
Убийство совершено: Люпин. Зная о его страхе перед ответственностью за свои поступки (Тонкс), поступки друзей (случай у озера), даже за поступки чужих для него людей (уход с должности), могу предположить, что убийство человека, полностью сокрушило бы его. Я даже поставил бы на суицид или "каминг-аут", с последующей (само)изоляцией в резервации или Азкабане. Тем более, Люпин бы пошел на разрыв отношений с друзьями, из-за страха совершить подобное с другими людьми.
Убийство совершено: Питер. Скорее всего он бы поступал по старому доброму принципу: "моя хата с краю". Для него это был бы побег с тонущего корабля под названием "Мародеры", так же как в каноне он сбежал с другого тонущего корабля, под названием "Орден Феникса".
Убийство совершено: Джеймс. Его реакция, как мне кажется, одна из самых непредсказуемых. Он идеалист, поэтому его отношение к остальным Мародерам может быть диаметрально противоположным: от ненависти и/или крайней неприязни ("как я мог доверять таким людям?!" и т.д.) до последовательных попыток обеления ("они мои друзья!" и т.д.).
Убийство совершено: Блэк. А здесь я вполне согласен с cygasa.
Мир обещает быть? :)

А в целом фанфик мне очень понравился, ИМХО именно так и вела бы себя Лили. Очень хорошо удалось передать состояние человека, оставшегося против системы круговой поруки в одиночестве. 9/10, жаль оценки убрали :(

Юморист, очень интересный фик. И дискуссию тоже с удовольствием прочла. Есть над чем подумать. Спасибо!!!

Спасибо огромное за этот фик! Очень понравился! Судя по всему, у-хроноворот сработал, и мы получили канон-сириус в азкабане,снейп с перегрызенным горлом...спасибо вам =)Самое приятное погружение во времена мародеров =)

Расстроило.
Правда.
Половину времени прочтения рыдала, слезами захлебывалась, рыдала снова.
Печалилась.
Треть времени - улыбалась, безумно, отчаянно.
Я даже не знаю, что скахать.
Этот финал. Он шикарен, да. И мне теперь хреново. Очень ._.
Атмосферно, в общем.

Вы очень ярко и убедительно показали, что закрытое общество всегда начинает гнить и лгать. И большая правда подменяется удобной, принципы стираются, как фальшивые монеты. А Альбус не столько боролся с со злом, сколько "играл в бисер" (это к слову)

Странный фик, но вы , дорогой автор, не подумайте плохо. Мне УЖАСНО понравилось. Интересный и захватывающий сюжет. и, автор, может вы добавите проду? Я тоже придерживаюсь идеи, что ДамбиГАД

Я хочу продолжееения этого великолепного пре-сневанса! безумно хочется узнать, чем же все закончилось...

А дальше????????????????????????????????????????????????

такая крутая 8 глава, но без хэппи энда, а фри энд

Я никогда не читал фанфики, где главным героем был не Гарри. Да и гетовый джен не особо люблю. Но тут кровь ударила в голову и билась там до самого конца фанфика. Я влюбился в эту Эванс. У меня, наверное, ярко выраженный максимализм, но, даже несмотря на то, что Блэк сделает в будущем для Гарри, я его возненавидел. Как и всех остальных мародеров. Как и Дамболдора. И Маггонагал. Как и большую часть Хогвартса. Я теперь вряд ли смогу смотреть на всё это иначе и читать о них со здоровым интересом. Эванс же... Она такая справедливая. Прямо Судья, спустившийся на Землю. А в разговоре с Дамболдором подчеркивается её крохотность для этого мира, что ещё больше указывает на её Человечность, не физическом плане, но в моральном. Для меня концом этого рассказа никогда не станет канон, не с этой Эванс. Эта Лили достойна лучшего. Она достойна справедливости.

Добавлено 11.07.2013 - 06:46:
Как-то слишком претенциозно написал под влиянием прочитанного. Стоило, наверное, остановиться на словах благодарности.) Получилось действительно хорошо, обязательно попробую прочитать другие ваши работы.

Никогда не понимал уровня совершенства Лили Эванс Избавится от друга за высказанную в ситуации стресса всем известную информацию,пусть и в грубой форме Не уверен в подобной дружбе и блестящих качествах героини канона Ваша ЛЭ -совершенно другая,действительно являющаяся олицетворением заявленных качеств факультета -благородная,смелая,справедливая Ваша перелицовка истории совершенно логична и реалистична В каноне считается правильным идентичные поступки "плохих " и "хороших" судить по критериям двойной лояльности В придуманном Вами развитии событий не вижу противоречий Чувство вины? Кажется,эмоциональная избирательная тупость наследуется,примеров очень много,но меня сразила первая книга:Гарри и не вспомнил о том,что убил своего учителя Благодарен,понравилось,рад,что Вас нашел

Попутно к написанной мною рецензии отмечу, что финальным хэдшотом для меня была фраза Руквуда о тех, кому судьбы быть с перегрызенным горлом в Визжащей Хижине, и мысль Лили о нежелании снова умирать за любимых. Контрольный выстрел меня сразил. Я вообще только спустя два часа нашла слова на комментарий.

