Освобождение (гет)

nadyn
Natali Fisher
Водяной Тигр
еос
Там очень неоднозначная ситуация. Не то, чтобы Рон однозначно во всём виноват, а Гермиона - однозначно жертва.
В чем-то можно провести параллель с Соней из "Войны и мира". Помните как там:
"Жертвовать собой для счастья других было привычкой Сони. Ее положение в доме было таково, что только на пути жертвованья она могла выказывать свои достоинства, и она привыкла и любила жертвовать собой. Но прежде во всех действиях самопожертвованья она с радостью сознавала, что она, жертвуя собой, этим самым возвышает себе цену в глазах себя и других и становится более достойною Nicolas, которого она любила больше всего в жизни; но теперь жертва ее должна была состоять в том, чтобы отказаться от того, что для нее составляло всю награду жертвы, весь смысл жизни".

Соня смогла, Рон пока не может.

Бледная Русалка
Так Рон пока и не в курсе, что от него это требуется:) Пребывает в благом заблуждении и ожидании свадьбы, бедняга.

Бледная Русалка,
Согласна, Гермиону жертвой однозначно назвать нельзя. Все-таки связь с Роном, их предстоящая свадьба, - это однозначно выбор Гермионы. Но от того, что она не видела другого выбора, все становится еще грустнее.

А Рон, вообще, способен на самопожертвование? Пусть даже на такое, какое демонстрировала Соня?

Бледная Русалка, приведенная цитата полносью относима как раз к ГГ.

Natali Fisher,

И да, и нет. Сложно всё, не буду пока говорить.

nadyn

Тоже всё сложно. Она, вообще-то, борется, как может. Только у неё масса сомнений в плане: а не сделаю ли я ещё хуже в результате?
Ладно, давайте я лучше главу достряпаю.

nadyn

Лично у меня большие сомнения в том, что способен. Обычно приводят пример с шахматами на первом курсе. Де, подставил себя под удар.
Забывают только об одном: ему в тот момент едва исполнилось 12, а в этом возрасте дети еще не осознают фатальность смерти. Точно также, как Гарри, который спокойно пьет зелье и идет сквозь пламя. А вот когда ему 13, и Трелони "предсказывает" ему скорую смерть, он уже переживает. Только вовсе не потому, что он начинает превращаться в труса, а просто потому, что взрослеет.
Еще приводят пример со спасением Гойла, только вот крест: фиг бы Рон пошевелился в сторону Гойла и Драко, если бы не Гарри.
Реплика Рона:
- ЕСЛИ МЫ ПОГИБНЕМ ИЗ-ЗА НИХ, Я УБЬЮ ТЕБЯ, ГАРРИ! выделена крупным шрифтом. И в ней лишь доля шутки.
И вообще, хотела бы я посмотреть на Рона, который пошел бы к василиску вместе с Гарри, которого не вырубил бы Хвост в 3-ей книге и который был бы вместе с Гарри и Гермионой во время атаки дементоров (когда Гарри никак не мог вызвать Патронуса). А то Роулинг как-то очень заботливо (и вовремя!) отводит Ронни на безопасные позиции, и хочет при этом, чтоб мы его нежно любили...
еос

Согласна. Кстати, вспоминаю ваш фик, где она дает себе слово оставить Гарри только ради того, чтобы дать ему жить.
Я почему привела пример Сони. Формально, насколько я помню, она не была связана с Николас. То есть официального объявления о помолвке не было. Было всего лишь слово, данное лично Соне Николаем. Но разорвать эту связь он не мог, он бы всю жизнь чувствовал себя подлецом, хотя и чувств уже не было, и интересы семьи требовали своего. Отказное письмо могла написать только Соня.

Вот и я сомневаюсь в этом. У него не только эмоциональный диапазон размером с чайную ложку.

Нашла любопытное размышление:
"Не так давно прочел, о том что ученые выявили одну закономерность в браках: люди обладающие схожими характерами или привычками сосуществуют в браке гораздо больше, чем люди разные по характеру. И например, человек любящий больше молчать чем говорить, и человек любящий поговорить, редко уживаются вместе. Так же как человек спокойный и взрывной. Нет, они могут сойтись, и пожениться, но проживут вместе года два- три, больше не выдержат. Сравнил с тем что замечал в жизни. И правда так происходит. Интересно, что же тогда в книгах или фильмах все как раз наоборот. Для привлечения внимания народных масс этими страстями - мордастями между такими разными героями? Наверное, так и есть."
И тут же вспомнила каноничные пейринги в ГП, стало жалко всех четверых. Намучаются с друг другом. Но не разойдутся.

