Desiderium Intimum (слэш)

Ну ладно, тяни-не тяни, а написать комментарий я всё же обязана, хоть как бы мне не лень было систематизировать свои мысли.
Комментарий очень длинный, так что отправляю частями.
Здраствуйте, уважаемые Marian Eliot и VikVik.
Читаю вас уже больше полугода, и вот, наконец-то решилась отписаться.
Прежде всего хочу выразить вам огромную благодарность за хороший перевод и регулярность в выкладах глав. Это сложная работа, знаю по своему опыту. Конечно, есть недочёты и ошибки, но это и немудрено - при таком-то размере фанфика. В принципе, это быстро решается при нахождении хорошей беты.
Desiderium Intimum... Ну что я могу сказать. Этот фанфик стал для меня неким "камнем преткновения", книгой, которая вот вцепилась в сознание, вызвав такой себе когнитивный диссонанс вначале, и никак не желает стираться другими рассказами.
Начала я его читать ещё в позапрошлом году - так, случайно наткнувшись. И знаете что? Я его забросила! После нескольких глав, фыркнув что-то наподобии "как уже достали эти йунные аффторята":'D Честно, вот если бы не моё упрямство, то я бы и сейчас была бы не высшего мнения. Первые главы... черт. Это просто "туши свет, ховайся в жито". После их прочтения у меня осталось стойкое ощущение, будто я читаю какой-то второсортный любовный роман - настолько они напичканы выражениями типа "ещё мгновенье, и он взорвётся в руках этого мужчины, и сила взрыва будет так велика, что сотрясёт замок до самого основания"; "Его серые глаза потемнели, словно тучи перед бурей, и теперь метали молнии уязвлённой гордости", "в его глазах он увидел смерть" и т.п. из-за чего постоянно тянуло на facepalm. Я и сейчас их толком читать не могу. К тому же, тот Снейп, который был показан в первых главах, был не просто ООСен - он выглядел, как... хм... плохая пародия на плохого пародиста. Нет, честно - я понимаю, что автор показывала нам его сволочность, но чёрт побери! низачто не поверю, что настоящий Снейп мог бы когда-либо так издеваться над учениками, заставлял бы их пить испорченные зелья или говорил бы омерзительные вещи наподобии "Если вы верите, что корень валерианы входит в состав Растягивающего зелья, вы так же больны, как и ваши родители" (эта фраза была адресована Невиллу). Он был сволочью, но не настолько же!! Это уж как-то чересчур. Так что этот образ можно считать очень альтернативной версией Снейпа... Да и немало удивляло, что учителя и директор смотрели на подобные выходки сквозь пальцы - как будто всем было откровенно плевать, что и как там происходит с учениками. Неприятно напомнило цикл "Жизнь в зелёном цвете" (там вообще никого не волновало, что Гарри слизеринцы калечили и истязали). Сложно поверить, что им всем настолько безразлично.

В итоге, первые главы + не-Снейп-а-не-пойми-что вынудили меня тогда забросить рассказ, и я пошла себе дальше бродить по недрям фанфикшена. Второй раз я наткнулась на него в подборке "Лучшие Снарри" на первом месте. Это меня озадачило - не может же быть, чтобы какую-то фигню поставили на первое место! Открыла опять. Тогда меня по-настоящему заинтриговала сноска в шапке: "В настоящее время этот фик переводится на английский, хорватский, греческий, чешский, португальский языки." Это поразило - что же такого они все нашли в этом фанфике?? Я начала читать его снова.
Было сложно. По мере продвижения дальше внутри меня зарождался протест, безумный конфликт - меня раздражал Снейп и его выходки, но ещё больше бесила реакция Гарри: я просто шалела от его "бесхребетности", меня бесило то, что он позволял вытирать об себя ноги, я орала ему беззвучно "Да взбунтуйся ты наконец, мужчина ты или тряпка?!" Независимая, гордая сама по себе, я не понимала и не принимала подобной покладистости. Апогеем стала сцена отработки после того, как Гарри вступился за Гермиону - сначала такой восхитительный бунт, потом скандал и ужасные слова Северуса, после которого Гарри должен был, как я ожидала, уйти оттуда, громко хлопнув дверью, а он фактически позволил себя изнасиловать и получил от всей ситуации безумное удовольствие! Я тогда была не слишком знакома с психологией S&M отношений, и на меня это произвело не самое приятное впечатление. Раздосадовано плюнув, я забросила его снова.
Прошло некоторое время. Неожиданно для меня самой, я стала припоминать сюжет, колизии, наиболее понравившиеся моменты: как Гарри с Луной встречался, как он с собой боролся, и со Снейпом цапался. Особенно мне нравится эпизод, когда он, разгневавшись, что из-за одной ошибки в эссе про Бодрящее зелье ему влепили неуд, потребовал проверить, а когда Снейп отказал, в сердцах смял его и выбросил в мусорное ведро - ах, до чего хорош в гневе!! Припоминая всё это, я понимала, что мне интересно узнать продолжение. Но что же делать с неприятием построения их отношений?.. Поразмыслив, я решила: плевать. Гарри не взбунтуется, Снейп не переменится, нужно просто принять то развитие любовной линии, что даёт автор и не терзать себя попусту. И знаете что? Стало действительно легче!! Я перестала раздражаться или сердиться на не особо приглядных моментах, перестало возникать желание дать Снейпу по шее, да и Гарри заодно:) Начала читать снова, благоразумно открыв где-то с седьмой главы. И вот теперь, в этот третий раз, я наконец-то распробовала всю прелесть данного фанфика. Аллилуйя!:D

