Летучий корабль (слэш)

brungilda

О, спасибо! Вы так емко и четко мне все это объяснили!

Я не думаю, что Довилль "вдруг" полюбил Поттера. Мы знаем, что он давно испытывает чувства к Гарри. И я абсолютно уверена, что после всего, что случилось, он его не разлюбит...

Lesteranno
Именно, что чувства, но не любовь. Потому что любимыми так не рискуют и такой опасности сознательно не подвергают. Это несовместимо с настоящей любовью в моем понимании.

На самом деле я очень хочу верить, что не разлюбит. Хочу верить Довиллю. И переживаю за него. И вообще СС - мой любимый герой в поттериане :)

Nikssa, Zemi, я почему писала о том, что нельзя поставить в один ряд их поступки - потому что со смертью не сравнится ничего. Все можно исправить, пока человек жив. Как бы ни были глубоки страдания, всегда остается надежда. Забрать ее - не останется вообще никакой зацепки. Вот Гарри забрал. Да еще и сверху виной в этой самой смерти пришлепнул.
На Довилле ее и так было достаточно, и я почему-то уверена, что он ее с себя и не снимал, все понимал, и не лез. Можно отстраненно перечислить его "грехи", назвать сволочью и сказать "так ему и надо", но судить так прямолинейно.. мир жеж не черно-белый) И я не оправдываю все поступки Довилля, я думаю о том, что мы часто делаем больно тем, кого любим, и потом сами же от этого страдаем)
Особенно если не знаем другого пути..
В общем, очень хочется, чтоб у них все уже получилось нормально)

Тайной поделится Гермиона. Она сильный духом игрок. Если бы для освобождения Рона и Гарри нужно было бы попасть на работу в пиратский бордель, она бы и туда устроилась. Заавадила бы потом посетителей, но устроилась бы! Поэтому она осуждает поведение Рона. Она сочувствует Довиллю. Она склонна к анализу и отставка... она прочтёт этот шаг.
И про чувства Гарри Гермиона понимает больше, чем мы видим.
Нотта я не представляю в момент признания. :) - Северус, я тут подумал...
Ещё лучше, - Давно хотел тебе сказать...

Автор, зайдите,пожалуйста,в личку. У меня для Вас сюрприз.

brungilda- Я вот тоже ставлю на Гермиону

А мне почему-то кажется, что это будет сэр Энтони... Хотя, возможно, и Гермиона...

rain_dog, а вот скажите, Северус же сначала подумал, что Гарри и Драган встречаются? Уж больно интересная у него была реакция, когда он узнал, что Драган и Хелена едут к родителям перед свадьбой, не сумел скрыть радости, что ли.

А я не могу сильно осуждать Гарри за его поступок.В конце концов, он еще в каноне шел на смерть ради общего блага -не предупредив никого вообще - чтобы не отговорили.И то, что он остался жив - уже дело случая(сам же сказал, что живет в кредит).И на смерть тогда он шел как раз по подаче Снейпа - и тот тоже не мог быть точно уверен в том, что они оба выживут.А сейчас хоть друзья знают правду.И даже Рон понимает, что больше никому рассказывать было нельзя, или и затевать не стоило.
И мне кажется, нельзя Гарри и Довилля судить с точки зрения - как они могли любимому боль причинить?! Это нам автор по секрету сказала, что у них любовь, а сами-то они в курсе? Довиль пока что на Кэсе признался, что у него нездоровая страсть к своему студенту.И что он пытался забыть Гарри, но не смог.Может, он вообще думал, что переспит с Поттером и успокоится? А мысль, что это любовь, метлой гонит?
А Гарри хоть уже и знает, что забыть не сможет, и тоскует, но сам же говорит, что поступил с Довиллем не так, как с близким человеком(тем более с любимым).И он как-то Гермионе говорил, что если любишь, то принимаешь человека каким он есть (как Пэнси Маркуса).И Гермиона ему говорила, что останется с ними даже если они пойдут имения грабить.А сам-то Гарри лорда Довилля пока так не принимает.
Так что они оба должны будут понять - что же у них за чувства друг к другу.
Мне дико нравится фраза Гарри "А бывает романтическое пробуждение после бурной драки?"
Пойду еще раз Корабль перечитывть.После него что-то ничего другого не читается - спасибо автору за прекрасное произведение.Ждем продолжения.

