Peppegina рекомендует!
|
|
Может быть это не оптимистично, это тяжело и до мурашек похоже похоже на окружающую реальность. Будто бы ответ на сотни вопросов: почему в ссоре всегда виноваты двое, почему умирают чувства, почему живут другие - уже старые чувства, но в то же время нет ответа на вопрос - почему мы принимаем не те решения, которыми будем потом довольны.
28 марта 2017
2 |
Слишком уныло. Настолько уныло, что даже странно.
|
Цитата сообщения ~Simmons~ от 23.05.2013 в 09:42 Вы забываете,что Гарри прошёл войну, и все Артуры Уизли, дяди Верноны не нужны, как образец для подражания. Зачем кому-то подражать, если Гарри может сам принимать решения? И человек, который побывал на войне не позволит, чтобы ему говорили 10 слов на его одно. Истории известны как боевые генералы, так и монархи, которые терпели не только 10 слов от супруги на свое одно, а и кое-что похуже.))А вот образец семейной жизни - это штука серьезная... Цитата сообщения ~Simmons~ от 23.05.2013 в 09:42 И вы лишний раз доказываете, что Гермионе нужен Рон. Он не истеричка, но не позволил бы ей так захватить ситуацию. Цитата сообщения harold_error от 23.05.2013 в 14:30 Слишком уныло. Настолько уныло, что даже странно. А когда по такому рецепту пекут пайские пирожки, не уныло?)) |
GreyDwarf, повторяю ключевой вопрос: КТО сказал, что Грейнджер в браке нужен тот, кто будет до фига из себя представлять? ) Это типа ей больше подойдет? ))
|
Цитата сообщения Мышилла от 23.05.2013 в 20:42 GreyDwarf, повторяю ключевой вопрос: КТО сказал, что Грейнджер в браке нужен тот, кто будет до фига из себя представлять? ) Это типа ей больше подойдет? )) Ну, чисто логически возможны три варианта: - партнер до фига из себя представляет, он значимее в социальном, возрастном, магическом или другом плане. Или во всем сразу. Из такой предпосылки, в частности, растут ноги у снейджеров и прочих разновозрастных пейрингов с ГГ; - партнер равен или превалирует лишь в каком то качестве. Как в пае или драмионе. *Только в первом случае все базируется на единстве, а во втором - борьбе противоположностей*; - и, наконец, случай, когда для брака выбирается тот, кто ни фига из себя не представляет. Это оправданно и объяснимо, если "нуждающемуся" необходимо о ком-то заботиться и наставлять. Обычно гудшиперы так и объясняют прочность брака РУ/ГГ - "она будет командовать, а он выполнять - и все будет в порядке". Вот только если этот принцип - заботиться и наставлять, свойственный для канонной ГГ, будет оставаться в силе, то пай будет выглядеть совершенно не так, как в данном фф. А если во главу угла будет поставлена самодостаточность, карьера и наука, как мы имеем возможность наблюдать, то "все в порядке" очень скоро будет означать полное, окончательное и громкое прекращение брака. *Не уверена даже, что дойдет до рождения ребенка - карьеристке и такого мужа более, чем достаточно* 1 |
simmons271
|
|
Цитата сообщения еос от 23.05.2013 в 15:30 Истории известны как боевые генералы, так и монархи, которые терпели не только 10 слов от супруги на свое одно, а и кое-что похуже.)) Не путайте пожалуйста генерала, монарха и рядового солдата. Гарри над планами не стоял и ни кем не командовал, ему вполне светило отправится на тот свет за каждым поворотом в Хогвартсе. Тем более если помните канон, Гарри отправился на смерть в Запретный лес. Короче говоря, не верю я в такого Гарри, который как тряпка позволил Гермионе распуститься, забросить семью, ребёнка ради каких-то эльфов. |
Невозможно же удержаться!..)