УФ, таки дочитала! Мне все дорогу было так страшно, что я порывалась малодушно бросить! Но вы, автор, молодец. Подняли очень хорошую тему, она ценна в любое время, в любой реальности. Потому что такие вещи происходят, увы... Попытаюсь завтра на свежую голову рекомендацию написать. Так сразу и не смогу.

Великолепно.Заставляет задуматься о жизни и судьбе.

Это офигенно. У меня нет слов просто. Но я сразу поняла когда речь зашла о хроновороте что дальше грядет беспощадный канон. И ужасалась этому... И все равно как удар поддых.
Но надеюсь на Том Свете и Лили и все остальные вспомнят две реальности. И на призрачном Кинг-Кроссе Северуса будет ждать Лили
Кстати спасибо за такую Лили.Я ее раньше активно не любила, но теперь понимаю что могла быть предвзятой.

Бредятина редкостная. Ни духа Времени Мародеров, ни следа характера настоящих персонажей. Попытка топ-ляп навалять детективную историю, которая не удалась.

RadaLich
А Блэк так и продолжаете любить? Странно.
После Ивы, Озера и прочего?
А к Снейпу как?

Шикарно, никогда особо не любила Лили, но у вас она замеатеьная

Удивительный фанфик, тронул до глубины души.

У меня принцип. Не читать то, что может не нравится. Являясь фанаткой мародеров и и искренне не понимая логику канонного Снейпа, ваши произведения решила не читать. Но этот прочитала.Удивили Мне понравилось.

малкр
Про логику Снейпа можно поподробней?

Какая жалость, что Лили Эванс захотела вернуться туда, где - как ей казалось,был Рай, чтобы попасть в Ад. Приняла благое решение,надеясь на награду, а получилось еще хуже. МНе ее жаль.
Как она боролась спасти своего Северуса, чтобы быть с ним навсегда, отправилась спасать его .... чтобы, наконец погибнуть от его предательства. Хотела подарить ему себя, а подарила ему одиночестводо самой смерти.
Правду говорят, что дорога в Ад вымощена добрыми намерениями.
Лучше бы оставила все как есть, но тогда бы ненавидела себя всю жизнь.
Безвыходное положение.

Фик про то, что Гриффиндорского идиота даже хроноворт не исправит. Фик интересен, если события складываются по другому, а если так же, зачем писать? Выходит, первое, что она сделала вернувшись, нарушила слово быть со Снейпом? и все свои решения? Много откровенных слабых мест, как магла попала в школу? Почему отпустила дочку?

Это совершенно неважно, как маггла попала в школу. Фик не о технических тонкостях, а о нравах волшебного мира. Для нас принципиально важно только то, что, у администрации и персонала есть техническая возможность устроить встречу матери-магглы с дочкой (в Хогвартсе или вне его); у персонала есть техническая возможность убить человека, трансфигурировать и закопать труп в огороде так, что его никто не найдет; у администрации есть техническая возможность замять некрасивую историю, надавить на кого надо и отмазать звёздных студентов. И о том, что, имея такие возможности, администрация не погнушается ими воспользоваться, потому что "а почему бы и нет?" В каноне мы это уже видели.

малкр, письмо Петуньи Снейп читал на пару с Лили. Не думаю, что без ее содействия он рискнул бы запросто зайти в чужой дом ("чужая крепость"), в комнату девчонки старше себя, и обшаривать ее вещи. Возможно, кстати, что и нашла письмо сама Лили: ей-то как раз Мерлином положено знать, где сестра прячет то, что не хочет показывать родителям. Сын Лили тоже весьма любопытен (я не стану упоминать навязнувший в зубах эпизод с думосбором, тем более, он слишком неоднозначен, и неоднократные попытки подслушивать чужие разговоры. Но зачем иначе Гарри полез читать корреспонденцию Филча - ту самую, про скоромагию, а?). Да и саму Петунью Роулинг характеризует как особу, вечно сующую нос в дела соседей. Так что едва ли младшая из сестер Эванс просто присутствовала при разоблачении Петуньиных тайн злодеем Снейпом (стояла зажмурившись) - не тот характер. И в пресловутое письмо она не отказалась заглянуть ("Я видела его ответ - очень милый"). А вот потом - на мой взгляд - попыталась (довольно неуклюже) оправдаться перед сестрой, свалив всю (или главную) вину на отсутствующего (при разговоре) приятеля. Кстати, оправдываться вообще не было бы нужды, да и ссора, возможно, не вышла бы столь глобальной, если бы Лили не захотела огрызнуться более впечатляюще и ударить Петунью побольнее, а удержала бы язык за зубами, нет?
Про первую встречу с будущими Мародерами можно писать долго - и потому надо писать отдельно. Но с чего вы взяли, что Снейп "обиделся" на Лили за зачисление на Гриффиндор, а не просто огорчился? В каноне я никакой "обиды" не увидела. И да, с какой радости он сам должен был отказываться от Слизерина, если хотел именно туда? Исключительно ради подруги? Но тогда и она, зная, что ее друг хочет в Слизерин, могла бы постараться туда попасть. А если Лили отдала решающий голос Шляпе, то почему Снейп должен был отказываться от того же?
Про Иву - даже зная, в чем дело, приятно увидеть непосредственные доказательства своей правоты. Хотя это не единственное возможное объяснение...

