Гарри Поттер - Железом и Кровью (гет)

Слишком много кретинизма. Дочитал до спора ГГ с Грифиндором после первого разговора с директором. Бросил. Этож когда детям успели так сильно промыть мозги(особенно Гермионе)? Аристократия - зло, но Дамблодор аристократ, причем походу не скрывает этого. Да и смысл вообще возвращать Гарри в Англию? Вывалять Дамблодора в грязи, что отдал мальчика неизвестно куда и необеспечил ему безопасность.

"Аристократия - зло, но Дамблодор аристократ"

Где это сказано? Из обыкновенной чистокровной семьи, без родовых правил.

"Да и смысл вообще возвращать Гарри в Англию?"

Стырить философский камень например, не вариант? Без устройства полноценного штурма, который приведет к войне между Германий и Англией.

Василиск остается опять же, в Тайной Комнате хрен знает что лежать ценного может. Плюс, обучение Поттера жизни вдали от помощи, обучение его думать самостоятельно и жить самостоятельно. К тому-же, проблема в виде того, что имя Поттера записано в книге Хога, обходить ее крайне затратно и проблематично. Плюс, Дамби может начать лезть в Германию что никому нафиг не сдалось. А так, он все усилия внутрь направляет а не наружу.

"Этож когда детям успели так сильно промыть мозги"

С самого рождения. Ведь большинство гриффиндорцев потомственные, следовательно там уже несколько поколения подвергалось обработке. Далее, орали громче всего именно Уизли да первокурсники, а там уже работает "чувство толпы", слышали про такое?

"(особенно Гермионе)"

Do not underestimate power of the force.

Так на Гриффиндоре вроде большинство полукровок обучается. А большинству взрослых можно подумать делать больше нечего как свой факультет агетировать.

И директор мог бы с таким же успехом промывать мозги всем факультетам, а не только гриффам, и не их важности, а важности Англии и Дамблодора в частности. Например зелье доверия к себе в завтрак, обед и ужин всей школе.

Всеровно не помне. Извеняюсь если обидел. Просто не люблю читать про фанатизм, кретинизм и когда делают видимость дружбы(а про себя думают "поскорей бы ты сдох, а все свое имущество и славу оставил мне")

"Так на Гриффиндоре вроде большинство полукровок обучается. А большинству взрослых можно подумать делать больше нечего как свой факультет агетировать."

Разве? А если посмотреть по первому курсу хотя бы?

парни:

Рон - чистокровный
Гарри - чистокровный
Невилл - чистокровный
Симус Финниган - полукровка
Дин Томас - магглорожденный

девушки:
Лаванда Браун - чистокровная
Парвати Патил (вроде она на Гриффиндоре) - чистокровная
Гермиона Грейнджер - магглорожденная

Других по официальным источникам нету (за канон брать интервью Ро я тупо не собираюсь. Ибо бред. Хотя кое-какие персонажи из фэндома будут взяты), на первом курсе. И где здесь "большинство полукровок"? Большинство чистокровные, с традициями и без оных.

"И директор мог бы с таким же успехом промывать мозги всем факультетам, а не только гриффам, и не их важности, а важности Англии и Дамблодора в частности. Например зелье доверия к себе в завтрак, обед и ужин всей школе."

Ну, во первых, зная про подобное, можно этому противостоять. То есть, те кто из родов нейтральных а не из "светлых", обычно проводят соответствующую работу. А в светлых такого от их лидера не ждут, забывая что предают вообще-то свои а не враги. Вот и результат.

А зелья мешать всему хогу, так никаких ингредиентов не хватит. Приходится ограничиваться более аккуратными методиками. К тому-же, зельями будут поить, пока кто-нибудь хитрожопый не притащит с собой детектор ядов. И после этого аллес капут, проверка в Хоге, проверка учащихся, и азкабан для Дамби. Ибо за такое Дамби сожрут и не подавятся.

"Просто не люблю читать про фанатизм, кретинизм и когда делают видимость дружбы(а про себя думают "поскорей бы ты сдох, а все свое имущество и славу оставил мне")"

Не хотите - не ешьте (с). Я никого не заставляю читать...

