Комментарии «Осень на двоих. Пороги безмолвия» (джен)

На ваш фанфик я наткнулся случайно. Но прочитав первые главы, я понял, что наткнулся не зря. Я с превиликим удовольствием прочел все части.

Большое спасибо, великолепная глава.

вот бы проду...

Прекрасно, я очень рад вашему возвращению, безумно рад новой главе.

Первая мысль, что Гравис - это проект Дамблдора. То есть по-быстрому перестроенный более жесткий план по подготовлению Гарри, созданый для слизеринца. Возможно, для каждого факультета у Дамблдора было по плану для подготовки Гарри. А так же попытка заставить Гарри довериться директору перед лицом опасности. Но это слишком отдает Дамбигадом, а мне кажется, что все не может быть так просто. Надеюсь, что болезнь Гарри не растянется на несколько частей. Учитывая, специфические способности Лорвенсонов, с которыми связан Гравис, могу предположить, что болезнь и исцеление Гарри кроется в домовиках или каких-то в магических духах, сущностях.

Все подстроил Дамблдор, чтобы подставить Тома? Хотя, нет... Это слишком глупо.
Подлые равенкловцы хотели угробить Гарри, но Дамблдор вынужден их прикрыть, чтобы избежать скандала, не желая сориться с семьей Мелиссы или даже желая что-то от них получить, а заодно и попытался подставить Тома.
Малфои тут как-то замешаны, они решили ударить по Гарри и Тому. В семье Малфоев вполне могли быть особые заклинания, артефакты, зелья...
Ну или автор решила добавить совершенно новую интригу.

Тут характеры начинают отличаться от канонных или Гермиона была неадекватна:

"мыслить шире своих консервативных убеждений" - по канону Гермиона является антиподом Луны, Гермиона консерватор в чем-то даже ограниченный, а Луна наоборот оторвана от реальности. Правильной Гермионы была против новаторства Принца Полукровки и всех его новых рецептов и заклинаний, которых не было в официальном учебнике. Том = Тому, а Реддл как раз наоборот не боялся экспериментировать.

На счет взрыва могу предположить, что пока Том взрывался, его неизвестный подельник что-то стащил, а мята-вина-Гермионы - это способ запутать Гарри.

ddecebel, у Гарри талант, Гарри особенно удачно выглядит на фоне Тома.

ddecebel, по канону Темный Лорд - сильнейший легеменист мог определить, что ему врут, когда ему заведомо врал человек без способностей к оклюменции(вроде Снейпа или Нарциссы), так же он смог вложить своему дяде Морфину и домовихе Похлебе ложные воспоминания. По канону Снейп мог просматривать воспоминания с помощью заклинания или увидеть то, что на поверхности(вроде учебника по зельеварению, когда Гарри старался о нем не думать и поэтому думал только о нем). Дамблдор по канону смог выпытать у престорелого безумного домовика о его предательстве, когда тот было уже поздно, когда сам домовик безумно хохотал, возможно, Дамблдор его круциатусом приложил, а про легеменцию рассказал Гарри. Еще раз Дамблдор сказал Гарри о легеменции, когда Гарри был в бешенстве, но сказал, что "не расстроен", тут и без легименции не трудно увидеть, что он врет. Еще Дамблдор с помощью легименции допрашивал Морфина Гонта, но там он мог пользоваться палочкой, зельями и рукоприкладством.
Возможности легеменции по канону точно не определены, как и не определены способности к легеменции отдельных персонажей. Возможно, что Снейп и Дамблдор без палочки не могут того же, что делал Темный Лорд.

Снейп младше и гораздо слабее Темного Лорда - сильнейшего темного мага современности, вряд ли Снейп владеет легименцией на уровне Волда, особенно если учесть, что Волд считает себя сильнейшим в этом деле. Поэтому, вполне возможно, что Снейп не всегда может определить ложь, особенно, если у ученика эмоции бьют ключом, а в голове путаница. Вряд ли он может увидеть воспоминание без палочки, если ученик о нем не думает, если оно было давно. Так в каноне Гермиона ограбила Снейпа на сырье для оборотного зелья, а в третьей части Снейп не смог узнать, как включить карту, да и о мантии неведимке он узнал, когда увидел ее в реальности, а не в воспоминаниях. Только когда Гарри был ослаблен после сновидений от Волда и тренировок от Снейпа, когда он был в шоковом состоянии после ранения Драко, когда отчаяно пытался не думать о учебнике Принца-Полукровки(не думай о белой обезьяне), только тогда Снейп смог увидеть это воспоминание без палочки.