Показать полностью
Цитата сообщения ~Simmons~ от 23.05.2013 в 23:23 Не путайте пожалуйста генерала, монарха и рядового солдата. Гарри над планами не стоял и ни кем не командовал, ему вполне светило отправится на тот свет за каждым поворотом в Хогвартсе. Тем более если помните канон, Гарри отправился на смерть в Запретный лес. В не столь давние времена отправиться на тот свет светило всем боевым генералам и даже большинству монархов, в каждом соприкосновении с врагом. Так что в этом Гарри с ними на одной доске, не более.Короче говоря, не верю я в такого Гарри, который как тряпка позволил Гермионе распуститься, забросить семью, ребёнка ради каких-то эльфов. Война - войной, семья - семьей.))Это раз. Кроме того, как раз таки после "променада" в Запретный лес у человека вполне себе могла укрепиться идея: "лишь бы не было войны". а все остальное можно пережить. Это два. И, Вы не с того галса заходите.)) Абсолютно не важно, мог так Гарри поступить - или не мог. Важно то, что фик является талантливым опровержением самой возможности счастья в пае и, соответственно, подтверждением единственно правильного исхода: гудшип + орандж-краш - форева! Это - три. |
GreyDwarf, я бы сказала "нет бога". Точка.
Но это вопрос вкуса, конечно :) |
GreyDwarf, это если он соберется менять жену. А если не соберется, то просто не будет изменять. А будет тупить-тупить-тупить )
|
еос, под двумя пунктами подпишусь, под третьим не стану. Автор вообще не имеет гетных предпочтений, автор за фемслэш :)
|
Отличное и логичное обоснование того, почему Гарри хорошо с Джинни, а Гермионе с Роном, и почему канонные пейринги правильные.
1 |
Ох, вот это пика в бок всем пайщикам ))
Браво. |
ClearLook спасибо ))
Не люблю я одержимость любым пейрингом. Я за разнообразие и/или канон :) |
Мышилла
Показать полностью
Во-первых, хотела вас поблагодарить за "Грейнджер, которая всегда с тобой", "Личные счеты" И "Братская забота"))) Все три очеееень понравились)) Просто там комменты отключены((( А по поводу "все в порядке"... Да, я паец, от этого никуда не деться) И фик оставил очень противоречивые впечатления. Хотя бы потому, что я не до конца верю в такую Гермиону - она, несмотря на свой карьеризм, чуткая и склонная к самопожертвованию. Не зря же она осталась с Гарри в Дарах Смерти после ухода Рона. Я бы еще поверила в Гермиону, которая решает быть с Поттером, потому что тот влюблен в нее, а герой должен быть счастлив. Но просто по тому, что с ним спокойно... Не знаю. У Вас получилось, что Гарри был влюблен в Герми, а она в него - нет. А брак, где любовь только с одной стороны, всегда неудачен. А как паец хочу сказать, что эпилог, и все споры по поводу РУ/ГГ И ГП/ГГ у меня ассоциируются с цитатой: "Есть одна любовь, та что здесь и сейчас. Есть другая, та что всегда". Да и вообще канонным финалом пары Рон/Гермиона для меня является фик "пока вино не превратилось в уксус". Там прекрасный, канонный Рон, но и отношения их с Гермионой описаны именно как-то... жизненно что ли) А вообще, мне кажется, тут простое объяснение) У каждого из нас в жизни был пример своих Рона и Гермионы или своих Гарри и Гермионы. Это могли быть мы сами или наши друзья - по-разному. И, конечно, в зависимости от наших жизненных историй, мы выбрали пейринги по душе) Вооот... много я как-то наваяла, аж смущаюсь)) В любом случае, спасибо за фик) Сидела и размышляла потом)) 2 |
Мышилла
Хорошо)) я бы с удовольствием с Вами бы пообсуждала их)) Я думаю, это глюк сайта) На "ничего не меняется" тоже только рекомендации остались, комменты исчезли)) |
lonely_dragon
ну офигеть теперь просто. Не, я приветствую улучшайзинг, но что ж после них всегда глючно так... |
Я бы сказала, что это идея для парного фика, но не знаю, насколько это возможно)
|
Aventourina
нда, кажется, вот это я практически и не курила никогда. Я подумаю об этом)) |
NAD Онлайн
|
|
Это тот случай, когда при попытке написать коммент нападает косноязычие, так как трудно ухватить сразу мысль, которая бы отразила впечатление. Поэтому напишу в виде телеграммы, самое существенное:
Грустно. Верю. Блестяще. Спасибо. 1 |
NAD
спасибо большое! Очень приятно :) |
Бледная Русалка
Вы так это говорите, будто Гарри и Гермиона сами по себе не являются плодами чьей-то фантазии. Это трогательно :) 2 |
Мышилла
Извините. Вчера зашла к вам что-нибудь хорошее почитать и написала лишнего. |
Не поверил в таких героев. Но как эксперимент - занятно.
