Здравстуйте, переводчики. Хочется сказать дежурное "спасибо", но этого слишком мало, чтобы описать мою благодарность за труд. Поэтому просто напишу о том, что я о "всем об этом" думаю.
Показать полностью
Тут важно было поймать тот момент, когда все написанное в этой главе перестало быть правдой. Ловлей момента я занималась все предыдущее время повествования, и выношу вердикт - такого момента нет, но не потому что Снейп действительно использовал Гарри, и дело даже не в том что подобные изменения происходят постепенно. Он заврался, он обманул всех включая себя, потому что нашел магический способ сохранять в себе две правды одновременно. Но настало время, когда между ними пришлось выбирать. Знаете, тут пишут "не веееерю, ниправда", а это все ПРАВДА, мне кажется. Может, десятая, может, двадцатая по счету, но правда. Две правды - две личности. Этот Снейп из пятьдесят шестой главы - так же реален, как честен в своих порывах Снейп из пятьдесят пятой. Это первый на моей памяти персонаж, которого в рамках нескольких десятков глав, насыщенных действиями, не в чем винить и не за что хвалить. Максимализм, сквозящий во многих испуганных отзывах, при прочтении Desiderium Intimum совершенно неуместен. Максимализм может быть направлен только на Волан-де-Морта - ну сволочь он и нечего добавить. А Снейп честен и нечестен одновременно. Такое невозможно в нашем мире, это чистой воды волшебство. Возможно, я не права, и момент истины, момент выбора между правдой и правдой все же приключился в пятьдесят пятой. Спонтанное, искреннее решение не вести его ни в какой Хогсмит. А мне кажется, правды в этом существе нет. В Волан-де-Морте правда есть, она у него своя собственная, а у Снейпа - нет. Потому что правда может быть космически далека от истины, но быть, тем не менее, чьей-то правдой. Потрясающая личность. Даже если мои выводы неверны, он все равно чрезвычайно крут. Глядя на Поттера в сравнении с ним, так и чешется спросить - "А че он в нем нашел, в щенке-то в этом?" А чего-то нашел. Ну, надо отдать Поттеру должное, сильно копать не пришлось, сам все, что есть в нем, показал. И спас этим душу Снейпа. Если бы тот сейчас умер за Гарри, то обрел бы настоящую свободу, больше и сильнее той, которая ему грезилась вначале. Но такое бы было, пиши этот фанфик садист типа меня. Добрые авторы, вестимо, отщепнут персонажам кусочек совместной свободы на земле. PS: или авторы просто считают, что он недостаточно искупил все то, что натворил?.. |
Вообще ничего не чувствую по отношению к этому фанфику. До этого было интересно, страшно, грустно, а теперь - ничего. Если бы речь шла не о \б эмоциях, я назвала бы свое состояние болевым шоком.
|
o_Ossus Totalus, считаю цитату с попугаем Кешей неуместной. Это как обвинять человека, получившего серьезный удар по голове, в том что он сам себе не оказал помощь. Даже задело как-то, честное слово.
|
Herry, а я люблю ее. Там еще смех такой... ТАКОЙ, в общем. Но на ночь в наушниках все равно не советую, и, как раз, до конца - тоже.
|
VikVik, дело в том, что я ожидаю полной жести в дальнейшем, ведь яснее перца, что его не убьют, а будут мучить, пытать и насиловать. Вот вам и вечеринка. Разве такое легко пережить?
|
Осталось одиннадцать глав
|
Я просто умираю от любопытства. Если бы я была кошкой, я бы давно была дохлой кошкой. Просто умираю от любопытства.
Показать полностью
До этого фик имел камерный характер, все события развивались в основном в подземельях и бОльшую часть времени на "сцене" было только два действующих лица. Все остальные персонажи шли наравне с едва заметными нюансами, а от Рона с Гермионой порой и вовсе хотелось отмахнуться, как от надоедливых мух. Пусть важные, пусть тоже часть жизни древнего замка, но такие запредельно далекие от Гарри, как будто накрытого стеклянным колпаком, они с трудом продирались сквозь толщею мыслей о Снейпе, стекло заглушало их голоса. Эта изоляция действовала везде, где бы Гарри ни находился. Сцены с участием Пожирателей и Тома Реддла малы, война была для Гарри только на страницах газет. Была. Теперь же сам характер повествования обязан измениться. Точнее - как это сказать? - нет, не характер повествования, а... вообще все. Обстановка другая - картонные стены камерного мирка разрушатся. Я умираю от любопытства, пытаясь представить описание дальнейшего действия. С трудом укладывается в голове то, что Гарри встретится с Лордом. Что все теперь совсем не так. А ведь настолько привычен уже ассоциативный ряд - DI-> Снейп, страшно, Гарри, подземелья, чулан, класс Зелий, обмен взглядами в Большом зале, таинственная тайная лаборатория и мантия-невидимка... ______ че-то я как всегда - сначала какую-то хрень ляпну, а следующим комментарием... опять хрень, но побольше. |
Первое что подумалось - "мне плохо, мне плохо, меня придушили, мне дали ногой в живот, меня морально избили!"
