tany2222 рекомендует!
|
|
Так трудно сделать выбор между той, с которой хочешь прожить такую правильную жизнь и тем,с которым делишь такую неправильную любовь...но от себя не убежишь...какое оно-верное решение?
10 октября 2015
1 |
jeanrenamy рекомендует!
|
|
Жизнь Драко Малфоя - пунктир событий, данных не линейно: смерть матери, Хогвартс, несостоявшаяся женитьба, смерть отца, несостоявшийся любовник, состоявшийся любовник... Каждая пунктирная черта-событие в размышлениях, пространных или кратких; то почти аффективных, то безэмоциональных, а что-то, смерть Люциуса, например, намертво инкапсулируется в памяти вместе со всеми переживаниями.
Рваность повествования высвечивает героев ярко, при этом прячет и скрывает не меньше. Потому в комментариях к тексту велись горячие баталии о получившихся образах, и что сталось дальше, там, за словом "Конец". Внесу и я свою лепту: не уверена в согласии автора с моей трактовкой, но для меня очевидна аллюзия на "Маленькую хозяйку большого дома". Джек Лондон, как и Антон Павлович, в исполнении ружьем своего предназначения были убеждены. Курок взведен. |
Smaragdавтор
|
|
Пелагея, вы изумительны! Но любить Асти Драко всё-таки придётся и не только платонически, вот так автору взбрендило))
CofeinaBaby, согласна, но он отчасти кайфует, а от части жалеет сам себя. И иногда ПЫТАЕТСЯ принимать достойные решения. Пытаться и делать - не одно и то же. |
Smaragd
Я имею в виду, чтоб народ вокруг был. Прыгать по столам, когда вокруг никого- это не зажигает. |
Smaragdавтор
|
|
elent, публика - наше всё! Стрипдэнс - зрелище, а не самоудовлетворение!))
|
А мне нравится Асти Драко(хотя это единственный гет-пейринг, который мне нравится). Вообще не особо люблю Драко-подстилка-Поттера, но почему-то читаю...
|
marlin, так и я не люблю Драко-подстилка-Поттера, но люблю Smaragd)))
Однако Драко-подстилка-Поттера, женившийся на Астории, по-моему, ещё хуже... |
Smaragdавтор
|
|
Пелагея, переживаете за Асторию, а голосуете за Поттера? Так и я тоже, поэтому Драко не пристроенный. Гринграссы - настоящие чистокровные маги, знают себе цену во всех смыслах. мне импонирует ваш оригинальный и глубокий взгляд на прочитанное.
marlin. а вы думаете, что я люблю подстилку? Но почему-то пишу)) |
Smaragdавтор
|
|
Драко, разумеется, не подстилка, но это, смотря, что вкладывать в такое понятие, это из области имхо. elent, Он подстилка скорее в смысле ООС Малфоя, которого многие читатели хотят видеть. Ничего предосудительного нет даже в слабости, тем более в сексуальных фишках и психологических особенностях человека с нетрадиционной сексуальной ориентацией ( тут и гея не стоит противопоставлять натуралам, просто для натурала более свойственна была бы однозначная позиция в отношениях, А для Малфоя-би перепутаны сексуальные желания и личностные потребности. Он ровно между двух полюсов, он их уравновешивает, притягивает , но соединить не может - эти полюса - и его собственный дуализм и два любимых человека). В такой слабости я вижу в некотором роде силу Малфоев: приспособиться к любым условиям наиболее рациональными и доступными в данный момент времени способами. Без Поттера в сложившихся условиях Драко вообще мог бы не выжить, а потом и без Астории. И да, счастье для всех - это опасное заблуждение.
Показать полностью
Пелагея, спорим)) 1) БДСМ - всё отлично, но никто не может, если это не психологическое нарушение, болезнь и тп вести себя в экстремальной сексуальной роли 24 часа в сутки, а тем более более длительное время, отсюда заметная неверибельность подобных фф, но это имхо и не моё дело закладывать других авторов. 2)в том то и дело, что Драко не всем в отношениях с Гарри доволен. И на Асти женится не исключительно из-за смерти матери. В этом , собственно, основная завязка сюжета. вот уже столько комментов было на разных ресурсах, я так давно живу с этим фф, не могу его отпустить, но так и не решила, с кем, если бы была прода, остался Драко. |
Smaragd, о мазохизме спорить не будем - там много нюансов, и да, мало кто умеет об этом писать... По-моему, у Крысюни есть неплохой фанфик на эту тему, а на Фикбуке Рафаэль в своих ориджах хорошо описывает психологический аспект БДСМ.