Дамблдор - великий волшебник, сильнейший маг современности и он очень старый, поэтому вполне может владеть легименцией на очень высоком уровне. Но опять же не факт, что конкретно в этой области он сильнее Волда или хотя бы дотягивает до его уровня. Мне вообще кажется, что Дамблдор по-тихому заменяет легименцию рукоприкладством, так он скорее всего просто выбил из домовика Кричера признание о предательстве Сириуса, да и Морфина в Азкабане Альбус вполне мог просто избивать, пока тот сам все не впомнил. Единственный раз, когда Дамблдор использовал легименцию при Гарри, когда Гарри узнал о роли Снейпа в передачи пророчества, то он был в бешенстве, его разрывало от злости, но сказал, что "не расстроен", а тут вообще не нужно быть волшебником(не говоря уже о легименции), чтобы понять, что Гарри врет. А учитывая, что Дамблдор не стал обучать Поттера окклюменции сам, то скорее всего он и защиту разума заменяет грубым насилием, то есть как почувствует проникновение, так сразу бьет. Скорее всего это и стало причиной такой нелюбви Реддла к Дамблдору, ведь Дамблдор скорее всего просто ударил ученика кулаком по лицу, когда тот впервый раз попытался прочесть его мысли. Ведь не просто так Ро изображала Дамблдора, как высокого и очень сильного, жилистого старика.

ddecebel, у вас слишком много мозгошмыгов.

Глава без приключений, особых событий, но добавляющая детали, создающая атмосферу, настроение... Наконец-то нищий злодей Дамблдор не грабит сказочно богатого Поттера, а то, что не прочту, везде все по одному шаблону. Удивило, что кто-то полез в разрушенный дом к Поттерам, от кого сбежали Том и Гарри, неужели там завелся бомж?

Кстати, способность Гарри "очаровывать" распространяется на духов? А то я вспомнил библиотеку в министерстве...

mienstrim, то после школы Том будет по силе и умениям равен своему дедушке.

Мне кажется, что легенда о четырех стражах - это метафора или иносказание, своеобразная интерпритация событий прошлого, как когда древние люди не могли найти объяснения природным явлениям, то начинали придумывать богов. А то реальные четыре стражи кажутся чем-то совсем неправдоподобным.

А может, это не Мелисса... Может, это Макгонагалл под оборотным.

Дочь Дьявола, слишком предсказуемо, тут автор, наверняка, что-то эдакое придумала.

Ну конечно! Это же третья часть, тут использовался маховик, его оглушил пришелец из будещего. А это сам Гарри или Алиса Селезнева, больше некому.

kogorande, неплохо, только Гарри - добрая панда! Надо всем подобрать животное: Дамблдор - хитрый лемур, Грэнджер - дятел, Снейп - сверчок, Луна - козодой.

DeusSpiritum, Снейп слишком печален и мрачен, он второй лемур, а шкипер - Грюм.

Не нужен! Он же бессмертный, он планирует быть вечно, он абсолютный эгоист и индивидуалист, у него нет равных, он ни с кем не будет делиться власть. Здоровый и полноценный человек Реддл может быть отнесся бы к Арчеру как-то по человечески, но Волд - не человек.
Волду не знает, кто такой Арчер, ему не нужен грязнокровка из приюта, и он в любом случае попытается убрать Гарри и его друга Арчера. Если Волд узнает о родстве с Арчером, то ему все равно не нужен наследник. Если Волд понимает, кто такой Арчер и какой он, то он убьет конкурента, а если не поймет, то убьет непредсказуемый фактор, дикую карту.

По крайней мере я так думаю.

Добавлено 20.07.2014 - 20:12:
Наткнулся и мне это напомнило Тома и Гарри:
http://www.youtube.com/watch?v=uT3SBzmDxGk

Так, теперь мне кажется, что Велиар Гравис - это какое-то существо. Возможно, он так же призван из мира духов, как и домовики, дементоры и библиотекари.
Еще в Хогвартсе есть анимаг, который может превращаться в Мелиссу Хант, а это значит, что Мелисса на самом деле животное.

Лорвенсоны призвали в этот мир нечто совсем особенное? Велиар, как и Аскольт лишь формы этого нечто?