И тут реклама МедЦентра в Израиле и Медикал Центра Герцлия. Они как бы намекают. |
Я вдруг вспомнила о своих подозрениях, которые были ранее. Помимо одного фактора влияния на состояние Снейпа - Волдеморта и всего, что с ним связано - есть еще и другой, не менее мощный. Или я ошибаюсь? Мне кажется, это средства защиты разума, к которым прибегает Снейп. Тот же самый Омут памяти. Влияют ли манипуляции с "золотыми" мыслями, найденными однажды Гарри в его тайной лаборатории, на отношение их хозяина к Гарри?
Показать полностью
Он наверняка погружал туда хорошие воспоминания, связанные с ним, и неизбежно отстранялся от них. Оставался только негатив? Короче, эта фишка обязательно должна раскрыться, иначе я расстроюсь. Слишком уж интересно было бы прочитать, что влияло на Снейпа бОльшую часть времени - реальная угроза со всех сторон, или его собственное средство защиты от этой угрозы. Представить, каково быть Снейпом - невозможно. Он раб себя самого, не говоря уже о двух других хозяевах. Наверняка авторы не слишком отступили от канона, что касается его прошлого. В его жизни не было ничего хорошего, и его изначальное желание выкупить свою свободу, принеся в жертву мальчишку, которому все равно не жить (Снейп же не наивный Дамблдор, верящий в силу любви), я не берусь осуждать. Что до любви, то Снейп и вовсе в нее не верит. Некрасивый, никому сам по себе не нужный с самого детства, он даже не знает способов проявить положительные эмоции, если они зарождаются в нем. Эта беспомощьность должна смущать и бесить его еще больше. А тут появляется Гарри, который, кажется, его любит. Я считаю, что все пошло наперекосяк с того самого момента, как Гарри ему сказал, что у него самые потрясающие на свете глаза. В какой момент Снейп поверил в любовь? |
Я сначала отписалась, а потом увидела комментарии переводчиков о том, что перевод не заморожен. Гений.
Короче, что я хочу сказать? Я с вами! Удачи вам в боях с реалом, возвращайтесь к нам! |
Я думаю, у авторов не самый легкий стиль, они производят впечатление новичков. Местами текст написан глухо и топорно, и это не вина переводчиков. Но видно, как по мере написания скованность уходит. Это интересная тенденция, которую не проследишь в книжке опытного автора, такое можно встретить только у начинающих.
Показать полностью
Но сколько мощи. Как много там тьмы, силы и ярости! Авторы хулиганят словами (например, "рука выстрелила"), не боятся писать на пределе возможностей, даже иногда выходя за их рамки. Они учатся искусству, которым сполна владеет их Снейп - искусству нажать так сильно, как только возможно, но вовремя ослабить, чтобы не сломать. Не сломать строки фанфика, не сломать читателя. Они великолепно чувствуют персонажа. Наверное, многие обратили внимание на то, как по-разному они описали само мироощущение Снейпа и Гарри. Гарри тонет, вязнет в окружающем пространстве. Он борется с ним, как с морскими волнами, которые все накатывают и накатывают, сбивая его с ног. Но надо отдать ему должное - он поднимается на ноги, он учится чувствовать пространство вокруг, грамотно сопоставлять себя с ним. Снейп управляет пространством. Вокруг него все клубится. Красный иней заполняет за секунды все вокруг Снейпа, свечи вспыхивают и гаснут, тьма вьется вокруг него. Он так себя чувствует. Он такой, такова его сила. Но самое прекрасное в Снейпе то, что стОит ему повелеть, как пламя рассеивается, словно послушный темный зверь. И никогда оно не выходит из-под контроля Снейпа полностью. Но как же Случай с Галстуком, спросит кто-нибудь. А это не тьма вышла из-од контроля, это сумасшедшему Снейпу сорвало крышу, а тьма радостно заклубилась, потакая желаниям хозяина. И странная мысль приходит на ум. Мысль о том, насколько все-таки Снейп добрый. Да, я знаю, что "доброта" - это милый нрав и готовность все отдать за други своя. Но Снейп просто не такой. Но Снейп хочет жить. Он убивает людей. Он служит двум хозяевам. Он желает освободиться. Одна из причин - чтобы больше не убивать, не причинять вред. Он выше этого, он умен и самодостаточен. Ему не нужны забавы, вызывающие у него омерзение. Честность - вот его доброта. Он и с Гарри с самого начала предельно честен! Я не помню, чтобы он сказал ему хоть слово лжи. Он верен себе. И верен Поттеру. И с самого начала признает за ним возможность того, что росточки его чувств схватят его за ноги и вытащат из тьмы. И сразу показывает предельно понятно - это ему не нужно. Но если Снейп управляет пространством вокруг себя, то Гарри привык с ним бороться. Он просто не может иначе, и поэтому однажды Снейп понимает, что его желание другое. Не такое, каким оно было раньше. Что есть что-то выше этого желания. И не просто "выше", "чище" и "лучше" в принципе, его не волнует, что думает о морали человечество. Просто появилось что-то выше для него самого. И вот удивительная штука - теперь, когда он хочет спасти Гарри, а не выкупить ценой его жизни свободу, он впервые врет ему, скидывая ложь в Омут Памяти. Парадокс? |
Цитата сообщения Marian Eliot от 18.07.2014 в 14:43 Так, палата, отставить хандру! В июле доза будет, конечно, если живы будем))) июль подходит к концу; кое-кто помер уже. Где же вы?.. |
Маленькая мерзость
посмотрела на список... ни дай бог это все посмотреть. Крыша поедет ведь. |
Ура! Я очень хотела узнать, что там с Люциусом. Кажется, и его не оставят без внимания
|
Блин, что это, почему так?