+1

«Гарри Поттер должен умереть» - вот за одну эту фразу я со всей серьезностью назову Вас автором шедевра. Вы ухватили самую глубину проблемы, и это не может не вызывать восхищения и благодарности!


Во все времена в культуре периодически находил свою реализацию основополагающий архетип героя-жертвующего-жизнью.

Зоя Космодемьянская, Николай Гастелло, направивший свой горящий самолет на вражескую технику, Александр Матросов, закрывавший своим телом амбразуру (и которого СМИ сейчас зачем-то упорно низвергают из пассионария в преступника и наемного героя). В мировой литературе – Фродо во «Властелине колец» спас мир, но не пережил свой подвиг. И многие другие примеры.

Это некое знание, архетип, идущий из самых глубин коллективного нашего опыта, мифологического пласта культуры. Герой, согласившийся на смерть и беззащитный (заведомо проигрывающий в силе) перед лицом зла спасает человечество ценой своей жизни. Почему говорят, что все великие книги – это римейки Библии? Сама мама Ро не отрицает того, что в Гарри она подразумевала человека, прошедшего путь Христа и приблизившегося за счет этого к образу божьему.

У Роулинг структура сюжета не подразумевала окончательной смерти Гарри. Он просто обязан был воскреснуть, ибо на нем лежала миссия победы над злом. (Хотя, как я поняла, у него был выбор «ты можешь пойти дальше, а можешь вернуться», и тогда, выбрав смерть окончательную, он бы отыграл классическую роль героя, умер и своей смертью вдохновил на сражение и победу всех оставшихся). Однако он вернулся и доделал все сам.

Роль жертвенного вдохновляющего пассионария, положившего всю жизнь на борьбу за истину и погибшего на глазах (!) у того, кого он вдохновил на победу - досталась товарищу Снейпу. Смотрите, ведь он так же подходит на роль героя – бесправный, одинокий, беззащитный перед своей трагической судьбой. И в каноне он умер уже по всем правилам архетипа.

Говоря умным языком умных психологов (это ирония, я лично больше жалую мифологию и мистику…), Гарри, пройдя путь героя и спасителя человечества, не умер до конца. А значит, не завершил гештальт. :) Его отвращала обыденная жизнь, его тянуло на подвиги – это еще полбеды. Отмеченный смертью, зараженный ее дыханием, Гарри действительно подсознательно жаждал умереть. Не в приземленном бытовом смысле, это именно тот самый пресловутый танатос, который без соседствующего с ним героизма выглядел бы слабостью и сумасшествием.

И тут я кланяюсь Вам низко, уважаемая rain_dog, за то, что Вы (не знаю, сознательно или интуитивно) положили в фундамент произведения тот самый недосказанный момент из итогов канона. Недоумеревшего героя. Героя, который видел и пережил такое, что ему никак больше не вписаться в нормальную, не-героическую жизнь обывателей.

И Вы с блеском решили эту задачу!

Вернее, вначале Вы решили ее для второго героя – для Северуса. Он сменил имя. Вот такой, простой и эффективной магией удалось обмануть судьбу, обрезать тянущийся за ним хвост танатоса. И он у Вас смог жить полноценно, вписался в общество и у него (с его-то героическим прошлым) достало силы и энергии рвануть это самое инертное общество изменять. (Однажды пассионарий – это пассионарий навсегда). Мне очень нравятся в связи с этим рассуждения сэра Энтони о том, что такие сильные маги, как Малфой, Снейп и т.д. просто не могут без действий, без приложения куда-то этой огромной мощи.

Смена имени – смена кармы.

Кстати, бедному Гарьке до спасения аналогичным же способом пришлось ждать куда дольше. Но в итоге и для него Вы предусмотрели избавление от теней прошлой жизни.


Опять же, касаемо попытки выпрыгнуть в окно на Кесе. Я сомневаюсь, что это было только от обиды на СС. Львиная доля мотивации выросла как раз из разочарования жизнью, потери смысла и дальнейшего пути. Все эти Гарькины «у меня нет амбиций» - это не слабость инертного существа. Это последствия того, что после подвига все мирное – блекнет и не привлекает. Сложно поставить более высокую (самоотверженную) цель, уже успев спасти Британию… Счастье для себя – у Гарьки не котировалось (пока не сменилось имя!), потому что герои не живут для себя. Спасать Рона и Невилла? Мелковато после Волдеморта, но в качестве небольших доз Гарри принимал и такое.