Показать полностью
Но в данном фанфике я как-то не увидела особого противоречия и тем более дуальности в характере Малфоя - типичная нежная фиялка)) Свою бисексуальность он осознал как раз перед тем, как переспать с Асторией, а до этого она вообще никак не проявлялась. А то, что Драко не всем доволен в отношениях с Гарри - так кто из нас всем доволен в отношениях со своим партнёром? Такое бывает только в медовый месяц. Проблемы в отношениях - это абсолютно нормально, но их нужно решать "в семье", а не бросаться лихорадочно к кому-то другому (третьему, пятому). Такие метания - верный путь к ещё большим проблемам и саморазрушению. Кроме того, я вижу здесь явный (кричащий просто) перенос чувств Драко к матери на Асторию - это запечатление на хризантемах, ассоциирующихся с Нарциссой, вызвало сексуальное возбуждение, которого раньше вообще не было. Драко не хочет взрослеть - и цепляется за Асторию, как за символ прошлой счастливой жизни, но это ошибочный путь - нужно доиграть гештальт и двигаться дальше. А с Гарри у него уже сложившиеся отношения - вот над ними и нужно работать. Блин, что-то меня опять занесло - надеюсь, не очень вас утомила))) |
Smaragdавтор
|
|
Пелагея, да Смарагд, утомлённая Пилагеей)) У нас странные споры: я или по сути с вами согласна, ньюансы вижу иначе, или подпишусь под деталями, но общую картину рисую по-другому. Конечно же хризантемы написаны и привязаны к гету умышленно, да так вот покричала я)) Но С Поттером работать над отношениями - вы серьёзно? Поттер сам сможет чуть измениться, только почувствовав, что вот-вот потеряет Малфоя, стало быть, осознав серьёзность отношений любовника с Асторией. И астория тоже сделает шаг к своим переменам. Они же ходят вокруг Драко и заворачивают его в кокон. Как тут выбрать?
|
Smaragd, ага, я серьёзно -НО! Работать над отношениями - это не значит переделывать партнёра под себя. В этом заключается основная ошибка и основной источник страданий многих людей - надеяться, что партнёр изменится и станет "белым и пушистым". Гораздо сложнее любить и принимать его таким, какой он есть - а работать как раз и нужно над нюансами, искать мелкие компромиссы, возможно, менять своё отношение к каким-то вещам. Ведь в принципе, Поттер идеально подходит Малфою - я это вижу по картине, нарисованной в фанфике - он лучший вариант для Драко из всех возможных.
Показать полностью
И большинство проблем Малфоя - надуманные, порождённые его инфантильностью. Если бы в момент смерти матери и после рядом с ним оказался Поттер, а не Астория - вообще не возникло бы этого взбрыка с бисексуальностью и женитьбой. Ну ни на минуту нельзя оставить дитё без присмотра)))) А насчёт "Как тут выбрать?" - да не способен Драко выбирать и не нужно. Он, как буриданов осёл, умрёт от голода, не решив, с какой стороны сено вкуснее))) И как такому жениться? Мужик он, ага))) Здесь всё решит битва между Поттером и Асторией. В прошлый раз Нарцисса решила Дракочку женить, а Поттер не позволил. И в этот раз будет что-то подобное - если Поттер не обидится и не пошлёт Малфоя - а вот тогда Дракочка будет оочень бедным (я не о благосостоянии сейчас))) |
Smaragdавтор
|
|
Пелагея, я не спорю не от отсутствия желания, а от намерения вас немного поинтриговать, хотя для столь проницательных читателей с хорошей фантазией и стройной картиной мира в голове интриги - пшик))
elent , интересно и читать и участвовать! Поэтому всегда им очень рада! А про БДСМ сказать нечего, правы, и я про то же. |