Показать полностью
Я уже не чувствую того накала, который сметал все мои мысли в кучу и расплющивал в лепешку, а чувства скручивал в узел. Я открывала главу несколько раз, раза три. Дочитала не сразу. С предыдущей было примерно то же самое. Самым большим эмоциональным переживанием стал сам факт обновления, а глава совсем не заинтересовала. Это как будто перемалывание одного по одному, что ли. Безумно обидно, что интерес утрачен процентов на девяносто. Нет никаких сил даже думать о том, сколько еще этих частей "Правды" будет, и как много переводчикам с ними работы (а из "много" вытекает "долго"). Я оставила тут множество эмоциональных отзывов (быть может, кто-то из вас меня помнит), написанных в состоянии напрочь снесенной крыши, но теперь все как-то слишком затянулось. Увы, сколько я ни говорила о массе потрясающих вещей, которые компенсируют топорность письма авторов, тут компенсации не хватило. Это только мое не претендующее на истину мнение, но нет нужды растягивать эту "Правду" как Хуба-Бубу, описывая буквально каждое знаковое событие с другой стороны. Честно, после предыдущий главы элементарно уже додумать, как Снейп отреагировал на Джинни, что у него творилось внутри. Никаких новых вещей эта глава не открыла. У авторов не вышло расставить акценты так, как делают это писатели - ярко, точно и по существу. Не везде, но так, чтобы и все остальное было понятно. Иногда в намеке куда больше красивой драматичности, чем в подобном тягучем повествовании, которое становится уже занудным. Жаль, что текст находится на стадии перевода, потому что я сейчас хотела бы подождать завершения "Правды", чтобы ее перескочить, но я понимаю, что в таком случае вообще забуду фанфик (уже начала забывать). И еще хочется отметить (хотя мне пора бы уже заткнуться, и так настрочила себе на виселицу) лобовое решение описаний эмоций Снейпа. Все эти вспышки света, внезапное обледенение вертикальных и горизонтальных поверхностей сначала ужасно мне понравились, привели меня в дикий восторг - ого, авторы придумали описание для собственного мироощущения Снейпа, которое отличается от Гарриного как гром и вода!!! Но когда в последней главе по полу, стенам кабинета вдруг потекла черная слизь, я не сразу поняла, что вообще происходит. До сих пор осталось такое ощущение, что эта жижа вытекла непосредственно из Снейпа. И остальные явления из этой оперы выглядят так, будто авторы писали главу через силу. Ох, Снейп... Этот загадочный и сильный персонаж обещал нам куда более интересные описания, чем мы в итоге имеем. А авторы вырубили их куском от сломанной гильотины. Снейп держал всю интригу. Не было до конца понятно, что он думает и чувствует, и в этом заключалась прелесть. А с такой обрубовкой интрига исчезает. Мой отзыв был бы мягче, если бы меня опять не одолевали отрицательные эмоции после прочтения фанфика. Обещаю прочитать все ваши гневные и полные презрения к моему мнению ответы, если таковые последуют, но не гарантирую, что у меня останутся силы спорить. |
VikVik
Показать полностью
Да вы вообще делаете все, что от вас зависит, чтобы читателям было комфортно, и дробления на части не может исказить восприятие до такой степени, что текст покажется лишним или настолько некачественным. И надо сказать, что я испытываю некоторые ревностные чувства к этому фанфику, он так силен во время повествования со стороны Гарри, и, разумеется, обидно, что авторы потратили такое колоссальное количество времени, сил и терпения, чтобы написать слишком большой кусок текста, с которым сами же не справились. Вдвойне обидно, что это был такой важный кусок. Но теперь у меня что-то навроде патриотизма возникает благодаря деятельности переводчиков (хотя, надо сказать, что я из России, и не имею права испытывать что-то подобное, вы ведь с Украины). Я не буду перескакивать не из-за того что потом могу забыть фанфик, а из-за того что я так долго ждала перевод, а вы так долго его переводили и так много уже перевели. Прекратить читать именно сейчас, это как затормозить на некачественно заасфальтированном авторами участке трассы, который может скоро закончиться, а за следующим поворотом - открыться новые пейзажи. Только вот... никуда не денешь расстройство от примитивного описания внутреннего мира Северуса Снейпа. В этом случае, воистину - краткость сестра таланта! Не вышло такой эпичный кусок решить размером, увы. Но это только на мой взгляд. |
