Освобождение (гет)

Natali Fisher
Так отшивание посторонних мужчин не есть препятствие любимой паре.))
Я не недовольна.
Но эти два вопроса взаимоисключающие:
- если Рон - недостойный партнер для ГГ и его выбор ею вызывает у пайцев глубокое возмущение и удивление, то как этого не видит она сама? (это ситуация в общем)
- если Рон - достойный партнер и она согласна рожать от него детей, то как может уже сейчас настолько плохо к нему относиться?(это касается конкретно фф, и именно такое впечатление от ее слов и действий остается).
Впрочем, думаю, стоит на этом обсуждение закончить.


Восхищаюсь вашей силой воли.))

еос

Уели, недоглядела)) Если только... в посторонние мужчины не попадет Гарри, конечно:) А то тут уже говорили, что Рон теперь будет все разговоры Гермионы контролировать...

Просто высказывали предположение.))

Natali Fisher

Рон типа "доверяет" Гарри по объективной причине. Он считает его монахом или кем около того. Хотя и тут уже терзают смутные сомнения: откуда у монаха такие деньги и зачем их нужно тратить на Гермиону?

еос

Ну тут, скажем так, противоречия скрыты в самой природе человека. Человек же не всегда белый и пушистый. Когда его можно терпеть, а когда и невозможно.
Умом она понимает, что ждать от Рона невозможного не стоит. В частности, душевной близости, каких-то задушевных разговоров о фильмах, книгах, спектаклях. Её законотворческие проекты Рону, в общем-то, тоже фиолетовы. Разговоры о работе будут укладываться в пару фраз: "Как прошел день?" "Хорошо".
Но даже в этом она находит для себя кое-что положительное. "А нафига мне какие-то разговоры? Пусть пялится в телевизор и не мешается". Деньгами обеспечивает, в магазин за продуктами ходит, пылинки сдувает, даже смешит иногда. И даже с фитнес-клубом смирился, хотя поначалу и это дело отслеживал. И в целом, когда не дуется, не ворчит и не много пьет (зачеркнуто) - жить можно.
Но иногда на Рона находит, и тогда он становится неприятно-подозрительным человеком, страдающим от недостатка внимания. И вот тогда туши свет! И у Гермионы очень большие сомнения, что перевесит первый вариант. Вполне ведь возможно, что со временем будут все больше проявляться худшие черты характера Рона. Та же ревность, например. Этой штукой, между прочим, можно отравить любые отношения. А еще есть самомнение, цинизм, чисто обывательское ханжество, полное отсутствие такта.
Поэтому тут нет двух взаимоисключающих вариантов. Истина где-то посередине.

Ох уж эти лохмы... подозрительно косясь на свои собственные. Надеюсь мои-то бунт не затевают.

Водяной Тигр,
Дык то ж Гарри Поттер, у него всё не так, как у нормальных.)))

А кто определяет что человек нормальный или нет? Люди же судят сами по себе. Вот Дурсли считали себя нормальными....

Водяной Тигр,
Ну, по замыслу у Гарьки в этом фике, как бы это сказать, вечный бунт на корабле. Как в одной бабаське: Копчик орет: "Позор органам пищеварения и грозится выпрыгнуть из штанов..."

Хотя сам он мечтает о тихой-мирной не бунтующей жизни.
http://cs606519.vk.me/v606519528/7946/bYUvelI70xA.jpg
Не знаю Гарри или нет, но буду предполагать что по прическе он http://cs606519.vk.me/v606519931/855d/EqoPbTc1egM.jpg
http://cs606519.vk.me/v606519929/717e/Tdz4XB1nTHQ.jpg
Черно-белый вариант, тут либо Джили либо ГиГ http://cs606519.vk.me/v606519488/9520/98StMGpQyKA.jpg

Водяной Тигр,
Он мечтает о любви, с которой у него никак не пересечется.

Хорошие, кстати, рисунки. Особенно первый. Гермионка со спицами - это здорово.

Бледная Русалка
не он первый, не он последний о таком мечтает.

Бледная Русалка
Мда, Гарри Поттер, полный под/над/сознательных бунтов и тайн... Чем дальше, тем больше я начинаю жалеть их обоих, жизнью побитых, а ведь это, если вам верить, строго противопоказано! Правда, я не тантрик:)
Написалось -
...Потрепанные бурей корабли,
Что некогда от пирса одного,
Но в разных направленьях, отошли,
В скитаньях обогнули пол-Земли,
А встретились лишь нынче - для чего?

Заменят такелаж и паруса,
Очистят с днищ ракушечник и ил...
На главное ж дается два часа:
На то, чтобы взглянуть глазам в глаза,
И убедить... себя? Ее! - что полюбил.