Lord Abraxas Malfoy , браво! Аплодирую стоя)) Я вам искренне сочувствую - читать такое о Малфое, даже мне бывает как-то странно. Но здесь выход - абстрагироваться от произведений Роулинг совсем и принять за аксиому мир фанфика Смарагд. А в этом мире Драко - инфантильный, безвольный, бесхребетный, пессимистично настроенный и склонный к суициду молодой человек, увы и ах. Теперь по пунктам. Смерть Люциуса. А чем, собственно, Люциус, сидя в азкабане, мешал Поттеру? Особенно учитывая, что Люциус здесь не роулинговский, а сломленный обстоятельствами, уставший от жизни человек. Он, кстати, фактически покончил с собой - стал бы наш скользкий друг это делать в каноне? Да и Поттер в то время не решился бы так явно подкатывать к министру с подобными просьбами. Сексуальное насилие: есть всё-таки различие между насилием (это, когда жертва не согласна и сопротивляется) и жёстким сексом (это когда партнёр согласен и в процессе получает удовольствие - физическое и моральное) . Здесь явно второй вариант, простите. Теперь о нежности, заботе и т.д. Драко и сам склонен себя жалеть не в меру - если потакать ему в этом, он превратится в абсолютную истеричку))) Понимаете - отношения разные же бывают. И для вот такого Драко вот такой Поттер идеально подходит. А не оказалось Поттера рядом в нужный момент - и Драко совсем скис и вешаться полез... Смерть Нарциссы. А кто её знает - чего она умерла - ваши аргументы надуманны. Но даже если не перенесла позора сына - то почему сразу Поттер виноват? Малфой же совершеннолетний, дееспособный волшебник и сознательно состоял с ним в связи. Не захотел бы - послал бы Поттера и женился бы на следующий день. НО! Малфой не способен взять на себя ответственность за собственную жизнь - а время Нарциссы, извините, прошло, ребёнок вырос. Поттер же просто боролся за своё счастье - имеет право, между прочим)) И повторяю - здесь никто никого не насиловал. |
Smaragdавтор
|
|
А Пелагея , собственно, почти всё сказала. До этого я хотела ещё с ней покидаться подушками, но вижу, что по сути мы солидарны. А вам, Лорд, огромное спасибо за столь интересную интерпретацию!
|
Lord Abraxas Malfoy
Всегда поражалась умению ЛЮБОЙ факт выворачивать в СВОЮ пользу, в пользу СВОЕЙ точки зрения. Снимаю шляпу. |
Smaragdавтор
|
|
elent, а шляпа какая? обожаю шляпы... снимать...
Lord Abraxas Malfoy, ещё раз: ценю ваше внимание! откроете шляпный магазин?)) |
Smaragdавтор
|
|
elent, ааа, знаю такие шляпы! у меня на веранде висит!!! А бейсболками можно поменяться, на Швейцарского питомника Оридж, московского Эстилесс или Европейского терьер-союза.
|
Smaragdавтор
|
|
Мистер Очевидность и Логический Авантюризм! Браво! На мои фф ещё не писали фф! Безумный Шляпник Деппа? Зачем же в другой фандом? кроссоверов никто не отменял. А про шляпы - это я предложила коммерческую идею, расширение семейного бизнеса Малфоев: вон, смотрите, сколько шляп летает.
|
Smaragdавтор
|
|
Lord Abraxas Malfoy, Впервые - главное не напугать себя и окружающих)) Обоснуй не всегда полезен. Тем более в вопросе раздвоения личностей. Я вас вижу и Шляпником и ... вы в курсе.
|
Smaragdавтор
|
|
Пелагея, sweetheart, с вами можно не беспокоиться за Хризантему!
|
Щитаю Малфой решение принвть не сможет, Астория девочка умная, сама отойдет в сторону и будет у нее все и даже лучше
Зы кто знает как тут игнор включать? Гг |
Ну почему же не делить? Даешь шведскую семью :D вот после этой главы, меня конкретно зацепил этот фик.
|
Smaragdавтор
|
|
CofeinaBaby , игнор кому?