Смотрю на персонажей и вспоминаю о борьбе и единстве противоположностей. Гермиона консервативна и ограничена, но очень точна, педантична, поэтому не летает, но и не допускает ошибок, а ее антипод Луна оторванна от реальности, не может найти свои вещи, но пропускает через себя гораздо больше информации. Они настолько разные, что не пересекаются прямо, а лишь косвенно через Гарри и теперь Тома, давая им совершенно разную информацию. Про Гарри и Тома, как светлого мага альтруиста и темного мага эгоиста обсуждалось и так много. Гермиона одновременно и антипод Тома, так как она инквизитор, она добрая, но не добренькая, чтобы быть доброй, она вынуждена быть жестокой, а неодобрительное отношение однокурсников ее лишь закаляет, она не отстанет от Тома, потому что она не сдается в принципе. Отсюда отношения Тома и Гермионы видятся, как работа парового котла - огонь, скрежет, конфликт, но КПД вполне рабочий. Луна могла бы подойти для канонного Гарри, но не для вашего, потому что во время какой-либо совместной работы их обоих может переклинить, они начнут вместо этой работы обклеивать друг друга цветной бумагой. И возникает вопрос, что ожидать от Гринграсс, которую вы грозились ввести, по идее это должна быть заботливая, волевая, но агрессивная и крайне ревнивая леди с очень тяжелым характером, возможно, она будет иногда бить Гарри.

А если Волд разорвал душу, лишился физического тела, рассовался по крестражам, то, может быть, он тоже повредил кору. Вдруг, это стало причиной его могущества... А безумие и агрессия - результат слияния с этим "зверем". К тому же, он с детства отлично управлял своими силами без палочки, может, у него кора изначально тонкая.

Arsalan , может и так...

Я не так выразился, агрессивная в другом плане. Есть агрессивные по отношению к своим, это обычно слабые люди, которые пытаются самоутверждаться за счет своих. А есть агрессивные, которые за своих. Есть такой тип людей, которые довольно грубо делят людей на своих и чужих. Такая Дафна будет прессовать не Гарри, а Снейпа или Дамблдора, задиристого равенкловца или Дурслей. Если Гарри нахамят в министерстве, то Гарри промолчит, а она дойдет до министра, лишь бы министерского хама бросили в Азкабан. В случае ревности она, конечно, может закатить истерику Гарри, но с куда большей охотой будет бить соперницу головой об кафельный пол в туалете, потому что виновата в первую очередь "чужая". Я утрирую, конечно же, но в общих чертах такие люди есть. Они надежные, бесхитростные, не будут действовать скрытно и устраивать подлянок, но переубедить их почти невозможно. Они просто не смогут терпеть то, что считают неправильным, и сколько бы вы их не убеждали и не сдерживали, когда вы отвернетесь, этот человек все равно пойдет бить морду нерадивому стоматологу или продавцу, который вас обсчитал.
И со временем Гарри попадет в зависимость к такой Дафне, потому что как бы он не любил свободу, но с такой ему будет удобнее и легче. А так как такие люди сами не очень задумываются о высоком и сложном, то она легко будет перенимать взгляды Гарри на мир и считать их своими взглядами, а далее будет их поддерживать и защищать. И со временем произойдет "сращивание", она станет частью его самого, и вот тогда, даже если она начнет его бить, то он не сможет ни убежать, ни избавиться от нее, потому что это все равно, что сбежать от своей руки или спины.

Гарри Поттера авада не убивает в принципе. По какой причине она не убьет его сейчас, я не знаю. Может Арчер успеет что-нибудь натрансфигурировать между Гарри и лучем, или он заклинанием собьет Гарри с пути заклинания...Возможно, сейчас появится второй Арчер, который стащит у Гермионы через час маховик времени, и спасет Гарри Поттера и схватит Петегрю.
Так, у Петегрю был выбор свалить или остаться и что-то сделать. Петегрю сделал свой выбор, а значит, сбежать в следующей главе не сможет.
Возможно, Гравис не убивал Айскальта, он мог просто обмануть Гарри, хотя при этом реально периодически притворялся Айскольтом в Хогвартсе.
Надеюсь в следующей главе Мелиссу все же посадят в Азкабан. Дамблдор уже должен был понять, что эта девочка приносит слишком много проблем, и она реально опасна для его золотого избранного мальчика-который-выжил. От Арчера хотя бы польза есть, он хорошо учится и защищает Поттера и капает на мозги всезнайке Грэнджер-которая-наверняка-достала-профессоров.

