Искупление (слэш)

elsiss
не обращайте внимание, люди представляют себе персонажей по-разному, я больше вижу книжных персонажей)

Miranda_littleGhost, да, я знаю, поэтому всегда и везде ставлю ООС. Если мне персонаж кажется таким, то многие читатели без этих трех буковок скажут: да он бы никогда...
И поэтому мне особенно нравится, когда мое видение персонажей совпадает с читательским)))

Волшебнейше! По мне, один из лучших вариантов переиначивания канона. Сюжет держит, персонажи живые и весьма привычные (кроме Поттера, что в высшей степени славно), отношения между всеми героями прописаны замечательно. А главное, Ваш фик залечивает душевные раны, оставленные оригиналом)) Акцент на вопиющем мудачестве молодых Поттеров, слитый Рон, плаксивый Драко, сильная и прекрасная Нарцисса, сильная и преданная Гермиона — как же это всё хорошо. Отдельно хочется поблагодарить за спасение судьбы Гермионы. Ну не ронова жена она ни разу: только протухла бы, золотая девочка, рядом с этим неотёсанным болваном, у которого из интересов только пожрать и поспать. А так очень славно всё вышло. Снейп матёрый, каноничный и ослепительный. Гарри, пожалуй, более адекватный, чем в оригинале, но не без поттеровской эмоциональности и подростковых истерик, что достоверно. Немного странным может показаться, что в какие-то моменты этой истеричностью заражается и Снейп... НО такое и в жизни бывает. Порой и взрослые сильные дяди могут вести себя как ранимые девочки. Особенно если годами копят всё внутри, будучи по натуре страстными. Всё так) И подкупает плавное повествование, внимание к героям и их чувствам — без фамильярностей и держания свечки, но так чутко и правдоподобно.
Спасибо автору и помощникам!
P.S. Счастье найти автора, чьё отношение к персонажам и мнение по животрепещущим вопросам канона созвучно с собственным. Потому что есть множество других замечательных произведений, но, как бы они ни были прекрасны, самый сильный эмоциональный отклик вызывают те, которые лучше вписываются в картину мира читателя. И по содержанию, и по форме. А это уже встречается куда реже, чем просто прекрасные работы. Как-то так. Спасибо!

BlackMarta, ой! Вы меня так тронули своим комментарием, что я даже, наверное впервые, не знаю, что сказать в ответ.
Но мне очень-очень приятно, что вы нашли в моей работе все то, чего вам так не хватало. Мне вот тоже не хватало, поэтому и писался именно этот фик, чтобы максимально приближенно к канону, полностью основываясь на известных нам событиях и поведении персонажей.
Другие мои фики - это скорее баловство и экспериментаторство, игра с героями. А к этой работе у меня самое трепетное и серьезное отношение, и именно поэтому самыми лестными для меня являются такие вот о ней отзывы.

Вы буквально полностью выразили мое мнение, которое я уже не раз отмечала в беседах с читателями. Для автора тоже очень важно и невероятно приятно, когда видение персонажей совпадает с читательским, когда и автор, и читатель находятся на одной волне и понимают, что все, описанное в истории ложится в характеры и в судьбы данных героев, а не относится к категории типа "герой бы никогда..."
Спасибо Вам большое за такие теплые слова!

Я вообще то не очень люблю слэш, но эта история очень понравилась. Наткнулась на фик совершенно случайно: увидела в фанарте прекрасный арт BlackMarta, и решила почитать. Фик захватил. Я с нетерпением ждала наступление вечера, что бы спокойно сесть и почитать. Начало не очень динамичное, но несомненно затягивающее, невозможно оторваться! Очень понравилось что отношения Северуса и Гарри развиваются медленно и естественно. Все таки и правда, между ними было столько лет ненависти, а Снейп так и вообще заочно ненавидел Гарри. Но в этой истории читателям показано очень реалистичное развитие событий. Как медленно и постепенно эти персонажи полюбили друг друга. Иногда Гарри немного раздражал своим поведением (вспышки гнева и необдуманные поступки) но отторжение персонаж не вызвал, наоборот, из-за своих недостатков, Гарри получился полноценным персонажем и живым. Северус вполне каноничный, что очень радует. Жаль что Рона отсекли с самого начала, было бы забавно посмотреть как он реагирует на развитие отношений, живя с героями на Гриммо. Жаль что Гермиона так и не встретила любимого человека, это пожалуй единственное что меня расстроило, ведь такой прекрасный человек просто обязан прлучить свою любовь. Нет, я понимаю что она любима детьми, но все же это разные вещи - любовь детей и любовь второй половинки.
Автор, у вас получилось прекрасное произведение, которое держало меня в напряжении несколько дней, заставляя переживать и болеть за героев, спасибо вам за этот фик, и удачи в написании следующих!)