дорогие читатели, мне очень приятно, что Хризантема вызывает такие противоречивые суждения! Я ко всем вам внимательно прислушиваюсь, и почти счастлива)), что смогла предложить историю, которую каждый видит по-своему. С одной стороны признак некоторого профессионализма автора - чётко излагать читателям свою идею, но я считаю, что натолкнуть на размышления, заставить сопереживать и включить для каждого читателя его индивидуальный мир героев, основанный на авторском тексте - это гораздо важнее в художественном произведении, ну, почти художественном)) мои герои живут для вас! |
Smaragd, а как насчёт танцев на столе?))))))
Показать полностью
Я убеждена, что Малфою Астория не нужна. Вот вообще. Щас аргументирую. Это неправда, что Малфоя не устраивали отношения с Поттером: с нами обращаются только так, как мы сами позволяем с собой обращаться. Поттер прав - Малфой же ни разу его не послал, не дал по морде, да вообще не выказывал недовольства. Он в глубине души тихо тащился от решительности и грубости Гарри, но при этом ему дико нравилось строить из себя жертву - это полностью снимало с него ответственность за их отношения. А что - я ж ни в чём не виноват - это всё злой Поттер (что замечательно подтвердил Lord Abraxas Malfoy в своих рассуждениях). Более того, я подозреваю, что эти повторяющиеся взбрыки с женитьбой - со стороны Малфоя просто провокация. В глубине души он предвкушал, что вернётся Поттер - поставит его в угол, отшлёпает и никому не отдаст! Для Малфоя такое поведение Гарри является подтверждением его любви - вот наш мальчик-фиалка и нарывается специально. А Поттер повёл себя не по сценарию - предоставил Драко выбор_ мол, сам решай... Да Дракочка от такого обращения сразу в петлю полезет! Какой выбор - он же хотел, чтобы его наказали, потом зацеловали и с рук не спускали. А Астория ему пофиг - так, воспоминание о матери... |
Smaragdавтор
|
|
Пелагея , танцы только приватные, соглашайтесь, не пожалеете, мне комары и оводы шкурку попортили - для публичных потеряла эстетическую привлекательность.
Показать полностью
Про Гарри: он умный и знает, чего хочет сам и чего хочет Драко. Про Драко: он не провокатор. Ему действительно нужен такой Поттер, но представления, впитанные с молоком матери и наставлениями отца, о том, кто такой настоящий Малфой, не дают ему возможности получать от Поттера истинное удовольствие и успокоиться, наконец. С Асторией - он Малфой, с некоторыми особенностями, но кто же без них. Отсюда - невозможность выбора. Я считаю, что Драко очень хочет избавиться от зависимости от Поттера, искренне хочет, он не может до конца переломить и отбросить то, что уже сломано в нём людьми, войной, судьбой. отчасти этот фф про принятие самого себя таким, какой ты есть! Стремиться к лучшему можно только при реальном осознании самого себя и принятии. У Драко этого нет. Он разрывается между хочу и хочу. Я уверена, что если бы Поттер не появился, драко какое-то время был бы очень счастлив. Какое-то время! Хризантема не зря ледяная. Она застыла. Она не чувствует своих лепестков, но окружающие видят в этом только особенную красоту. А что у неё там, под ледяной корочкой, и что будет, когда лёд растает? Цветок пожухнет. погибнет. и никому не будет интересен. Про Асторию: Я написала эту молодую женщину по-настоящему любящей Драко. Она ему всё простит. Но он причинит ей ещё много боли. elent, про петлю, девочки, давайте не будем, никто Драко теперь точно не бросит, выбор ему не предоставят, Поттер и так сказал, что не отдаст своё, а Астория, хоть и влюблённая дурочка, но не дурочка! а вот разорвать на две половинки - это бывает. Я всё таки склонна считать, что отступит Астория. Сама. Не без боя, но отступит. И, кстати, это в некотором смысле индикатор силы любви: кому дороже не свои чувства к Драко, а его собственные, тот и наступит себе на горло. |
Да, про суицид не надо. Герои ГП живее всех живых!