Сюжет, так озадачив при прочтении начальных глав, затянул по самое не хочу. Вся эта страсть, все выверты, когда иногда готов просто ахнуть "Чёрт возьми!" и залезть под кресло от нервного перенапряжения - это действительно затягивает! Любовная линия, такая нелепая вначале, раскрылась передо мной во всей своей сложной гармоничности: от неприязни и использования до страшной в своей силе страсти. Я переживала за Гарри - ведь быстро поняла, что за шпион такой в Хогвартсе, но после мне было интересно, как выкрутится Северус? Он не учёл, что с чувствами играть весьма опасно - можно и самому увязнуть.
Что мне понравилось - интересная динамика качества рассказа. Создалось впечатление, что сначала автор "распевалась", а после начала писать всерьёз. Или по мере написания её талант шлифовался, обострялся - ибо, идёт такой себе эффект "снежного шара" - вначале крохотный, он стаёт всё больше и больше, лучше, набирает доскональной формы. По мере написания слог стал качественнее, образы - глубже, багатогранней. Гарри и Северус раскрылись, их отношения стали пикантнее, "вкуснее", сюжетные колизии - сложнее, напряжёнее. Стало ух как здорово!!
Образ Гарри похорошел. Он стал кусаться! Вначале по мелочам, но после всё больше и больше, он стал требовать к себе уважения и хорошего отношения. Да, он зависел от Северуса, тот так и оставался его хозяином, но наш упрямый гриффиндорец всё больше приручал профессора. И это было здорово! Он весьма благотворно повлиял на Снейпа, тот стал учиться у него чувств. И чем дальше, тем сильнее казалось, что это не Снейп хозяин Гарри, а Гарри - хозяин Снейпа. Особенно мне нравилось то, с каким упрямством Гарри добивался поцелуя, как жаждал его. И таки добился! Сперва добился ласк, нежности, понемногу отвоевал территорию в личном пространстве Снейпа а потом, в конце-концов, победил.
Образ Северуса тоже стал качественее. Из "плохой пародии" он стал глубокой личностью, сложной в своей образности. Его метания между целью и желанием просто восхитительны. А как он ревновал к Джинни!!:D Сами их отношения с Гарри напоминали качели - то нежная страсть, то презрительные насмешки и яростные ссоры, чем дальше, тем всё сильнее и резче. О-о, как я наслаждалась их шикарнейшими разборками! Что действительно доставляло - так это сцены секса. Очень жарко! Очень сладко. Уж автор постаралась, так постаралась.

С этим рассказом у меня связано ещё одно открытие. Никогда бы не подумала, что фем-слеш сцена секса между Луной и Тонкс на рождественской вечеринке сможет меня возбудить! Но я возбудилась. Чёрт. Это действительно было красиво! Действительно было сексуально. Раньше я даже и не задумывалась, что такого можна найти в лесбийском сексе. Но вот! Теперь я понимаю фемслешеров)
Самая любимая часть рассказа - это главы, где Северус "застукал" Гарри и Джинни, как потом его истязал, как его мучила совесть и как он в порыве гнева всё испортил. О-о-о, это действительно чуть ли не лучшая арка в рассказе!! Все эти чувства, попытки вернуть всё как было, примирение и абсолютная отдача, когда он полностью доверился Гарри - ох, как я это смаковала. И поэтому ни на миг не поверила в те воспоминания, что их Гарри в Думоотводе увидел. Уж извините, но так виртуозно чуства даже Северус не сыграет. Я даже и не вчитывалась в его "творческую работу".
Правда, следующая арка стала серьёзным конкурентом предыдущей. Ещё насыщенее, ещё сильнее страсти - как читалось!! Просто невозможно оторваться было.
Настоящие воспоминания восприняла с улыбкой - мол, я и не сомневалась!! Перечитав их, я полностью уверилась, кто же на самом деле вёл ситуацю - не Снейп, а Гарри. Он - хозяин Северуса, он его приручил, а не наоборот. Любопытно было наблюдать, как Снейп, поняв, какой оборот приняли отношения, пытался их испортить, и как раз за разом терпел фиаско. Забавно))
Ну а последняя ночь... Ну что я скажу. Жарко. Страстно. Вкусно. Сексуально. Возбуждающе. Именно так, как и хотелось.
(За что хотела бы знать - что ждёт Драко? Он так и останется в том состоянии, в которое повёрг его Снейп? Не хотелось бы... но ладно уж, узнаю по мере перевода)

