Desiderium Intimum (слэш)

Черт, вы не представляете мою радость когда я увидела новую главу и это как всегда превзошло все ожидания. Мне вот понятно, что у них маленький апокалипсис случился. И я думаю, что никто не виноват,а есть страдающие точнее виноваты оба, но даже не виноваты, просто это их личные комплексы, их внутренняя боль и агония, что накладывается и делает так глубоко больно, ведь не зря же эти двое друг друга выбрали. Ну как бы и в жизни зачастую так бывает. Мы ведь все это понимаем, что конечно, всегда можно войти в положение другого, размышлять как он, оправдать его, но ведь иногда мы должны подумать и немного о себе. Ведь по сути, сейчас обвиняют Поттера,что он невезучий, непонимающий.. А сколько он был понимающим? А невезучесть в данном контексте - это просто его карма и особенность. И Северус искалеченный морально человек его тоже сложно винить, но опять же да он не хотел, да он потом сказал наедине то, что могло бы их спасти. Но слова порой наносят такие незатягивающиеся раны, ремисценциями отдающиеся в сознании и воспоминаниях человека еще долго, тем более из уст такого человека, как Северус. Это как выстрелить в упор, а потом прикладывать подорожник и говорить, что по инерции, мол не хотел. Все можно простить и понять, но если сердце прострелено, то это прострелено и это факт. Если тебе больно, то больно и как ты не входи в ситуацию от этого как от пыли не отмахнешься, потому что мы наблюдаем ситуацию каких - то извращенных да, но невероятно глубоких и сильных отношений, с большими страстями. Поттер в каком то плане сгорел, вокруг него пепел, он больше просто не может,в конце концов роптать на то, что он дебил и надо прям сразу улыбку шесть на девять и опять трахаться как кролики - это неестественные и пустые вещи, ведь мы читаем про людей с определенным характером и предлагаемыми обстоятельствами. Да в этой ситуации он должен думать о себе, это естественно.
Мне кажется, что время их конечно же вернет на круги своя, хотя там уже поди и Риддл недалеко затесался со своей гоп компанией. Честно говоря люблю этот фанфик безумно, он никогда не оставляет равнодушным, да и никого если подумать, кому то нравится, кому то нет, но факт что это харизматичное произведение и темной и глубокой любовью, которую многие хотели бы видеть между двумя этими персонажами. И еще бы эпиграф "когда ты меня любишь - это будто бог отпускает мне мои грехи".
Огромное спасибо как обычно переводчикам, что взялись за поистине прекрасное произведение, я считаю это тоже талант и большая ответственность перевести такую грандиозную вещь, тем более с мало юзуемого языка, это должно быть восхитительное ощущение)
Успехов Вам, и я всегда с предвкушением берусь за каждую главу, что приносит наслаждение и не стирается с воспоминаний).

Нет. Нетнетнет!
О, они же не сделали это?!
Нееет!

Да!Он знает Северуса, знает очень хорошо. И отказывать даже поговорить, лезть на рожон. После того, как все ушли он его выслушал? Нет, конечно! Я считаю, что поведение Гарри вполне предсказуемо в силу возраста. Но все равно он мог быть более проницателен, обратить внимание на чувства человека, которого любит. Поэтому больше мне жаль именно Северуса, а не Поттера - видишь, на что идет Сев, чтобы быть с ним, но никаких жертв со стороны Поттера я не вижу. Раньше был тряпкой, сейчас - глух к Севу. Где доказательства его любви, а не похоти? Именно любви? Это вполне может быть юношеская влюбленность, и все. А у Сева все серьезно. Впервые он позволил себе привязаться к человеку, и что? Да, виноват. Да, не поверил. Но через это проходят все, и в данном случае, я повторюсь, у Северуса душа болит больше, поэтому его мне жалко больше.

Дорогие наши!)
Огромное всем спасибо за самые добрые пожелания! Мы с Marian Eliot верим, что когда столько позитивной энергии направляется в одну сторону, адресат непременно её почувствует))

Завтра выспимся, а то головы с поезда чугунные, и ответим на комментарии. Обещаем!)

PS За дискуссией следим с огромным интересом! За это - отдельное БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

Похоже, что да. Вы представьте, Сев шипит ему, что он ничего для него не значит, что он никто. А Гарри плачет. Какой тут можно сделать вывод? Один единственный, я думаю

Одна (!) окружающая, пальцем не покажу о_О *вякнула и уползла* )))))

Да тут, похоже, только Рон не догадается:)

sapfirik
" И отказывать даже поговорить" - это ровно то, что Северус сам сделал чуть раньше.

"После того, как все ушли он его выслушал? Нет, конечно!" - интересно, много ли народу при такой зверской ссоре стали бы выслушивать, что пытается сказать оппонент. Мне тут очень понравилась фраза pod exstazy "Но слова порой наносят такие незатягивающиеся раны, ремисценциями отдающиеся в сознании и воспоминаниях человека еще долго, тем более из уст такого человека, как Северус. Это как выстрелить в упор, а потом прикладывать подорожник и говорить, что по инерции, мол не хотел. "

"Раньше был тряпкой" - будь он "тряпкой" - сбежал бы давно, сверкая пятками)Насчет доказательств любви Северуса я могу спросить то же самое, равно как и говорить, что впервые они привязались по-настоящему оба.