|
Smaragdавтор
|
|
elent, согласна
jozy, а тут все не зря выступают. Про вашу семью наслышана. Автор состряпал - хотите кушайте, хотите накройте блюдечком. А почкование ещё никого до добра не доводило. но можете попробовать. |
Smaragd, так в том-то и дело, что Драко разрывается не между "хочу" и "хочу", а между "хочу" и "нужно соответствовать". Его чувства к Астории - чистой воды самообман, это истинный Малфой ДОЛЖЕН их испытывать, ему это положено по штату. И не пристало истинному Малфою быть "подстилкой Поттера" (пардон, но как есть), а вот Драко ХОЧЕТ нею быть. Хочет - но боится себе признаться в этом и выдумывает какие-то любови. А на деле - всего лишь провоцирует Поттера на то, чтобы он взял на себя решение, не спрашивая, тогда Малфой может себя оправдать тем, что его заставили, а самого его это не устраивает и он же вообще хотел жениться...
Показать полностью
А избавиться от зависимости от Поттера он точно не хочет - Поттер же защищает своей авторитарностью нежного Дракочку от жестокого мира, без Гарри жестокий мир сломает Дракочку на раз. И мужиком быть он тем более не хочет - понимает, что надо, что все от него этого ждут (кроме Гарри) и пыжится - я женюсь, я Поттера пошлю. А в глубине души только и мечтает, чтобы Гарри избавил его от необходимости "быть мужиком". Вывод: Драко нужно перестать врать себе, принять свою пассивную жизненную позицию, позволить Поттеру командовать и принимать решения и начать получать уже удовольствие от жизни. Всё. Никакой петли тогда не будет нужно. А у Астории нет ни одного шанса. Если любит - уйдёт, другого выхода нет. |
Smaragdавтор
|
|
Пелагея , почти согласна. Ремарка: Хочет соответствовать ( это тоже сильное желание драко).
1 |
Smaragdавтор
|
|
Пелагея
хотения не зависят от можения)) И кризис только вспыхнул. пока все действующие лица его осознают, свою роль в нём, возможные перспективы... Для Асти можно подыскать прЫнца, но ведь мучиться будет, любит. |
Ему никто не нужен на самом деле. Он просто хлюпалка. неприятный какой текст, написан так хорошо, а впечатление мутное.
|
Smaragdавтор
|
|
amdo, бывает, сорри. мы все очень разные. поэтому и в литературе и в фанфикшене так много РАЗНЫХ авторов.
|
Smaragdавтор
|
|
Пелагея, а по вам и так видно, что оптимистка. вот я уверена, что сердце девушки разбито. Но всё относительно: и с разбитым сердцем живут, выходят замуж, рожают детей и даже любят мужей и любовников.
Добавлено 13.06.2013 - 22:47: Пелагея , видела отзыв на почте. стёрли? или у меня пробадение реальности? Пусть Асти будет счастлива, разрешаю, х** с ней, с любовью. такая славная мисс заслуживает, чтобы ЕЁ любили. |
Smaragdавтор
|
|
Это флуд не по фф, но по отношению автора к жизни. Он для автора ещё более ценен. Джози бояться - в фанфикшн не ходить. Он тоже за флуд, ворчит ради приличия.
Асти: что вы, Пелагея, страсть есть, ещё какая. А такая "сестринская" любовь или даже "материнская" больнее всего мучает. Роковых, как раз, забыть можно, а своего, которого "вынянчила" - как? Но лично для вас пусть Асти уже заабудет малфоя и влюбится. хотя лично я не верю. молчу-молчу! взаимность, так взаимность! |
Пелагея
Золотые слова! * задумчиво* Да вот только большинство убеждено, что ОНО знает лучше. А те, кто советуют иное от их точки зрения, ничего в жизни не понимают. |
Smaragdавтор
|
|
Пелагея , ваш флуд воодушевляет и отвлекает от мрачных мыслей, спасибо
alissa , лично для себя я так и не решила: является показателем истиной любви ревность и собственническое отношение к любимому или всепрощение и приспособление к ситуации. elent, имхо никто не отменял, но я как раз считаю, что любые противоположные мнения, даже в реале, тем более в реале, как минимум достойны внимания. Но толерантных людей у нас не культивируют. Иметь самостоятельную точку зрения - свойство, требующее заметной подготовки и некоторого опыта, хотя бы врождённогочувства такта, но это понятие часто заменяют радикализмом и нетерпимостью. Это я так, мыслю вслух, флудю)) |
Smaragd , так, где тут порядок нужно наводить? Акция ! При наведении порядка - тень на плетень получите бесплатно, то есть дадом...