Это классно,

Отлично прописано, спасибо!

annetlenc
Она не нарушила слово. Это ж не тот хроноворот. Видимо она Не попала туда, она в той версии себя что описывается, исчезла по факту, а поменялось только то, что поттер снейпа тогда спас. Может вообще это не хроноворот а исполнитель желаний относительно исправленного прошлого

Хороший фанфик, но если я правильно понял, то этот хроноворот просто сотрет Лили из реальности без следа после применения.
А это значит, что Лили не будет помнить своих выводов, а это значит, что Мародеры не исправятся, потому что никто даже не щелкнет их по носу.
Это значит, что смерть Снейпа будет напрасной. Это значит, что вообще все будет бессмысленно и ничего не изменится и вся её любовь к Снейпу исчезнет в мгновение ока, как и урок.
Где здесь справедливость? Это не более чем лживый побег от реальности, это лишь отсрочивание неминуемого конца и убийство самого концепта справедливости, как такового.

Не могу понять такой выбор и не могу его принять.

Шикарно. Спасибо.

Очень понравилась такая ваша Лили. И Мародеры абсолютно канонны, не выношу их.
Очень понравилась идея.
Единственно, Снейпа жалко. Лили поневоле обрекла его на несколько десятков лет жизни в одиночестве и чувстве вины, на войне.
Огромное спасибо!

Rehit182
Хспд, ну и глупота... Еще и мародерофилка до кучи... Как там Жеглов говорил: "И если одна голова прикусит человека, то две другие доедят его дотла". Только он немного про другие пороки там говорил, ну да глупость ничуть не лучше.
Откуда такие "читатели" лезут только, не комменты у нее в послужном списке, а какое-то хранилище органических удобрений...

СПАСИБО! страшная история... Эванс таки вырулила на канон((((
так жалко, что с ее упертостью ей не хватило немного хитрости(((
рыдаю1

вспоминала про ваш фик, очень понравился (хотя тяжелый, конечно), но запоминающийся и понравилась концепция хроноворота (по идее, если действительно есть хроноворот меняющий события в прошлом он как-то так и должен действовать - "мы его даже испытать не можем, потому что не знаем испытывали его или нет")

Очень жуткая и цепляющая история! Все так себе и представляю.
Спасибо, автор)

Дошел до главы 6. Гений Северус.
Плюнул и бросил.

Aregreste
Это если хроноворот «обычный» «классический». А описываемый хроноворот «необычный».
Если «обычный» отправляет в прошлое, которое изменить нельзя потому что оно уже прошло, то этот необычный. И, возможно, он отправляет в какой-то альтернативный «параллельный» мир, в котором в данный момент времени происходят те же события, которые уже происходили в мире, в котором Лили в данный момент живёт. А тогда она попадёт не в прошлое своего мира, а в другой мир, а значит, тот другой мир как-то изменится. И вовсе необязательно, что Лили попадёт в тот мир, который описала Роулинг. Хотя это не означает, что всё сложится хорошо. Хотя и не значит, что сложится плохо. Лично я считаю, что мир, в котором «все хорошие» на Грифиндоре, а «все плохие» на Слизерине просто невозможен, потому что так не бывает, хотя, если Лили в это поверит, то произойдёт именно вариант, описанный Роулинг. Но хочется, чтобы Лили и Северус нашли своё счастье вдали от интриг как Вольдеморта, так и Дамблдора.

Имхо, конец слит. Героиня хотела справедливости и возмездия. Но почему она сама ничего не сделала?
Опять же, имхо, увидела гуляющую четвёрку и... Кинуть бомбарды и всё. И Дамби бы уже не отмазался. И те же слизеринцы - почему они ещё живы???
Знаете, в мире поттерианы я начинаю понимать Волан-де-Морта.

Очень грустно, что в финале ГГ утратила все свои скиллы духовного развития((. И выбрала вместо болезненного, но дающего какую-то надежду света реальности - слатенькую картинку-раскраску про доброго товарища Ст.. сорри, доброго и мудрого Директора, друга детей, лихих и отважных мародёров в пыльных шлемах и все это. Наверное, такой финал ближе к реальности, ну невозможно перековать Зою Космодемьянскую в Катю Шульман, у них и прошивка, и задачи разные. Эх-эх((.
А про гениев и Большую Игру - боль, боль и боль. Никто не извинится ни за Вавилова, ни за Тьюринга((. Они никогда не извиняются. Никогда.
Вообще, чего-то реву, ну его к чорту. Гадство.