Первоисточник (гет)

Совет никак не выступал, были декреты министра и его заместителя.

Она четко сказала: Вуд, я нашла вам ловца. Она не просила его взять Гарри, она ставила его перед фактом.

Да, Амбридж смогла, генеральный инспектор - это исключение.


Лизоблюдов нигде не любят. Надо заставлять себя уважать. Если человек имеет поддержку коллег, товарищей, его просто так не сожрут. К тому же политики - не боги, не цари, они не бессмертны, не всесильны.

Да неужели? С точки зрения Фаджа, все бывшие пожиратели - крайне уважаемые люди. А что до поддержки населения... там не население, а тупое стадо, прячущееся за спину годовалого ребенка. Их поддержка никого не интересует - они сделают все, что прикажут властьимущие. А у эшалонов власти эти самые "уважаемые люди".



Вместе Крауч с Грюмом не ходят - первого отправили в заштатный отдел, где он никому не мешают, а второго - вообще на пенсию сбагрили и регулярно поливают грязью в прессе.
Да и если Крауч наткнется на пожирателя, тот вежливо поздоровается и поинтересуется здоровьем сына. Нет у Крауча власти. Уже нет. Погорел. И у Грюма нет. Он - всего лишь старый, окончательно сбрендивший параноик.
Уизли - креатура Дамблдора, его законы и инсинуации против Малфоя имели вес только благодаря авторитету Альбуса. Сейчас, после смерти Дамблдора, Уизли опереться не на что. И сидит он в своем отделе на копеечной зарплате и никуда особо не лезет. Понимаете, мир не стоит на месте. Пожиратели проиграли тринадцать лет назад и все эти годы они потратили на упрочнение своих позиций. Сейчас основной их оппонент уже ничего им не сделает. Последнее, на что хватило его авторитета, это удержать на время Хогвартс вне зоны их влияние. Но опять же - положение Люциуса намного прочнее, чем в каноне. Он не вылетел из попечителей. Авторитет Альбуса уже не составляет конкуренции его капиталу за влияние на министра. И нужно быть глупцом, чтобы считать, что он не использовал изменившиеся обстоятельства в свою пользу. Сейчас положение чистокровных намного прочнее, чем в каноне. И получившая в свое распоряжение отдел правопорядка расистка-Амбридж - только первый ВИДИМЫЙ звоночек изменившихся раскладов. Кто может заменить Альбуса на посту предводителя либералов - это Блек. Но ему до нужного авторитета и влияния еще пахать и пахать. В отдаленном будущем ДДД сможет заменить Поттер. Но опять же - это только после школы. Сейчас же у руля чистокровные и противопоставить им банально некого.
Ваша проблема в том, что Вы на политическую обстановку смотрите с точки зрения закрытого университетсткого мирка, который сидит в своей изоляции и никуда не лезет. В политике же жизнь бьет ключом. Гаечным. По голове всех тех, кто не приспособится любым доступным образом.

Уже восстановили. Тринадцать лет - это много. Год без лидера противоборствующей фракции - еще больше.



Это каких?


Пруф. Кто их не поддерживает и мешает ли это хоть как-то?



Пруф, что ДДД вернул именно совет. И, напоминаю, в данном вопросе реально могли полететь головы: Уизли - чистокровная, а ответственность свалить не на кого.



Уже может. Год прошел, власть в Визенгамоте (кстати, не исключено, что Люци туда все же вошел в силу отличных от канона обстоятельств) давно поделена, компромат на Спраут собран - все пучком. Надавить можно.



Пруф.



Вот этого я, если честно, не помню. Насчет клуба слизней - пожиратели в тот момент были ну совсем не в фаворе. Насчет экзамена - нужно на обстоятельства смотреть, я просто не помню. Хагрид... да, там он лажанул. Но в результате повернул ситуацию к своей пользе. А что мнение у героев о нем упало... ну и что?



Миль пардон, КОМУ она проиграет? Недостатки этого выбора будут замазывать всеми силами и всей страной. Преимущества - превозносить всеми доступными способами. Директор будет показана как мудрая и дальновидная женщина. Где тут проигрыш?



Главный по связям это кто? Что за любимчик? Том Реддл?



Нас интересует ситуация на период 1981-1998. То есть, когда чистокровные якобы утратили позиции.



И? Другим нечего прятать? Да у подавляющего большинства чистокровных есть секреты, которыми не хочется делиться. И у магглорожденных - тоже.



Кроме Малфоев их так называет портрет Вальпурги Блек и Рон Уизли. То есть, Вы не правы.