|
Smaragdавтор
|
|
jozy, это ты у нас за порядок отвечаешь, а у меня вечно чулки в затяжках и панталончики мятые.
|
Smaragdавтор
|
|
4eRUBINaSlach
приятны обстоятельные отзывы, сновавспоминаешь все свои эмоции при написании фф. И коллекция домашней обуви пополняется. |
Честно, мне здесь Драко совсем не нравится... Наверное потому, что я по жизни не люблю мечущихся людей, которые портят жизнь себе и окружающим (любящим!) людям только из-за того, что не могут (или не хотят!) определиться! Всплывает перед глазами вопрос Гарри: "Почему ты ни разу всерьёз не отказал мне?" Вот именно! Почему?!
Показать полностью
А еще вспоминается фильм "За двумя зайцами" ... Мое искренне мнение, что НИКТО не имеет права делать другому человеку больно. А коль Малфой такой сердобольный и чувствительный, то уж лучше бы, честное слово, повесился и дал шанс Асти и Гарри начать свою жизнь с чистого листа без этой неуверенности в завтрашнем дне и вечной нервотрепки. Ему на самом деле никого не жаль кроме себя. Он ни разу не подумал, что может Поттеру будет больно узнать, что его любимый человек уже нашел ему замену, пока он блин работал!!! К тому же мне непонятно, а с чего вообще Драко переключился на Асторию, если с Гарри не ругался, любил его и т.д.?! Просто вовремя подвернулся сопливчик в виде женского плеча, когда аманта не было рядом. ОБОЖЕЖМОЙ!!! Это даже почти что трогательно... Ну вот как так?! Его все устраивало, он был всем доволен и тут трах!бах! уже влюблен в другую женщину. Бред какой-то! Я б еще могла понять, если бы он в этот момент хоть где-то проявил себя как мужчина. Была бы ясна сублимация нехватки ощущения себя сильным (ведь эту роль занял Гарри). Но ведь и тут нет! Это как раз Астория выступала в роли няньки. Фик кажется недописанным. В общем, я в растроенных чувствах....... Хоть и шлю автору воздушные поцелуи. |
Smaragdавтор
|
|
Rastava, ненене)) фф дописан. я над ним серьёзно размышляла. считаю, что все последние работы у меня не страдают сыростью (на скромный взгляд автора это же естественно?))), но Хризантема писалась на фест, стало быть с повышенным вниманием к "мелочам". просто у каждого свой взгляд. мне интересен ваш отзыв, понимаете ли, он показывает такие размышления, которые мне не приходили в голову, с частью которых я категорически не согласна. Я имела в виду нечто другое, другие болевые точки, для меня, например, тяга к Астории вообще естественна, как и дуализм малфоевской любви. я подобное состояние не одобряю и не оправдываю, но не вижу ничего нелогичного. А вы взглянули немного с другой стороны. интересно. мне даже показалось, что вы мне о другом фф говорите)) замечательно, когда в написанной истории вскрываются разные пласты.
Показать полностью
напомню, что фф писался по заявке на конкретный текст другого автора, не имеющий ничего общего с миром ГП, ТАКОЙ драко родился из самой заявки, а дальше я ему позволила жить своей жизнью. есть "парный" фф у Зимнего горностая, не помню название, извините, там совсем другой Драко и совсем другая история. мне, как автору, моя кажется острее и интереснее)))) возможно, если вы не совсем попали на одну волну с Хризантемой, то вам как раз понравится работа Зимнего горностая. воздушных поцелуев много не бывает)) |
Smaragdавтор
|
|
tany2222, люблю этот фф, который, судя по всему, не всем пришёлся. Драко и Гарри могут быть такими разными... Спасибо за рекомендации, эту и прочие. Если устанете от моих фф - приходите на чашечку коньячку))
|
Smaragdавтор
|
|
растаяла от реки jeanrenamy, как айсберг в талой воде. Этот фф был принят почти в штыки, тем более ценен читательский талант рассмотреть в нём каркас глубоких трудных эмоций.
|