Водяной Тигр, конечно, намучаются.
Потому мне всех четверых и жалко...

Двоим нужна тихая и спокойная жизнь, с небольшой встряской азарта (через игру в квиддич у Гарри, и открытием новых книг для Гермионы), а двоим надо побольше внимания, восхищения и признания что они самые- самые (у Джинни кстати с этим все же лучше чем у Рона, так как она и квиддич профессионально играла, и потом журналисткой в Пророке стала. А Рону от Роулинг и такого внимания не досталось).

Водяной Тигр , Джинни с детства имела внимания и восхищения несопоставимо с Роном...

Узнали? http://cs617720.vk.me/v617720831/df62/fFOx12m_bxQ.jpg
еос имела да, и хи-хи работала меньше него. Почти всегда когда Гарри был в гостях у Уизли, постоянно что-то делать по дому Рона, но не Джинни. Например, в шестой книге Рон чистит вроде бы брюссельскую капусту на пару с Гарри, но Джинни даже близко не видать на кухне, хотя по идее как раз ее-то больше и должны были учить уборке, быту и прочему. но Джинни принцесса.... Кстати удивлена, что Рон и Джинни в каноне только ссорились, а не дрались. У меня много знакомых братьев и сестер погодок. Так многие дрались и ссорились очень часто.

Какое дрались?! У Рона вбито на подкорке - сестру пальцем не трогать!
Кстати, это воспитание перешло и на отношение ко всем девочкам.
Поэтому я категорически неприемлю фанонного Рона, распускающего руки (особенно применимо к ГГ). Хотя допускаю в каком-то из будущих, при определенных обстоятельствах.
И категорически не согласна с GreyDwarf: нет никакого умышленного унижения ГГ и злого умысла. Есть попытка защитить себя привычными средствами. Просто ГГ настолько другая, чем ДУ, что мало видевший иных и людей, и девочек, РУ просто не понимает, что получается и как нужно себя вести.

Я даже подозреваю как именно вбито. В прямом смысле слова. Магический миг все же отстает от магловского, и там не бойсь еще розги в полном почете. Не даром Филч их вспоминал...

Распускающий руки Рон невозможен в первую очередь потому, что ему сразу же эти руки оторвут, быстро и без разговоров. Кто у них там хозяин в семье будет, совершенно очевидно. Точно так же дико смотрятся все фанонные роноштампы - алкоголизм, измены и т.д. Щаз, кто из них двоих хозяин в семье был бы, совершенно очевидно, ПМСМ.
Если, конечно, мы говорим о канонной Гермионе, а не том амёбообразном забитом существе с комплексом жертвы, что рисуют в пару к постхоговскому роногаду.

Geronimo , да не только. Некоторые усматривают жертву в ГГ уже в самом теле книги, как и доминирующего РУ.
Кстати, "кто в семье носит брюки" отнюдь не исключает ни алкоголизма, ни измен со стороны второго.
Вопрос только в проявлении - тихом или открытом.

Ну откуда иллюзия жертвенности ГГ в книгах более-менее понятно, Гарри её при ссорах с Роном не поддержал ни разу, емнип.
О чём мы не знаем, того для нас не существует. Я себе не представляю ГГ, знающую об изменах и ничего по этому поводу не делающую.

Его он тоже не поддерживал. Так что, РУ также жертвенен?))
А я - легко. Переживать по этому поводу можно, если человека любишь или собственник по натуре - как большинство мужчин.
А если нет? Ей мешают его измены?

трейлер с субтитрами на русском http://youtu.be/zCrri4f-6Fs похоже не так плохо как могло бы быть.

Рон априори считается виноватым же. А Гарри типа должен его стыдить, ай-ай-ай, плохой какой, иди и извиняйся. В самом мягком случае =).

Самолюбие банальное, например, нет? Да и нафига оно тогда надо вообще? Любви нет, дружбы нет, взаимоуважения нет...

Чего вдруг должен?Он ему кто - мама, духовник или, на крайняк, старший брат? Да и в каком случае конкретно?

Насчет самолюбия - вы уверены, что ГГ позиционирует себя как женщину, от которой мужчина даже взглянуть на другую не посмеет? Как по мне - так с точностью до наоборот. Вот в случае измены БУ - да, самолюбие Флер было бы задето не на шутку - небо с овчинку показалось бы.))
А вот с чего вы взяли, что нет дружбы и взаимопонимания? Я, наоборот, уверена, что именно по причине их наличия и стал возможен обсуждаемый брак.И они остались и дальше. Просто последнего со временем оставалось все меньше: слишком разные у героев изначально жизненные установки.