Что-то вы раскочегарили паровоз перевода
приятно и неожиданно странно еще и неожиданно спасибо |
Аляшуня
давайте вы займетесь переводом моих вопросов на польский. Впрочем, если переводчикам, как и вам, чем-то не угодило мое недоумение, я вполне могу затнкуться в честь праздничка и вообще. |
Решение эпилога показалось мне очень интересным. Всех нас волновал вопрос о том, как эти двое будут уживаться в менее экстремальных обстоятельствах. Мне всегда казалось, что огоньку в их отношениях добавляет их запретность, способность Поттера всюду находить угрозу для жизни, их постоянный страх разоблачения - друзьями Гарри, другими учителями, Дамблдором, Волдемортом.
Показать полностью
И я не видела и не хотела видеть видоизмененного Снейпа, с упавшей броней и ледяной стеной. Но, увы, не "видоизмененный" на нормальные отношения не способен, он сломлен и его всего корежит. Постоянно. Вот я и задавалась вопросом, как авторы, не скатившись в сюси-пуси, сопли и ваниль, совершенно неправдоподобные для этой истории, смогут сохранить их стабильно вместе. Решение идеально: сломать Гарри. Он и ранее нуждался в том, чтобы его подавляли, но явно стыдился, ему было сложно смириться с этой своей стороной (отчасти потому что Снейп часто заставлял его почувствовать себя ничтожеством). Теперь он понимает, что это нужно ему, что это нужно им обоим, и порок стал спасением. Да, действительно, очень интересный ход, мне понравилось. Хочется в сотый ухе раз отметить, как здорово авторы прокачались. Язык повествования изначально нисколько не цеплял: корявый, кое-где грубый, излишне прямолинейный и даже неграмотный, что просочилось даже сквозь перевод, от главы к главе становился все более гибким, смелым и сильным. Именно поэтому, я думаю, многих отпугивают первые главы. Вовсе не потому что кто-то впервые сталкивается с дарком. Мне не понравилось, что Гарри пишет картины. Ранее ни слова не было сказано о том, что он хотя бы увлекается рисованием, и в эпилоге не было ни единого упоминания о том, как он к этому пришел (то есть, почему именно к этому). Вышло наивно и романтично, но не совсем правдоподобно. Я, как человек, пять лет учившийся писать картины, не совсем понимаю, какой такой внезапный интерес у не интересовавшегося этим Поттера мог возникнуть к краскам и полотнам, и как он мог создавать произведения, способные понравиться Снейпу. Тот все-таки не мамочка и не курочка-наседка, чтобы восхищаться каждым первым чихом. Но, впрочем, я излишне заостряю на этой детали внимание. Было бы правда здорово, будь рисование вшито в повествование раньше. Это было бы ужасно интересно. Фанфик довольно камерный, в основном тут только два действующих лица. В центре внимания Гарри, Снейп, и их отношения. Было бы интересно почитать о рисовании Гарри ранее. Это как альтернатива разбиванию кулаков в кровь о стены и статуи. И как новый способ взаимодействия и общения, а то многие тут сетовали на то, что фик похож на гигантское порно, чего, правда, сама я о нем не скажу. Да, частенько нам в голову приходят хорошие мысли в самый последний момент, но тут самое время вспомнить, что авторов двое, что авторы спорили, ссорились, замораживали и размораживали. Такое ощущение, что DI - проклятье эмоциональных горок, оно порядком потрепало всех, кого однажды утащило за собой, и в первую очередь авторов. |
Мой комментарий был еще ужаснее, чем теперь, но сайт попросил сократить его на 1000 символов. Пришлось смириться.
|
Marian Eliot
очешуительно, что вы находите время всем отвечать это просто невероятно |