2 |
Пол жизни привыкал я к ней...
а надо было просто уйти 1 |
kiesza
об этом, собственно, и речь ) |
Геллерт де Морт
|
|
Грустная история, и мне жаль обоих. Думаю, Герми было бы легче с Роном, закатывающим истерику из-за недостатка внимания, а не с молча страдающим Гарри. Да и ему больше подходит веселая хозяюшка Джинни, которая и обед приготовит, и ребенка родит, и в квидич с ним поиграет.
|
Ну собственно да, тоже не очень верю, но занятно получилось.
|
Wave
ну так оно и не для верибельности написано. Меня тогда просто достали паи :) Игра с идеей, не более того. 1 |
Суровый бред. Автору касторки.
3 |
Люблю для щекотания души почитать про несчастные отношения любимых героев. У вас здесь они несчастные, но душу не щекочет, не те герои. Слишком сильный ООС.
1 |
Joox Онлайн
|
|
Автор, это гениально.
|
Amalia_Vilson
ох спасибо)) Как приятно читать в отзывах что-то кроме "онибыникогда") |
Автор, прошу меня извинить, но я в это не верю
|
Lady Joe
Просто не могу пройти мимо этого бреда🤦🏻♀️Ага А Уизли эталон семейственности?! Семейка, где рожают лишь бы родить, Молли сидит на шее у мужа. Детки не воспитанные. У каждого своё - Молли на кухне, Артур в гараже, здоровые лбы круглосуточно в квиддич играют! Потрясающая семейка. Родители ещё и конкуренцию среди детей поощряют. Перси за то, что он староста - новую мантию, а Рону подойдут обноски и старая палочка, он ведь ещё ничего не заслужил. Задрали уже фанаты Рона с великой семейственностью Уизли. Что фанфик, что комментарий - бред 1 |
catarincaЭта работа никак не отражает канонные характеры персонажей. Просто бредни фанатов Уизли🤦🏻♀️
1 |
Но насчет "дружной" семьи, где близнецы и Джинни издеваются над Перси и Роном -заиечено верно. Если в глазах Ро эта семейная дедовщина - образцовая семья.... Что ж, это проблемы восприятия миссис Ро
|
Работа просто отвратительно написана! Редко пишу отрицательные отзывы, тем более на старые работы, но здесь просто не могла пройти мимо. Хочется спросить у автора, вы вообще книги читали, фильмы смотрели? Такое ощущение, что вы просто представитель какой-то секты свидетели Уизли. Рон - это пример абсолютно слабой инфантильной личности ( с 4 книги, до этого он был хорошим парнем). Одно его нытьё в палатке чего стоит. Видите ли не накормили его! А потом сбежал как последний трус, бросив друзей посреди ничего! И вы верите, что категоричная и преданная Гермиона когда-нибудь простила бы его фортели. Нет, конечно. Гермиона очень сильная личность, Рон слабый. Но ни одна женщина в мире не захочет, быть единственной ездовой лошадью в семье. Здоровые отношения - это когда супруги партнеры. А не вот этот бред. Да и кто сказал, что Гермионе будет плевать на семью, напомню, она также лишилась семьи на войне, да и родителей рядом не было с 11 лет, канонная Гермиона не захотела бы, Чтоб ее дети проходили через