У кого душа болит больше, мы тоже не знаем, не существует прибора, измеряющего боль.

У каждого человека есть свой предел. Как бы ты ни любил, как бы ты ни дорожил человеком, если твой любимый человек обращается с тобой как с ничтожеством, причиняет тебе физическую и нравственную боль, терпение однажды заканчивается.
Пусть Гарри - дурачок, но извините, ему всего 16 лет, это его первые отношения.У него дружеские-то отношения сложились всего с двумя людьми, откуда ему набраться опыта построения любовных отношений?
А Снейп у нас молодец, Снейпа нам жалко. Серьезно? Взрослый человек, Упивающийся смертью,убийца, человек с железным самоконтролем получает удовольствие от издевательств над влюбленным в него мальчишкой. Его жалко?
Снейп значит через гордость свою переступает, ему сложно выразить чувства, а Гарри пусть и дальше страдает, он же дурачок, не может понять и принять тонкую душевную организацию Снейпа. А то,что он на протяжении 49 глав терпел всевозможные закидоны Снейпа, это не в счет?
Уф, выговорилась.
Уважаемые переводчики, спасибо за вашу работу. Вроде бы всего лишь фанфик, но за душу берет.

У них разные ситуации, Вы не согласны? Совершенно!

А если любишь? Тем более Гарри... который мыслями всеми в нем, люблю, люблю его... Нет, я при своем мнении

Тряпкой точно был - иначе давно бы сбежал. Вы помните, ЧТО там происходило в первых главах? Я и бросила-то после 10-15 не помню. Когда Гарри ну никак не мог ему отказать, повторял за ним унижающие слова... Я просто не смогла про такое читать. Но потом вернулась, и не жалею:)

Ну вот подумайте, Гарри хотя бы не виновен, а Сев что? Не поверил любимому человеку - раз. Причинил ужасающую боль - два.Наговорил просто ужасных слов - три. И признался себе, что любит - четыре.

В общем, Вы меня не переубедили:)

Я разрыдалась! Как же их жалко! Не могу....

sapfirik
Эх, эх, я, честно говоря, сразу знала, что мы не договоримся))) Но и промолчать не смогла.

Первые главы я помню, а как же). "Тряпкой точно был - иначе давно бы сбежал".Может, мы разные смыслы какие-то вкладываем в это слово? Для меня в Гарькиной ситуации показателем "тряпочности" было бы бросить нафиг этого мерзкого типа и не связываться, решив, что здоровье дороже.Он же, наоборот, проявил чудеса упрямства и смелости, не отступившись после "теплого" общения в тех самых главах и продолжив бороться за свое счастье. Его терепение - обратная сторона желания получить то, что ему нужно.


"Ну вот подумайте, Гарри хотя бы не виновен, а Сев что? Не поверил любимому человеку - раз. Причинил ужасающую боль - два.Наговорил просто ужасных слов - три. И признался себе, что любит - четыре".
Я не вполне поняла, это относилось к вопросу, кому больнее? Первые три пункта как раз по Гарьке и ударили.

Nikssa
Может и разные. Для меня тряпка - не имеет собственного достоинства, соглашается со всеми издевательствами Снейпа. Я перестала читать после второй части 11 главы. Там гляньте самый конец, после слов Ты можешь уйти Северуса и до конца - действия Гарри. Для меня это уж точно не чувство собственного достоинства, ИМХО.

Насчет кому больнее. Ведь это не Гарри терзается виной, а вина - страшнейшая вещь. Мне кажется, намного больнее чувствовать вину, огромную вину перед любимым человеком, чем боль от его предательства... Хотя тут спорный вопрос, но... Вина хотя бы грызет твою душу, а предал другой... Тебя предал, но виноват-то не ты... не знаю, как объяснить:)

По поводу "тряпочности" Гарри-это с какой стороны посмотреть. Первые главы морально очень тяжелые, читать их не просто. Гарри ведет себя, как малолетняя шлюшка, с радостью раздвигая ноги перед Северусом. Но с другой стороны, он проявляет чудеса упрямства, маниакально старается достучаться до Севы. И ведь у него это получается! Да, Гарри импульсивен, молод, не сдержан, но только благодаря ему эти отношения и сложились. Хотя, я все равно уверена, что он иногда совершает глупейшие поступки и ведет себя очень эгоистично. Он буквально кричит о своей любви , но зачастую жалеет и думает только о себе. И это нормально! Ведь он еще ребенок. Теперь, что касается Северуса. Да, мне в этой ситуации его жаль почти до слез. Я уже писала почему. И слова про удовольствие от издевательств над ребенком я не считаю истиной. Ну, может чуть-чуть)) В данной ситуации, как мне кажется, Гарри не выслушал, не обратил внимания, не заметил и не услышал самого важного. И в этом его вина. Только в этом. В общем, всех можно понять и оправдать в силу своего личного отношения. Мне здесь ближе ситуация Северуса))

sapfirik
реально сбегала перечитала))Но увидела все то же самое, что и раньше -Гарри в результате внутренней борьбы решил остаться,бороться и не упускать шанс на счастье. Забавно, что нам кажутся очевидными совершенно противоположные вещи).
Я Вас поняла насчет вины. Но все же считаю, что "померять", кому хуже, здесь нереально...