Natali Fisher

Честно говоря, я тоже их жалею. Именно так и есть: два побитых жизнью человека, которые впервые в жизни начинают говорить друг с другом откровенно, причем о самих себе. Раньше всё о Вольдеморте да о работе, а тут пробил час, и оказалось, что нет ничего и никого важнее друг друга.

Стихи потрясающие! То самое, ради чего писалось. Хотелось показать их буквально пошаговое сближение, осознание своих ошибок, обретение веры в самих себя, ну и, конечно же, любви.

Бледная Русалка
Вся соль (самая что ни на есть соленая) в том, что до поры до времени и Гарри, и Гермиона выглядели вполне довольными жизнью (я не беру в расчет первый год после отъезда и имею в виду видимость со стороны читателя). А тут вдруг стала вырисовываться совсем иная картина... При этом остается ощущение некой сюрреалистичности, потому что и тот, и другая, несмотря на все напасти, очень правдоподобно изображают, что все это более чем пустяки, что все ОК. Или - не изображают. Я и сама пока не поняла.

Жалость вызвала бурю, буря взлохматила душу, и из нее выплыли эти корабли:)

Natali Fisher


Изображают, причем старательно.
Но лично я вижу Гарри и Гермиону как очень стойких людей. Стойкости в них даже больше, чем храбрости, и все, скажем так, "временные трудности" перевешивает с их точки зрения неоспоримое "бывало много хуже".
В 7-ой книге есть момент, когда трио ещё находится в "Норе", и вроде бы идет вполне деловой разговор о крестражах и об их уничтожении. При этом, упоминая о гибели Грюма, Гермиона роняет слезу на "Словник чародея", потом некоторое количество разумного делового разговора, а потом, говоря о своих родителях, Гермиона плачет.
Вопрос: у неё это перепад настроения или общий удрученный фон? На мой взгляд второе. То есть постоянно глаза на мокром месте, когда каждую минуту человек чувствует себя так, что вот-вот расплачется.
К сожалению, я очень часто встречаю в фиках "сильную Гермиону" - этакую железную леди с не снимаемой маской на лице "я знаю, как надо и приведу вас в даль светлую", но сама её такой не вижу совершенно.

У меня есть знакомые, да и сама из тех людей, что как бы фигово не было всегда буду делать вид что все хорошо. А на вопрос как дела, отвечать что все нормально. Не люблю делиться своими проблемами предпочитаю решать сама. Так что и ваших героев такими воспренимаю. Хотя может и ошибаюсь.

С вами не согласятся многие любители, не зря же соответствующий тег ввели:) На на мой взгляд, нет ничего важнее (и сложнее), чем пройти по краю. Железная леди - это не только сильная, но и жесткая, жестокая местами дама. "Сердце ваше не способно на любовь, душа сухая... как страницы учебников, к которым вы привязаны навсегда":) Что-то вроде этого, и Гермиона явно не такая. Слезливая по-анимешному девочка с постоянными глазами на мокром месте - тоже не она, хотя глупо отрицать, что в жизни любого (ну ладно, почти любого) человека бывают времена, когда нервный срыв приветливо машет ручкой из-за каждого поворота. Суметь показать живого человека, тем более девушку, - в сочетании силы и слабости, ума и небезгрешности, напора и уступчивости - вот он, высший пилотаж. Для меня она такая, Гермиона.

Не могу не повториться: сюр в том, что я как-то внутренне воспринимаю все, что происходило с Гарри и Гермионой, как большую трагедию - и в то же время по тексту тишь да гладь, полное спокойствие. Сложно объяснить...

Водяной Тигр

Мне объяснять ещё сложнее, потому как неизбежно пойдут спойлеры...)))
Пока скажу, что Гермиона, обвиняя Гарри в том, что он, такой-сякой, полон тайн и загадок, сама-то, однако, недалеко от него ушла. Её проблемы с Роном обострились ещё несколько месяцев, однако ж, Гарри она ни гу-гу об этом. Хотя, напиши она ему всё начистоту, пусть даже чисто как другу-брату, всё решилось бы много проще [и не было бы фика...]
Но они и в каноне такие: сами себе на уме и за красной линией. Информацию о семье Гермионы мы черпаем из каких-то обрывочных фраз типа "отдыхали в Дижоне" или "останавливались в этом лесу".
Рон в этом плане отличается от своих друзей, в нем как раз наличествует явная тенденция задействовать для решения своих жизненных сложностей всех и каждого.