И еще одна мысль, если переименовать "Томас Этьен Арчер" в "Томас Летьен Арчер", то на манер "Лорда Вольдеморта" можно будет сделать "Мастер Эль Чернота"!
Еще можно поразбирать "Томас Этьен Арденс Черстоун", получается Мастер Черноуст Тень Сонад(латынь мечтатель) Э!

Valkeri, а какое тут напряжение? На Поттера авада не действует ни в каноне, ни в большинстве фанфиков.

О Великий Автор! Это крайне интересный феномен, о котором писал Юнг. Дело в том, что вчера я с другом обсуждал детские сны, мне в детстве снились перевертыши, снилось, что одно существо притворяется близким родственником, а самого настоящего родственника никто не узнает, и его прогоняют. Другу тоже снилось что-то с превращениями и чужаками. И мы как раз перешли к теме обсуждения архетипов, раз уж это являлось нам обоим во снах, и перевертыши с оборотнями встречаются в сказках и легендах... А теперь вы написали эту главу и добавили в конце в пояснениях архетип перевертыша. Мне сразу вспомнился рассказ о скарабее Юнга...

Я знал, что Шакал - существо, не человек! Кстати, когда он в обличии дамочки угрожал Хвосту страшной карой, то я думал, что он его кастрирует, так как безумие и жестокость Шакала вместе с женским характером...
На счет Сириуса, то он, конечно же, доверяет Дамблдору, но Дамблдору это не поможет, так как в то же время ириус должен быть неуправляемым гриффиндорцем, так как сам Сириус не знает, что он сделает в следующий момент. И как бы Сириус не доверял Дамблдору, он будет нарушать его запреты и не исполнять его указания, так как он не воспринимает их в серьез и будет хулиганить назло "школьному профессору".
И Гарри надо бы быть очень осторожным, так как если бы на месте Тома был бы Дамблдор под оборотным, то Гарри сам ему бы все выдал, ведь Том там вообще почти ничего не говорил, лишь спокойно сидел и слушал. Им хотя бы обавестись парой условных знаков.
Возможно, Волд заключил договор с Варном: помощь в обмен на права для существ. Варна вполне может желать права не только для себя, но и для каких-то других родственных существ. Возможно у Шакала есть семья, возможно, он не последний Варна.

Меня поразила Мелисса, неужели она владеет оклюменцией так, что обманывала директора.
Что касается пророчества, то оно получилось у вас таким настоящим и печальным. Кажется, что в нем говорится о каком-то далеком благословенном крае, куда совершат исход волшебники, уйдут куда-нибудь на Авалон, Валинор с его Чертогами Безвременья. В пророчестве плохо, что там предрешенность, нет альтернативы, нужно еще одно дополнительное пророчество, что если герой не справится, то все рухнет, чтобы шло нагнетание, что если скверна найдет путь к сердцу короля или что-нибудь в этом роде.
И если есть великий поток, то должно быть и великое болото, куда оседает вся мерзость, все искалеченные и озлобленные души, пороки, злобные духи, нечистоты и прочее, по-крайней мере мне так кажется.

У вас получилась замечательная история, такая живая и немного грустная, я с нетерпением буду ждать следующей части.

Предложить? Ну не все же, как Паркинсон, хотят ползать перед Волдом.
Кто-то увидит возможность закопать вместе с Волдом и своих "товарищей" по совету, а вместе с этим вылезти вперед.
Другие просто хотели другого министра, а не Фаджа.
Не все являются ярыми консерваторами, есть и те, кто хотел бы перемен.

Кстати, есть ли способ "получить дворянство"? Ведь в прошлом дворянство можно было купить, можно было заслужить, пират мог получить капитанскую шпагу из рук королевы английской, а незаконнорожденный бастард, прослужив в армии и дослужившись до определенного чина, мог даже претендовать на имущество родителя дворянина. Может быть, есть какое-то испытание?

При должном воображении, если помнить, что это лишь фэнтезийный волшебный мир, то да. Письменность другой расы, например наги или рептилойды. Или условная письменность змей, которую все равно придумали люди, но змееусты.

Это же магия!

А письменности надо учиться, дети же не умеют от рождения читать и писать.

По учебнику, или по волшебному учебнику, который могут читать только змееусты, или по ритуалу, который позволяет змееусту овладеть этой письменностью. Главное, чтобы воображение было, а в мире магии эта самая магия может объяснить все.