Сомневаюсь. Скорее всего, экзамен сдать можно. Просто грязнокровкам об этом никто не говорит. Возможно, экзамен сдается не в Хогвартсе, а в Министерстве, возможно, отнюдь не только по программе Хога. Но с учетом тех, кто остался на домашнем обучении, говорить о запретах нельзя. Скорее - просто скрывают информацию, что можно. Ненавязчиво подводят к мысли, что сдавать можно только то, что учил (истинная правда, кстати, чего не знаешь - то не сдашь). Вот и получается, что магглорожденные не пользуются халявой.
Ко всему прочему, кто сказал, что грязнокровка может легко сдать маггловедение? Чтобы этого не произошло, достаточно внести в предмет практическую часть. Чары невнимания, чары отвлечения внимания (первое накладывается на маггла, второе - на мага, который не хочет внимания), дезориентация, забвение, магглоотталкивающие - короче, весь комплекс чисто магической маскировки в маггловском мире может быть частью этого предмета. Более того, если маги - не идиоты, то это они учат первым делом. Потому что маггловский мир меняется ежедневно. И, чтобы за ним уследить, иногда бывает недостаточно даже полноценной в нем жизни - все равно появятся новинки, которые магу будут неизвестны. Да простейший пример - пейджер. В девяносто четвертом это был шик. А сейчас? Кто о них помнит? Двухтысячный: если мобильник с цветом и полифонией, то это - круто. Две тысячи пятый - в мобильнике должен быть плеер. Две тысячи десятый - тачскрин. Сейчас без андроида это уже не мобильник. Через пять лет будут очки. Что дальше? Так что полноценно приспособиться невозможно и при маскировке основной упор делается на то, что у волшебников получается лучше всего - на магию.




У меня, если честно, создалось впечатление, что Делакур ИЗНАЧАЛЬНО собиралась остаться в Британии. Потому и строила глазки всем подряд. Почему? Судя по реакции мадам Максим, к полулюдям во Франции относятся ненамного лучше, чем к грязнокровкам - при правительстве Волдеморта. Своя специфика.

Если вспомнить, что там автор сам исходил из позиции троллинга (а не дискуссии, как тут), то это было обосновано.

Добавлено 25.08.2014 - 16:29:


Точно сам, или после "мягких намеков", которые тринадцатилетним подросткам никто не раскрывал?



А Каркаров как директором стал?

Эйлалф, Ханс Корн - тролль. Не надо его кормить.

Кто кроме малфоя из пожирателей в верхах власти?
Непомню как в книге,но в фильме их было как минимум по десятку от школы.И с чего вы взяли что все иностранцы владели английским?По моему после выбора чемпиона про них в книге мало что было.
Фанон.Многие чистокровные нормально общались с той же Гермионой,а Крам дак вообше её на бал пригласил.
Пара Лили Джеимс тоже никого не шокировала Луна,Невил,Парвати и Падма так же хорошо общались с маглорождёнными ,так что считать нет оснований что все чистокровные презирают маглорождённых.И пожалуйста не надо употреблять выражение грязнокровки иначе сложится мнение что вы ярый сторонник идей крови

Ханс Корн,а прыжок - попытка улететь. За нее вообще устроить экстерминатус :))

И это говорит человек, который призывает ползать перед политиками и власть имущими? И этот человек обвиняет меня в пафосе?

Ханс Корн, есть мнение автора, которое - основа мира. Может в каком-то из множества близких сиуров Люциус Малфой и считает необходимым засунуть единственного сына в задницу игры со смертельным риском, рассчитывая в случае победы получить аж тысячу галеонов, и "вечную славу" (кто там вспоминал на следующий год о Седрике? Гарри, Чжоу и?) Но здесь этого нет волей демиурга.
Ну а уж мысль, что в "Попечительский совет могут входить только чистокровные, потому как у остальных денег нет и быть не может" - это точно не аргумент к чему бы то ни было. Потому как зарабатыванию (и даже краже) денег избыток аристократизма как правило сильно мешает.

Ханс Корн
Смесь канона, фанона и собственных домыслов натягивается на ЧСВ. Плюс отрицательные заявочки ВСЕМ авторам, отмеченным высочайшим вниманием.
С таким кол-вом выдаваемых знаков, можно было бы посоветовать написать чотто своё... Но я, наверное, ниасилю. Идеи очень похожи на те, что расписывает Бастед. Её я забросил читать после тупого опуска Гермионы.

Кстати по поводу отношения магов.Посмотрите состав ОД там хватает чистокровных

Эйлалф, а попытка закопаться в землю - считается за подражание земляному червяку))

Батенька, Вы что-то попутали. На этом сайте (если не считать эксклюзив типа коллективных авторов) в первую очередь выкладывают свое творчество. И его _обсуждают_, а не пытаются кому-то что-то доказать. Собственно, Вы все время своих оппонентов обвиняете в "ограниченности"... однако еще ни разу Вам не пришло в голову, что может быть мнение/идея/прочее, отличное от Вашего. Вы все время пытаетесь кому-то что-то навязать: что Гарри выходит подкаблучником и что это плохо, что Гермиона не имеет права на те или иные действия, что аристократия, независимо от позиции автора, действует единственным образом... Вас я зачислил в тролли исключительно по тому принципу, что Вы сами доводите любое "обсуждение" до точки кипения и перехода на личности.
Ну а если Вы считаете, что тут все сплошь "нацисты" и недалекие личности - пардон, что Вы здесь забыли?..