такое. Конечно, Молли она бы не стала, но и в это не превратилась бы. И к вашему сведению многие женщины успешно совмещают работу и семью. Про Джинни я вообще молчу, мало того, что книжная версия полная стерва, которая потребительски относится к людям, да и Гарри она никогда не любила. Ты не будешь счастлив, если не сражаешься с Воландеморта - все наглядно демонстрирует. А потом…. Она не ревела, что Гарри придётся воевать, что Гарри может не вернуться, нет, эта идиотка была сама не своя, что ее бросили. Ах какая бедная и несчастная Джинни 🤦🏻♀️.И даже мысли у неё не возникло пойти с Гарри. Опять же… наличие фамилии Уизли никак не подтверждает, что она охренительная жена и мать, наоборот, в каноне наглядно видно, что она не задумывается о чувствах других, оскорбления, подножки, причём Рона она бьет в самое слабое место - неуверенность. Поэтому весьма сомнительно, что она будет очень внимательной в семейной жизни. И насчёт смешных шуток Джинни - тоже хрень полная. У неё плоский юмор, граничащий с унижениями. Гарри и Гермиона прошли через ад, оба потеряли близких. Они противоположности, с общими чертами, поэтому могут прийти к компромиссу. Только Гермиона всегда замечает, что С Гарри что-то не так, именно с Гермионой Гарри был честен, Джинни он не подпускал к своим проблемам, потому, что она была его уголком нормальности. Просто символ. Но в этом нет никакой правды, поскольку принимать человека надо со всем его багажом, но у Гарри/Джинни этого никогда нет и не будет. А Гермиона видела его любым и счастливым, и в самом уязвлённом состоянии ( одна сцена на кладбище чего стоит). И он разделяет именно с ней эти моменты, а значит у них есть доверие, честность и уважение. Поэтому отсутствие общения между Гарри и Гермионой в семейной жизни - полная отсебятина автора, поскольку именно с Гермионой Гарри может говорить на ЛЮБЫЕ темы. У Джинни такого доступа к жизни Гарри НИКОГДА в каноне не было. Даже если мы возьмём пресловутое проклятое дитя, то даже там после 19 лет брака Джинни далеко не все знает о НАСТОЯЩЕЙ жизни Гарри ( даже о пресловутом пророчестве), зато это знает Гермиона. Так что проблемы, которые вы написали здесь, больше соответствует проблемам канонных пар. Нет, я согласна, что у Гарри и Гермионы через 15-20 лет брака мог возникнуть кризис в отношениях, не буду здесь расписывать его возможные причины. И интересно было бы понаблюдать, как герои преодолевают этот кризис. Но вы пошли по пути, которым обычно идут отъявленные Уизлигады, изменили характеры героев, создали абсурдную ситуацию, полностью проигнорировав историю персонажей. Решили попытаться доказать неправильность пейринга Гарри/Гермиона, ну что ж получилось очень плохо. Выглядит дёшево и безвкусно
Показать полностью
1 |
Lekapotter, эка ж вас бомбануло-то, что не смогли пройти ни мимо фанфика, ни мимо старых комментов к нему.