UnholyKnight, относительно одноклассниц ГП - 50 на 50. И Лаванда , и Патил с таким же успехом могут быть полукровками, особенно Лаванда.
100% только, что не магглорожденные.

"И Лаванда , и Патил с таким же успехом могут быть полукровками, особенно Лаванда."

Про Лаванду и Парвати вроде бы точно известно, что они чистокровные. Просто чистокровные - не значит снобы вроде Малфоев.

"Лаванда , и Патил с таким же успехом могут быть полукровками, особенно Лаванда."

Разочарую вас, но согласно канону они как раз чистокровные. Так что одна из трех.

UnholyKnight, да? И где именно в каноне вы взяли эти данные?

да хоть по той же Поттер-вики. И как уже верно заметили, вовсе не обязательно каждый чистокровный будет себя вести как Малфой.

UnholyKnight , да при чем там как Малфой?)
Просто из канона в виде семикнижья ниоткуда не следует, что обсуждаемые девочки - чистокровные. Но вполне допускается,да.
На сим все вопросы снимаю.

Продууууу!!!)))))
Автор - мои вам комплименты!!!))) Классный фик, очень захватывающий))

спасибо на добром слове) Прода пишется, пока я пытаюсь влезть в "вашингтонское соглашение", то есть в 50-60 страниц. Слишком громоздкие диалоги вряд ли кому-то доставит удовольствие читать.

Канон... Открою секрет: это фанфик. В каноне, между прочим, ни родовой магии, ни аристократов тоже нет. Есть только кровь. Причем, понятие чистокровности было скопировано у немцев времен второй мировой. Ну или всеми нами любимых симитов. В коленах. До третьего, если точнее. Т.е. Гарри Поттер - маг лишь в первом колене, а значит точно не чистокровный. И это в общем-то имеет смысли для мира Поттерианы. Вероятность появления сквибов и слабых магов в браке с Поттером должна быть всё ещё очень высока.

"Т.е. Гарри Поттер - маг лишь в первом колене, а значит точно не чистокровный. И это в общем-то имеет смысли для мира Поттерианы. Вероятность появления сквибов и слабых магов в браке с Поттером должна быть всё ещё очень высока."

Неправда. Он был бы магом в первом поколении если бы был магглорожденным. А так, он уроженец от двух магов, так что всё как раз норм.

"Неправда. Он был бы магом в первом поколении если бы был магглорожденным. А так, он уроженец от двух магов, так что всё как раз норм."

Имелось в виду в каноне. И следует различать просто "маг в первом колене", т.е. действительно магглорожденный маг. И, например, чистокровный маг в первом колене, т.е. рожденный в браке, где один из родителей - чистокровный, а другой - магглорожденный/полукровка.

Про детей волшебников в каноне не говорилось насколько и как они чистокровные, кроме одного пуффендуйца, который в маг в десятом поколении.

По поводу трёх поколений предков-магов - это не придуманный мной факт, так ответила Ро на своём интервью. По её словам, чтобы считаться чистокровным нужно чтобы как минимум три поколения предков не пересекались с маглами. Именно поэтому в книгах Гарри - полукровка, а не чистокровный.

Опять же, по словам Ро, современный мир магов в основном населяют именно полукровки, которые считаются хоть и выше грязнокровок по статусу, но всё-равно людьми второго сорта.

Другими словами, получается так. Чистокровных меньше, зато в магическом мире они дольше, и это их преимущество: все важные посты пренадлежат им. Однако, в чем же тогда смысл движения Волди, если всё и так пренадлежит чистокровным, и поднятая буча выгодна лишь полукровкам? Это уже нигде не объясняется и варианты могут быть разные. Не досталось куска пирога, молодость, гордыня, компенсация, заговор-реформация, либерализация, вытеснение массой и т.д. Я бы обратил внимание на военную аристократию. Потомственные авроры в нашем случае.

"По поводу трёх поколений предков-магов - это не придуманный мной факт, так ответила Ро на своём интервью. По её словам, чтобы считаться чистокровным нужно чтобы как минимум три поколения предков не пересекались с маглами. Именно поэтому в книгах Гарри - полукровка, а не чистокровный."