Кстати, Рон, скорее всего, интуитивно понимает, что жертвующий ради них собой Гарри не делает ничего для себя необычного. Более того – он нуждается в этом мазохизме. Отсюда и «но ты же так не считаешь»
А вот то, что Гарри моментально успокоился и забил на суицидные порывы от нежных поцелуев и от снявшего-таки чертовы брюки Северуса – это как раз показатель.

Опять же, возвращаясь к теме героизма и возможности жизни после подвигов. Мне кажется, что эта их чрезмерная любовь на грани нормальности, соперничество-союзничество – вполне способно стать тем самым стержнем, тем смыслом жизни, который ускользнул.

Вообще, в литературе, описания обычной, среднестатистической любви (и любых других видов чувств) – это чтение для утешения. Для спокойствия, расслабления, не знаю как еще сказать. Для того, чтобы быть шедевром – излагаемая любовь должна сильно выходить за рамки нормальности. И вот эта мучительная зависимость, обоюдная причем – она прекрасна. Да, мы, читатели, осознаем, что такое в реальной жизни провернуть сложно. Но нельзя не восхищаться чувствами такой силы (во всей их полноте, включая и жестокость друг к другу). Привычная нам, не доводящая до кошмарных поступков любовь прочитывается и забывается. Ваше же произведение - будто само льется в сердце!

Никакого стокгольмского синдрома и т.д. тут конечно же нет. Это любовь. Обоюдная садо-мазохистская зависимость. Вовсе не суровый черствый Северус издевается над Гарри и мучает его, а Гарри терпит! Они по очереди (или разом) издеваются и мучают друг друга. И в момент причинения этой боли – чувствуют себя живыми.

Никто на острове Довиллю не ровня, кроме маленького кухонного мальчика Гарри. Даже умный и сильный сэр Энтони ему не соперник, потому что в отличие от Гарри он не переживал принятия смерти и он не сможет так отчаянно бросать вызов инфернальному капитану пиратов. А Гарька действительно не боится Довилля. Он вообще утратил способность бояться после того, что с ним произошло в каноне.

(И как же меня порадовало, как он перепугался, когда был привязан к кровати на Кесе! Буквальным образом из неживого символа и мифа Лорд Довилль его вернул к нормальным человеческим реакциям! Реакциям молодого парня, а не героя в мраморе).

Насчет драки на бичах. Наверное, Довилль мог бы обыграть втягивание Гарри в дела государственные каким-нибудь менее театральным и эффектным способом. Но. Параллельно со всеми его чувствами – ему надо было причинять и получать боль. Моральную, физическую – мне кажется, ему все одно. Что-то я сильно сомневаюсь, что себе он перед поединком тоже накапал стаканчик обезболивающего. А Гарька, доведенный до бешенства, ему однозначно хорошо навалял. Даже с его паршивой техникой и отсутствием опыта.

Про моральные раны, которые они друг другу нагрызли – я промолчу)
Весьма показательны как сцена пьяных наездов на поминках Долохова и ко, так и сцена специально оставленных в коже иголок морских ежей. Еще и тряпочкой обмотанных, ага. Чтоб не выпали слишком скоро хD.
Короче, если это не стремление причинять и получать боль – я не знаю, как это еще называется.



Вот точно же)
Разобраться в себе - это надо время.
И очень сильно похоже, что вся их совместная история - это романтичное пробуждение после драки хD

В общем, товарищи эти нужны друг другу как вода. Если до событий на Кесе Довилль полагал, что его страсть к Гарри односторонняя, и ни на что особенно не рассчитывал. То, вкусив уже раз шоколада, вернуться к хлебу и воде весьма не просто. Уверена, что Довилль в какой-то момент додумался до того, что Гарька ему не просто любимый человек. Он элемент, который способен его уравновесить и придать жизни реальный весомый смысл.

Нисколько поэтому я не жалею об его отставке. Мне кажется, что тот драйв, который принесет ему жизнь с Гарри (если он этого добьется) – будет куда круче управления государством.