Ну, пытаюсь вот...
Хотя меня уже обвинили в том, что здесь, де, "много шума из ничего".
К примеру, содержание первых глав от лица Гермионы можно было бы уложить в два абзаца:

Сначала она не верила своим ушам. Всё, что он говорил, смахивало на розыгрыш, на глупое мальчишеское хулиганство. Она ждала, что ему надоест, что он, скорчив довольную мину, признается в своих грешках, и можно будет обрушить на его голову всё своё негодование.
Но время шло, он продолжал гнуть своё, а звуки вальса заставили поверить в какую-никакую серьёзность его намерений (хоть и странную), её охватило невероятное смятение. Следующие полчаса её жизни соединили в себе обрывки каких-то романов, прочитанных ещё в юности. Но поверить в то, что она сама вот-вот станет героиней любовного романа не представлялось возможным. С Грейнджер ничего подобного случиться не может, Грейнджер никогда не позволяла себе витать в облаках! Что это вдруг с ним? Просто мужской каприз или что-то ещё? Она должна в этом разобраться. Успокоиться и разобраться.

Мне показалось, что такое вполе могло случиться даже с рациональной и логичной Гермионой. Были в её жизни моменты, когда эмоции подгребали под себя здравый смысл (те же канарейки, ИМХО). Ну вот так привиделось.

Вот в этом фике, кстати, своеобразный взгляд на Рона и Гермиону.
http://www.fanfics.me/read.php?id=59921
Я с автором, в принципе, согласна (за исключением некоторых моментов: секс всё ж был, я щетаю).

Бледная Русалка
>Её проблемы с Роном обострились ещё несколько месяцев, однако ж, Гарри она ни гу-гу об этом.
Вот так прочтешь, и в самом деле захочется хорошенько настучать Гермионе по... по чему-нибудь. В том фике, на который вы ссылались, хотя бы привычное постоянство, а тут - проблемы усугубляются, а она к свадьбе готовится. Даже если не окончательно уверена в том, что она состоится. Это не для раскручивания нового-старого витка обсуждения, какие резоны для этого имелись у Гермионы, а просто констатация факта по изолированному... тоже факту.

> К примеру, содержание первых глав от лица Гермионы можно было бы уложить в два абзаца
Тогда фик вышел бы еще более оригинальным - довольно подробное описания становления нового йога, после чего события развивались бы четко по Цезарю: пришел, увидел, победил. И в таком же объеме.:) Впрочем, до сих пор остаются сомнения, насколько скомпенсированным окажется в итоге фик по соотношению частей, событий и глав с разным типом изложения и содержательности. Короче говоря, не слишком ли лоскутным он будет. Но пока не окончится - не поймешь.

> Я с автором, в принципе, согласна (за исключением некоторых моментов: секс всё ж был, я щетаю).
А щерт его знает:) У автора получилось такое резкое разграничение в доле счастья, причитающегося каждому из победителей (уже представленных, по крайней мере), что я искренне не догоняю, кого и за что он любит, а кого нет. Гарри с Джинни в полном мармеладе, Невилл получил мармеладную дольку (правда, неясно, почему ей оказалась не Луна), а Гермиона с Роном... "а для волка - кожура". Просто ужас какой-то. Платонический брак с тоскливой до воя на луну привычной повседневностью, постоянные кошмары Гермионы (и больше никто на них не жаловался!)... Нет, пожалуй, вы сто раз правы - без секса и без надежды на детей Рон сто раз порвал бы такие отношения. Ибо в противном случае выходит, что он здесь, наряду с Гермионой, обладает самой тонкой душевной организацией, позволяющей ему бросить на алтарь дружбы и любви как минимум 50% из того, чем он представлял свою взрослую жизнь.

Natali Fisher,

Там несколько сложнее. Скажем так: в тот момент, когда Гермиона давала согласие на свадьбу, мир виделся ей в более привычных тонах. Близко к упомянутому фику, включая отсутствие секса (правда чисто по аллергическим причинам). Но потом там накрутилось ещё много чего, сейчас нет смысла писать, все равно скоро узнаете.



Как раз от "пришел, увидел, победил" хотелось бы уйти. Насчет лоскутности смею заверить, что дальше там всё более-менее последовательно, без глубоких провалов в прошлое. Но вообще, да - этот фик собирался как картина из пазлов, путем заполнения белых пятен. Но там, в принципе, все логично, так что в результате картина должна получится целостной.


ППКС! Я то ж не поняла, зачем Рону такая семейная жизнь? Он и в "Норе", при маме, мог так жить, и даже лучше. И кормежка хорошая, и отчета никому давать не надо, и романы с барменшами крутить можно. Словом, моя автора не понимать.