Ну, Ро, на мой взгляд, немного не доросла до Лукаса, чтобы делать свою "расширенную вселенную", потому ее интервью я как канон не воспринимаю. Единственные факты, которые мне интересны, это "ученики-призраки", которые были но о которых не упоминалось в книгах и то, как лаз в тайную комнату оказался в туалете. Собственно и всё.

"Опять же, по словам Ро, современный мир магов в основном населяют именно полукровки, которые считаются хоть и выше грязнокровок по статусу, но всё-равно людьми второго сорта."

У меня полукровки играют роль канарейки в шахте - то есть показывают степень здоровья общества. В здоровом обществе их мало, например в Германии. В Германии много магглорожденных и чистокровных, но не полукровок. Причина проста - полукровки это либо чистокровные сбежавшие из родов, либо магглорожденные, которые не нашли себя в мире магии и вернулись обратно. И то и это одинаково плохо для общества, потому как разбавляется кровь, увеличивается шанс рождения сквибов и под угрозу попадает статут секретности. То есть, увеличивающееся количество полукровок это показатель того, что "что-то не то с датским королевством".

В той же Германии, полукровки как раз считаются хуже магглорожденных, потому что последние не виноваты в своем происхождении и могут являться ценным источником свежей крови, потому сильных магглорожденных магов стараются завлечь в род. Магглорожденные также, могут основать свой род, становясь чистокровными в первом поколении. Кроме соц статуса бонусов они не получат, однако их дети уже будут более сильными магами...

Полукровки же, обычно крайне отрицательно относятся к чистокровным, из-за влияния своих родителей, потому источника пополнения из них не выходит.

И в моем фике, чистокровный, это в первую очередь тот, кто родился от союза двух магов. Полукровка кто от союза мага и маггла. Магглорожденный от двух магглов или от маггла и сквиба. Что не мешает некоторым ребятам с завышенным ЧСВ считать людьми второго сорта всех, кто не чистокровный в 4 колене...

"Другими словами, получается так. Чистокровных меньше, зато в магическом мире они дольше, и это их преимущество: все важные посты пренадлежат им. Однако, в чем же тогда смысл движения Волди, если всё и так пренадлежит чистокровным, и поднятая буча выгодна лишь полукровкам? Это уже нигде не объясняется и варианты могут быть разные. Не досталось куска пирога, молодость, гордыня, компенсация, заговор-реформация, либерализация, вытеснение массой и т.д. Я бы обратил внимание на военную аристократию. Потомственные авроры в нашем случае."

А вариант, что Волди хотел самоутвердится за счет других не рассматривается? И, что как всякий князь вышедший из грязи, Волди всеми силами, демонстративно, держался подальше от своего происхождения. А сам он хотел отомстить всему миру за жутко несправедливую судьбу, причем сделать это руками чистокровных, что морщили на него нос в свое время.

Хм... надо помнить, что не все чистокровные относятся к маг. аристократии, т.е. они живут не по кодексу и могут принимать к себе в семью кого угодно, хоть магглов. Что-то вроде средней прослойки, без которой не может существовать никакое общество; торговцы, чиновники, сфера услуг и т.д. Так что реально именно этой прослойки больше всего, больше, наверное, чем магглорожденные и аристо в сумме. Поэтому из-за этой средней прослойки количество полукровок ИМХО не может служить адекватным показателем. И, кстати, магглорожденный, вернувшийся в маггловский мир и заключивший брак с магглов, маг. одаренное потомство не даст, максимум - это сквибы, т.к. гены, отвечающие за магию, еще не накопили свою силу. Опять же, то, что маги уходят из родов, тоже не показатель - вряд ли в куче семей одновременно такие же неадекватные мамаши или папаши, как у Сириуса в каноне. А вот следствием подросткового бунта, желанием урвать свободу ("назло маме отморожу уши") или заключением брака без согласия родителей (как у Артура Уизли и Молли Прюэтт) это вполне может быть.