И прощать друг друга или кому-то из них кого-то прощать… или вообще решать, кто там накосячил больше, кто меньше…

Какой в этом прок? )) Конечно, осознав горе потери друг друга, они наверное будут относиться бережнее. Ценить и все такое. Но… Но, и еще раз но. Флаффной жизни у них не выйдет однозначно. Хотя бы понемногу, под контролем и осторожно – но они будут друг друга кусать.

Вот именно такой мне видится их счастливое совместное будущее.

Что-то сомневаюсь, что после всего пережитого, они купят домик на берегу и будут разводить розы и мандрагоры. А по вечерам варить зелья в четыре руки хD

Слишком уж они оба… ахаха пассионарии!)))

ОГРОМНОЕ СПАСИБО, RAIN_DOG, за воплощение такого чуда! Все цветы Вам!!!

Чертовски понравились данные размышления:)

И да, я согласна с мнением, что после всего случившегося, наши герои смогут жить исключительно в любви и согласии - у обоих характер не сахар, у Гарьки заскоков тоже масса и это надо учитывать:)

+ их перепалки, мне кажется, обоим доставляют непримиримый кайф, достаточно вспомнить Вольный остров, где Гарри вечно цеплялся к Довиллю, а тот очего-то совершенно не хотел бросать эту детскую игру....
Сейчас я глупо улыбаюсь, чувствуя умиление от этих 2х великовозрастных дядечек;)

Erlkoenig, мне вспомнилось "бьет, значит любит" хDD

У них там у многих пост-военный синдром. Люциус Малфой, разошедшийся со скучной женой и ударившийся в ролевые игры в пиратов (прямо как наши толкиенисты, с полнейшим погружением, так сказать) - разве он не развлекается по своему?) А вот этим двум товарищам (Гарри и Северусу) вполне возможно не хватает врага (покойся с миром, Волдеморт!) и хорошего качественного противостояния))

Просто есть надежда, что они научатся именно что ценить и свою нежность, и свои драки одинаково) Принять, так сказать, полный комплект любимого. А то, извините, в отношении Гермионы так Гарри изначально уже готов был принять "даже если ты решишь свергать Министерство". Сэр Энтони у него с первых же дней в тюрьме сделался тем, кому можно доверять. (А протянутую без раздумий руку я считаю символом доверия!) Драко и Тео - тоже вроде как пираты, но и друзья.
А Довиллю он ничего простить не готов и всячески это подчеркивал.

Необъективен, Гарька, ох как необъективен и пристрастен персонально к пиратскому капитану)

Уважаемая siliyamina, спасибо за ваши посты, прочитала с удовольствием!))
СС и ГП - пассионарии, это совершенно точно!
И какие-то действительно человеческие реакции СС в романе - все связаны с Гарькой, только он пробивает этот железный занавес.

Я тоже сомневаюсь.
У лорда Довилля ненаходимых островов немеряно - выбирай - не хочу.
А Гарри же недаром сон снился о том, что он Кораблем управляет, а за спиной кто-то стоит? И на Гриммо он рассуждает, что слишком легок для фамильного особняка и про бродяжьи души говорит. Наверно мы можем сделать вывод ...

А вот что интересно - имеет ли лорд Довилль отношение к намечающейся вечеринке у Райчичей? Просто она в день рождения Гарри - не может же быть такого совпадения?Или может?

siliyamina


А все потому, что он к нему не равнодушен. :) Гарри со своей правильностью хочет и партнера видит правильным. И каждый раз, когда оказывается, что Довилль не идеален, Поттер сталкивается с выбором 1)Любить такого как есть. Но по мнению Гарри нехорошего человека любить неправильно.
2)Забыть-не любить-потому что плохой. Но сердцу-то не прикажешь.
Вообще мне кажется, Гарри всегда хотелось восхищаться объектом своей любви, гордиться. А пиратом и убийцей восхищаться не положено. Вот он и взрывался так каждый раз, что СС не соответствует светлому образу. Как и Довилль, Гарри может с пониманием относиться ко всем окружающим людям, кроме объекта чувств. К нему одному он предъявляет жесткие требования.
А еще имхо Гарри боиться, что его обманут и предадут.
Все это, конечно, подсознательно происходило.