На самом деле, по моему убеждению, в мире магов отношение "ученик-Учитель" даже более значимо, чем у нас. Только оно более персонафицировано. Учитель всегда остается авторитетом для тех, кого он учил. Но только для них. Это - один из столпов популярности Дамблдора, все же он обучал подавляющее большинство нынешних магов Британии.



В том-то и дело, что мысли Люциуса прописаны, а мысли Дамблдора - нет. У меня из прочитанного создалось впечатление, что Люциус просчитал Дамблдора правильно. И подготовился. Но Дамблдор просчитал все на шаг дальше - "я знаю, что ты знаешь". Он понял, что попытка передать пост МакГонагалл обернется директорством Снейпа... и банально использовал запасной вариант. И тут уже Люциус не мог ничего возразить - если бы он использовал имеющиеся аргументы, то следующей кандидатурой стала бы МакГи. А, чтобы подвинуть двух ставленников Дамби подряд, аргументов бы не хватило.



Ну, Снейп и Дамблдору был нужен. Да и родители многих слизеринцев были довольны таким деканом. И вообще, двойной шпион - вещь полезная, грамотно продвигавшая Избранного по сюжету. Да и в финансовм плане выгодная - сомневаюсь, что Слизернот согласился работать на трех постах за те же деньги, что и Снейп. Но с точки зрения Спраут - да, Северус был не сильно нужен.
Только вот в чем беда - эти "решительные действия" были приняты без учета всех реалий. Да, полезность Снейпа снизилась вдвое. Да, она снизила психологическую напряженность в стенах Хогвартса. Но что за ними? Именно слизеринцы чаще всего жалуются домой. Именно на их жалобы чаще всего обращают внимание родители. Именно на Слизерине больше всего золотой молодежи. То есть своим решением Спраут улучшила обстановку в замке... и ухудшила ситуацию за ее пределами.
И это - в тот момент, когда особого влияния и авторитета у самой Спраут еще нет. И возможностей отбиваться от тех, кто ее захочет снять - тоже.



Министерство тоже ничего не может? Как показали дальнейшие события, министр вполне может вмешаться во внутреннюю политику школы. Но на втором курсе он вмешиваться не стал. Вывод - ему это банально не нужно. Экстраполируя вывод: никому из тех, кто мог вмешаться (включая попечителей) это было не нужно.

Вы не путайте - полулюдей не любят во Франции. В британии их притеснения начались только с Амбридж. А вот оборотням закручивают гайки как минимум с восстания Волдеморта.



И что? На животных непростительные использовать не запрещено.



Вы не забываете, что Ро показывала мир поттерианы глазами школьников? Многое проходит мимо них и чисто административные заморочки, не имеющие прямого отображения на школьной жизни относится к этому "многому".



Повторюсь - министр действовал через голову совета. Почему - неясно. То ли после исключения Малфоя ДДД подгреб совет под себя, то ли еще почему, но это - факт. А потому попечители и не вмешивались, позволяя политикам разобраться между собой.



Не вырывайте фразу из контекста. К примеру, "Вам" могло быть личным обращением к Вуду. То есть Вуд искал, а МакГонагалл выступает исключительно в качестве помощницы.



А-атлично. Тогда пруф, плиз, что деканы тоже могут отстранять учеников от квиддича. Потому что отстраняла только Амбридж, а она - исключение.



Политиков нигде не любят ))) Вспомните, пожалуйста, рядовой состав хоть какой-нибудь политической партии.
Проблема в том, что Дамблдор оставил в наследство именно политическое кресло. И сразу перевести его на стрелки чисто педагогической колеи невозможно - все равно останутся те, кому будет нужно это место. И Спраут ПРИДЕТСЯ вариться в этой каше. И начинать с низов - у нее нет ни влияния, ни авторитета. И вариться именно по политическим законам, то есть - заниматься лизоблюдством, искать крышу и пытаться соскочить с накатанной туда, где ей, как директору, будет комфортнее.


И напоследок. Я за сегодня уже накатал более двадцати килобайт текста. И пусть половина из этого - цитаты моих оппонентов, но все равно, я написал больше, чем выкладывает среднестатистический автор. Так что извините, но я опять устал.

Точно сказано!!! И тоже, как пошло опускание Гермионы, забросил читать.

Секира, а что за фанфик?

TheWitcher
Бастет Бродячая Кошка
"Мы, аристократы"
Пишется уже пятая часть. Гарику прилетело в голову кирпичом. Он возомнил себя аристократом.

LesNoir, а... Начинал читать, не осилил больше страницы.