Вам вроде бы не 15, подростковая категоричность давно позади, уже пора бы смириться, что у людей может быть отличное от вашего мнение. Всего доброго. 1 |
Lekapotter
Да ну что вы, я это написала вовсе не для того, чтобы кому-то что-то доказать. А чтобы подёргать вас за эмоции и послушать, как вы (обобщенные "вы", читатели) орёте в комментариях. Ровно это и получила ("После стольких лет? - Всегда ")) Кайф, спасибо за комментарии :) |
Lady Joe
Да потому, что уже устала от этой идеализации семьи Уизли, фанаты которых полностью идеализирую весьма сомнительный семейный уклад. И пропагандируют о таких нужных семейных ценностях, хотя половина фанатов сбежала бы из Норы через пару дней, наевшись «счастливой жизни» |
МышиллаТогда мотивация весьма странная. Слог у вас неплохой, но вы его спускаете… во всяком случае в этой работе. Хотите конфликт внутри пейринга, это можно сделать весьма правдоподобно, без этой карикатуры
|
Lady Joe
Не 15 лет… я даже не смотрела, когда вы оставили комментарий. Но фанаты канона это просто нечто. Под работой, пейринг которой Гарри/Гермиона, расписывают о прекрасных парах в каноне 🤦🏻♀️. Фанаты пая не ходят в канонные пейринги и не говорят, какой это провал. Хотя я могу с полной опорой на текст канонных книг полностью расписать, почему эти пары не сложатся после войны (прошу заметить без специального Уизлигадства, хотя основу для него заложила сама Роулинг в книгах), но я это не делаю, поскольку не читаю такие работы. Но вы просто пытаетесь всех переубедить в правильности эпилога. Постоянно встречаешь фантов гудшипа и оранжкраша, которые приходят в комменты под пайские фики, в пайские сообщества и втирают свою догму о шикарный пейрингах, абсолютно игнорируя характеры персонажей, нарисовали сами себе в голове Рона и Джинни и верят в это. Вот это уж точно детский сад |
Lady Joe
Вы тоже хрюкнули на словах, что фанаты пая не ходят в канонные пейринги и не говорят, какой это провал?) |
Мышилла
Показать полностью
Ни разу не видела, пайщика, который специально занимался мазохизмом, читал канонный пейринг ( который пайщики не признают), а потом расписывал весь идиотизм этого эпилога. Да, пайщики пишут статьи, демонстрируя все минусы таких пар, комментируют эти статьи, но не приходят под фанфики и не убеждают в правильности своего выбора. Но вот фанаты Рона и Джинни это делают на регулярной основе, что в русскоязычном, что в англоязычном фэндоме. Особенно поражают фанаты Рона. Его фанаты просто возводят его в лик святых. Доходит просто до абсурдного. В палаточном фике, где только Гарри и Гермиона, а Уизли нет и подавно, пишет фанат Рона, что Гарри и Гермиона виноваты в его бегстве. 🤦🏻♀️ И хотите упрекайте меня в уизлигадстве, но Рона после третей книги откровенно слили, вот этот придурок из последних четырёх книг, не может быть тем смелым мальчиком, который был в сцене в хижине. Но нет фанаты будут упорно писать о том, что именно Рон-идеалниый-Уизли нужен Гермионе. Про Джинни я вообще молчу, каждый раз, когда просто в фике по паю на фоне появляется Джинни, которая ведёт себя как каноничная стервозная Джинни ( если посмотреть каноничную Джинни в шестой книге и на ее поведение, становится понятно, что она не самая приятная личность. И мне ее жаль, потенциал у перса был хороший, а ее превратили в хабалку) прилетают фанаты Джинни с догмой, какая она классная ( что начинаешь опровергать каноном, но они зомбировано повторяют о «дерзкой Джинни» , Гарри должен уйти к ней. И такое сплошь и рядом. Фанфикс, Фикбук, Reddit, tumbler, Pinterest . |
А по-моему, дерьмионщиков в фэндоме больше, чем канонистов....
Хотя чем Драко отличается от Рона кроме материальной базы - понять сложнно :)) |
Lekapotter
вы не видели, значит, их нет. Ок, аргумент принимается :))) 1 |
Мышилла
Знаете, давно в фэндоме. Кого я только не видела. Но самые неадекватные именно канонщики. Драмионщики живут в своём мире, никого не трогают, если читают пай, комментируют нормально. Тоже самое с пайщиками. Другие шипперы вообще не высовываются. Но вот гудшиперы и оранжкрашеры боготворят Рона и Джинни и везде это пропагандируют. И всячески говорят о правильности решения 🤦🏻♀️ |
Чал Мышыкъ
Драмионщиков много не спорю, никогда не понимала этот пейринг и считала его невозможным. Но пару работ читала, поскольку сюжет был очень интересный, и у меня в мыслях не было ругать работу за пейринг и придираться к нему, поскольку работа и была посвящена драмионе. Драмионщики тоже читают работы по паю, но они практически никогда не говорят, что драмиона лучше. Было пару комментариев от анонимных пользователей. Так что они достаточно мирные, чего не скажешь о фанатах Уизли и канона |
Мышилла, не, я не стесняясь заржала в голос)
1 |
Lady Joe
я была в людном месте, только поэтому сдержалась ))) 1 |