Зачем? - это самый скучный и бесполезный вопрос, обычно из-за него самое интересное кончается раньше, чем успело начаться.

предположение чего? Какой вопрос?
Если вопрос: как сделать? То Змееуст придумывает символы, соответствующие шипящим звукам, соответствующим змеиной речи, при этом каждый символ алфавита наделяет особым значением, вроде рун. В качестве обучающего тренажера используются змеи, можно сделать металические шипящие змееморфные устройства, чтобы от старости не сдохли, которые могут производить звуки, соответствующие каждому символу или даже складывать их в слова. Или можно сделать какой-нибудь магический обряд, который бы позволил змееусту быстро овладеть знанием этой письменности.

А если вопрос: Зачем? То смысл такой же, как и в любом истинном акте творения: захотел и сделал. В фильме Альфовил была фраза: "Что превращает ночь в день? Поэзия!" Придумать язык змееуста, это как нарисовать картину или надуть жабу из насоса, это делается из-за желания, а не зачем-то. Помню давно когда-то какой-то урод гадил в подъезде, мы все жильцы хотели его поймать, но никто не задумывался над тем, зачем он это делает, потому что это было очевидно: захотел и сделал.

может там стихи или частушки.


Но есть еще вариант, что этот язык придуман целым народом змееустов. Есть же легенды о людях-змеях. В индуизме, буддизме и "героях меча и магии" были наги, на РенТВ я помню передачу про рептилойдов. В греческой мифологии Гея родила гигантов против олимпийских богов, у тех вместо ног были змеиные хвосты (по две штуки на гиганта). А цари Афин Кекропс и Эрихтоний имели змеиное тело ниже пояса. А если верить французскому уфологу Антону Парксу, то это шумерские аннунаки. Многие эзотерике писали о главном конкуренте Антлатиды - континенте Лемурии, и лемурийцы по некоторым версиям были людьми-драконами, среди подобных авторов была и Блаватская. И весь этот бред можно пустить в фэнтези, что сделал, например, Лавкрафт.

Таким образом, это становится язык целой цивилизации, а может быть и нескольких.

У вас очень плохо с воображением. Наверное, у вас мозгошмыги. То, что вы не можете придумать, как из способности сделать письменность, не значит, что эта проблема абсолютно у всех.




Наги, рептилойды, гиганты, лемурийцы, аннунаки.

Товарищ Рэйя, а растительные списки будут?



Ну, кто-то наверху предположил, что записи Слизерина сделаны на парселтанге. Ему возразили в стиле "этого не может быть, потому что не может быть". Собственно я говорил про такую возможность вообще, а не про конкретно ваш фанфик. А у вас сюжет и так насыщен, нужно хотя бы с пророчествами разобраться, а рептилойдные заговоры подождут.

С мобильного все гораздо интереснее получается, он исправляет все, что я пишу. Растительные списки ведь интереснее растрельных.

Так может наоборот, после путаницы что-нибудь совсем необычное выйдет, чего вы сами не ожидаете. Частенько автор готовит сюрпризы для читателей, а тут будет сюрприз для самого автора.

Вы пытаетесь создать догму и навязать её. Из способности тоже можно сделать если захотеть. Наги могут разговаривать, как угодно, или как сделает это автор каждого конкретного фэнтези, можно сделать фэнтези, в котором нагам не нужно учиться своему языку, то есть он врожденный. Это зависит от воображения каждого отдельного автора.
Если вы не можете этого представить, это не значит, что другие не могут. И не прикрывайте своё непонимание логикой.

Я смотрел Дуллита очень давно, но я припоминаю обезьяну, которая не владела "зверо-английским", поэтому он не мог ее понять, это была обезьяна из Мексики. Но это просто момент вспомнился. Так что по аналогии с Дуллетом Гарри, например, может не понять наг, так как он вместо змеиного шипения будет слышать не английский, а индийский или китайский. А местный Гарри выступает в роли некоего универсального укротителя животных, а не только змееуста, так что связь с Дуллитом может быть даже больше, чем кажется, в шутке правды оказалось больше, чем думалось вначале.


Но, вы правы, фанфик не про наг и не лимурийцев, рептилойдов, аннунаков или гигантов.

Ну если можешь представить все, что угодно, то представь это с логикой. А реалистичность в фэнтези всегда сомнительна, впрочем, как и логика...