Итог.
К чему я всё это пишу? Desiderium Intimum - сложный, но хороший фанфик. Для меня он не стал лучшим из лучших: моя единственная любовь и канон снарри - "Everything i am", да и, как я уже говорила, Снейп здесь для меня альтернативный, в сюжете было много чего, что я хотела бы переиграть... Но с другой стороны, я не могу не признать всю глубину и красоту данного фанфика. Может, он и не идеальный, но очень достойный. Всё имеет место быть!
Надеюсь, вас не рассердили или обидели мои размышления и предпочтения/видение образов и сюжета в комментарии. Хотелось быть предельно честной. Прошу прощения за то, что он такой длинный. Так получилось! :)
С уважением,
Есмеральда

Есмеральда, сижу и аплодирую вам. Молча и стоя на ногах.

безумный_бард_Лу , как вам коммент плюсануть)))
Я достала бубен шаманский и поддерживаю ваши аплодисменты для Есмеральды.

А у меня такие же проблемы были с началом:-D я просто еще не могла читать настолько жестокого Северуса. А вот после всякой чернухи, где и над ним надругивались, и сам он не был пушистым зайчиком... Созрела...:-D эх. Вот почитала я эти комментарии и поняла, что скоро перечитаю ДИ по новой. С самого начала...

Есмеральда, спасибо за столь длинный комментарий! Читать его было интересно, а еще он помог мне кое-что понять, но обо всем по порядку.
Начну с претензий к редактуре первых глав. Обижаться нам с VikVik совершенно не на что, поскольку мы сами прекрасно осознаем определенные недостатки, вызванные многими обстоятельствами. Однако мы твердо намерены эти недостатки исправить, более того, понемногу эта работа уже ведется.
Теперь постараюсь оправдать Авторов (да-да, их двое!), и, может быть, мне удастся вас немного убедить, по крайней мере, я на это надеюсь. Во-первых, не могу согласиться с вами по поводу того, что Снейп в DI неканонный. Именно в каноне есть ряд сцен, где Снейпа не заботит, что почувствуют его ученики, и смело проводит опыты, проверяет что хочет и на ком хочет. Невилл и Гарри не раз становились его "подопытными кроликами".
Во-вторых, хочу также прокомментировать ваши замечания об авторском стиле первых глав, который вам напомнил стиль любовных романов. Подумайте вот о чем: отношения герое начались почти как фарс: необузданный, темный, почти демонический преподаватель и отравленный знанием собственных желаний, беспомощный и зависимый от объекта этих самых желаний подросток. На том этапе они и воспринимали друг друга в соответствующем свете, в котором не было места для каких-то там психологических глубин. На той стадии нет личностей, есть люди движимые страстями и роли, которые им эти страсти навязывают. Но! По мере того, как герои сближаются их отношения становятся сложнее, глубже и в конце концов достигают поистине шекспировского размаха, первоначальное влечение (столь часто становящееся предметом незамысловатых описаний в любовных романах) превращается в любовь - неодолимую, непобедимую, жестокую, способную ломать и возносить, способную заставить отдать свою жизнь за жизнь любимого - что мы и видим в 50-х и далее главах. Так вот в соответствии с задачей менялся и авторский стиль, становился глубже, ярче, богаче, психологичнее.

Что ж, пусть так. Пусть я и не воспринимаю первые главы, но ведь никто и не заставляет меня их читать, не так ли?)
Странно... Я не помню этот эпизод в каноне. Вот честно. А где он был?
В ваших словах есть резон... Только всё равно, мне сложно принять такого Снейпа. Для меня он язвительный и сволочный, но не склонный к беспричинной жестокости. Но опять-же таки, это всего лишь одна из вариаций образа в фанфикшене. Она тоже имеет место быть.
Спасибо всем, мне было приятно, что мой комментарий читателям пришёлся по душе.

Marian Eliot
Ну как-как, отлично как и всегда, я три раза чуть с кресла не скатилась как капля по ножу)))))Вот сериал смотрю, и вижу парочку, которая как никак (к слову) похожа на Снейджер О_о Был удивлен, но мне нравится! По-новой и к Севе воспылали чувства!)))

Есмеральда, точно сказать не могу. Суть в том, что это было.