Nikssa
Ахах, а я-то думаю, чего это со мной никто не соглашается:) Люди разные- в одном и том же видят разные вещи и делают разные выводы. Забавно)

Может и нереально... Но я как представляю все это, мне больше жалко Снейпа) Воть)

Flomaster-chan, мальчик в состоянии аффекта, шока.... как правило, в этом состоянии резко снижается восприятие... А, кроме того, неужели все забыли что было с Гарри после ТОГО раза, когда он первый раз услышал от Северуса это НИКЕМ? Тем более, что он всё детство был этим НИКЕМ. И вот сейчас опять..... Неужели хоть кто-то на его месте был бы в состоянии услышать оппонента? Не верю. Мальчику слишком больно, и как бы он ни был силён, как бы ни боролся, но..... капля камень точит, а соломинка способна переломить спину верблюда..... Да, Сев хотел сделать побольнее, потому что ему самому больно, а он всегда срывает злость на окружающих... Но ведь он взрослый человек...... Эх.... Лишнее доказательство, что возраст - не синоним мудрости. И каким бы непревзойдённым мастером и умельцем ни был Снейп в профессиональной деятельности и шпионаже, но в области чувств он ведёт себя как подросток....... невыдержанный, эмоционально нестабильный подросток. Вот только всё осложняется ещё непростым характером и специфическими предпочтениями. Поэтому и имеем то, что имеем.

*плачу* :(((( Бедные Гарри и Северус. Конечно за всех больно, эх :( Не вижу иного развития сюжета или другого поведения от Гарри. Он именно такой - не выдержал, издевательства Снейпа над учениками были последней каплей. Но он и не был Гарри если бы не был таким смелым! И не нужно ни под кого так подстраиваться, у всего есть границы. Болевой порог. Согласна с одним из комментариев - в состоянии аффекта.. восприятие ухудшается (весь мир как-будто расплывается). Все так реально. И Снейп, который в ярости наговорил гадостей. Мне его не особо понять, у меня не такой характер, но друзья у меня такие есть - которые на эмоциях могут невесть что сказать. И если я потом обижаюсь на них днями.... то что тут о Гарри говорить :( Как человек,который "затмил весь мир" может такие слова произносить. Всем больно, и Гарри и Снейпу, они все люди.
*успокоилась* У авторов и переводчиков талант, так передавать напряжение через текст. Вся глава идеальна :( Спасибо большое. Предчувствую что-то очень эпичное в сюжете :) Жду! Сегодня несколько раз вспоминала про предпоследнюю главу, завтра буду вспоминать еще больше и всхлипывать, пугая окружающих х)

Поклонница поттерианы, я вобщем-то спорить не буду. Все справедливо. Как я уже сказала, понять можно их обоих. Получившуюся кашу они организовали совместными усилиями)) Я понимаю, что Гарри невыносимо было слышать подобные слова от Северуса, что они просто стали последней каплей. Но... А ладно! Я просто больше сейчас понимаю и жалею Северуса)) Чисто моё восприятие этой ситуации-думаю, со стороны Севы уступок было больше. В этот раз, только в этот))

Когда увидела еще одно обновление - не поверила. Фантастика!! Дорогие наши переводчицы, гранд мерси вам за потрясающую скорость, которая при этом совершенно не пошла в ущерб качеству!
Теперь о главе:
Я плакала. И хотя понимаю их обоих, в этой ситуации встаю на сторону Гарри. Он, действительно, достиг своего предела. Дошел до края. Не успев отойти от тяжелейших вчераших событий, получил удар по самому больном месту. Чем ближе и дороже человек, тем сильнен он ранит, а Северус для Гарри самый родной и близкий. Мальчик не психолог - он любит, любит самоотверженно, а в силу возраста и нехватки опыта не всегда может контролировать свои эмоции. И даже если понимает умом - когда тебе причиняют такую боль, мозг отключается.
Когда мальчик сказал фразу: "У меня была мечта...", я почти физически почувствовала, как сжалось все внутри. Накал эмоций потрясающий.
Но я рада, что Северус уже фактически... признался. Что понял, какую боль причинил. Надеюсь, у него больше не будет сомнений в любви Гарри к нему.
Герми респект, я буду рада, если она догадается. И уверена, что при таких обстоятельствах к Дамблдору идти не станет.
В общем и целом, ситуация поправимая, но меня пугает другое - на пороге нечто более страшное. Когда вмешаются внешние силы, страшно за них обоих. Не вижу выхода пока из ситуации с неадекватным Лордом. И Гарри ждет еще больший удар, когда откроется правда, и Северусу будет больно причинять боль еще большую.... В общем... жду, что будет дальше.