*пожала плечами*
Что ж, значит панна Джоан Роулинг и автор...ы нашли общий язык))
Наверное, меня это так шокировало, потому что, как вы сказали, поначалу отношения, да и сама ситуация были похожи на фарс, потому образ был подан с запредельными перегибами - когда читаешь и думаешь: "Да ну... что-то как-то перебор". В принципе, сейчас перечитывая, я просто пропускаю такие моменты, и всё) "Проблемо финито", как говорил Шкипер.

Люди вы не забывайте, что фик писался без версии эпопеи о крестражах, а там канонный Северус был далеко не паенькой. Не было той великой любви "Всегда" и рыжей Лили на фоне. И вот в этой версии, думаю многие со мной согласятся, ДИ канонен в максимуме.
А вообще что спорить то? ДИ шедевр. Севушку мы все любим. Гарри обожаем. Мир прекрасен. Бабочки, цветочки... Дайте мне дозу...*умирающим шепотом...*

безумный_бард_Лу
Советую отвлечься на сериалах, пока ждешь дозу. Поверь, уже мной проверенно, на время просмотра забываешь о дозе...Да вообще забываешь кто ты такой и для каких великих дел ты рожден на свет :DD

А я люблю ДИ весь: от начала до конца, включая те первые главы, которые меня, совсем неопытную, случайно забредшую в слэш-фанфикшн, девочку, повергли в очень сильный шок. Я сидела и не понимала, что это и зачем я это читаю. Но продолжала. И не могла остановиться. И уже больше года не могу остыть к нему и надеюсь никогда не остыну.) именно ДИ сделала Снарри моим самым любимым пейрингом.) *просто минутка любви и обожания*

dariash, спасибо вам за эту любовь! От всей души желаю,чтобы свет той невероятной любви,которая сотворила с героями DI столько чудес, освещала и ваш путь. Всегда!

А я год назад начала читать DI,и привлек он меня как раз очень злым Севой,все прочитанное до этого мне казалось слезливо-сопливым,фики,где он безумно влюблен в Гарри,или слишком быстро сдается( попадались мне такие) я хотела ,чтобы было много страданий,сцен грубого секса(но не бдсм) Конечно некоторые моменты,например уже упомянутое ранее высказывание Невиллу,я считаю не возможным,да Сев мог быть подонком,но культурным,и врятли он бы стал переходить на личности с учениками,поминать их родителей,за такое его бы просто выгнали из школы,это беспредел. Так что авторы местами перегибают палку. И еще хочу заметить один момент-такие отношения между героями могли возникнуть лишь в одном случае,в склонности одного к садизму а другого к мазохизму. Взять,к примеру Гарри,ну как молодому парню,девственнику мог понравится грубый минет в кладовке,или трах,практически изнасилилование,без подготовки? Приятного мало,если тебя не возбуждает,простите боль,так что,наши герои друг друга стоят. А проблемы у ДИ в его длинне и долгом переводе,теряется страсть если прерываться,по-этому,я для себя решила дождаться конца(вроде не долго уже?) И прочитать все еще раз целым,чтобы ни капли огня не потерять.

янислава, мне кажется, со стороны Гарри это не склонность к мазохизму, а именно зависимость от самого Снейпа, то есть если бы это был кто-нибудь другой, он бы такое не принял. Возможно здесь нужно рассмотреть с эмоциональной стороны, а не физической

янислава, конечно, это вопрос восприятия, но я бы не стала утверждать, что авторы перегибают палку. Рассуждения на тему, кто что мог бы сделать или не мог, как бы поступил или не поступил, заведомо обречены на провал. Почему? Да потому что мы сами себя не знаем, а Desiderium Intimum - фик как раз об этом! Внутри нас много чего есть, о чем мы даже не подозреваем. Конечно, человек может жить, и за всю жизнь с ним ничего, выходящего за рамки его разумения, не произойдет, а если вдруг... всё-таки да? Если у вас в жизни не случалось обстоятельств, которые провоцировали вас на такие действия, которым, по прошествии времени, вы сами, мягко говоря, изумлялись, ловя себя на мысли - а я ли это была? Неужели со мной могло произойти ТАКОЕ? - это вовсе не означает, такого не может быть вообще. Потому и говорят: "Не зарекайтесь!" Тогда никогда не скажешь и даже не подумаешь - да я бы, да он/она, да никогда в жизни... ибо это ложь, и лжём мы чудовищно самим себе, оправдывая, обеляя самих себя.

VikVik ,именно что случалось,дикие безумные поступки,и кстати в любви. Я трижды замужем,мой первый муж был старше на 17 лет,с ним я летала на дельтоплане,боясь высоты до тошноты,так что не делайте выводы зря.
dariash
Вы меня простите,но вы даже с любимым не пойдете на причиняющий вам боль секс,если ваще тело такого не приемлет и не желает,не верите-проверьте,а что ,у меня есть подруга,которой нравится,когда ее придушивают в постели:-)