Тиа Алланкарра, спасибо! Очень приятно получить такой отзыв от человека, который не относится к поклонникам жанра.
Да, развитие отношения и сама завязка разворачивались медленно, но иначе я просто не представляю, как можно было бы соединить этих персонажей не впадая в сильнейший ООС. Что до смены настроения у Гарри, не забывайте, что он подросток и даже в каноне был подвержен импульсивным поступкам. А здесь еще и любовь, причем настоящая, а не то вялотекущее нечто, что было показано у него с Джинни. Там было что угодно, но только не любовь. Особенно меня в этом уверил тот момент, когда он после финальной битвы предпочел общество друзей обществу якобы любимой девушки. А под влиянием сильных эмоций Гарри с его импульсивностью ведет себя вполне согласно своему характеру и возрасту. Ну это ИМХО, конечно, отраженное в фике)))
Рона, к сожалению, не люблю, и это почти всегда в моих работах заметно, поэтому, чтобы не делать из него какого-то гада, просто убрала его из истории, впрочем как и мама Ро, когда он сбежал от друзей в 7ой книге. Только вот возвращать и прощать я его так и не стала)))
А Гермиона... Была у меня в жизни одна такая знакомая "Гермиона", которая была счастлива в обществе пробирок и химических реагентов, а что до мужчин, то она их просто не замечала, поглощенная своей наукой. Вот и наша Гермиона видится мне примерно такой)))
Спасибо вам большое за отзыв! Мне очень приятно, что фик пришелся по душе!

"Маленький сморщенный коричневый комочек плоти тут же напрягся." Автор, не хочу вас обижать, но я уже пол часа ржу с такого описания соска, честно, когда прочла, представила инопланетянина. Ну у вас и фантазия) что насчет фанфика, ну, неоднозначное мнение. С одной стороны читается легко, герои прописаны хорошо. Но вот первую часть читала, перелистывая страницы, подругому, я бы не осилила, и не стала бы читать дальше, но, увидев много прложительных комментариев, решила пересилить себя. Дальше интересней конечно, но я чувствовала, что не мое) Автор, это такой труд - писать огромные произведения, так что спасибо за ваш труд.

UlyanaKuler, очень приятно, что мне удалось вас повеселить в этом довольно-таки агнстовом фике. Но непонятно одно, если после нескольких глав вы поняли, что это не ваша работа, зачем насиловать себя и читать дальше? Чтобы потом сказать автору что вам не понравилось? Ну так оно ж не доллар, всем нравится не должно. Закрыли и забыли. Ибо претензии по делу это одно, а вкусовщина - совсем другое, не правда ли?
В любом случае, мне очень жаль, что вы потратили свое время на работу, которая вам не зашла.

Я бы хотела сердечно поблагодарить автора этой замечательной работы! Я безмерно счастлива, что нашла этот фанфик! Столько положительных эмоций во время и после прочтения я и не ожидала испытать. Потрясающее развитие персонажей, за которых я переживала на протяжении всей истории и счастливый конец - что может быть лучше. Особенно удачным мне кажется переплетение событий канона и авторские сюжетные повороты, которые так интересно проживать вместе с героями. Вы подарили мне настоящую сказку, автор! Огромное спасибо! Продолжайте творить, желаю вдохновения и успехов!

Elsa-san, спасибо большое! Очень приятно читать такие слова, особенно по отношению к работе, в которую вложено немало времени, сил и нервов.

Кажется, я не прерывалась ни на минутку, прочитала на одном дыхании!
Прекрасны все :) нежно любимый Северус смущается, Гарри наконец-то может побыть самим собой, а Гермиона ненавязчиво умнеет и дарит всем любовь :)
Поэтапное искупление грехов родных, познание друг друга, объединение усилий перед неизбежным - это было именно то, чего так хотелось от Гарри и Сева.
Спасибо автору за чудеса!)

Annie Wasteland, спасибо! Очень приятно, когда фик попадает в настроение и соответствует ожиданиям читателя)))

Всегда было интересно: зачем придумывать аццкие боль, страдания и прочее членовредительство в прошлом между Снейпом и мародерами? Физическая боль с годами здорово теряет по силе впечатлений, особенно с непростой жизнью. Страх, обида и публичное унижение, которые описаны в каноне - это может ранить страшнее всего, на всю жизнь, и с годами такие вещи не забываются, а становятся все больнее - исправить-то уже ничего нельзя. А боль, мучения - этого у любого взрослого в прошлом в достатке.

Lasse Maja, это вопрос или риторические рассуждения?
Если вопрос, то мой ответ таков: все люди разные, и я не вижу причин подобной канонной ненависти к Гарри Поттеру из-за школьных унижений его папашей. А вот за издевательства, как моральные так и физические, есть повод мстить. Очень сомневаюсь, что у вас, как и у любого взрослого, где-то в прошлом затерялся и выкинут из головы момент, когда вас пытали. И это белее веский повод для мести детям своих врагов, чем парочка унизительных ситуаций. Но все люди разные. То, что для меня ерунда, вам - непростительное зло, и наоборот, как выяснилось.
А мне вот, как автору фиков, непонятно другое, когда человек приходит читать фик и вдруг возмущается тем, что события развиваются не по канону. Внимание вопрос: зачем вы тогда фики ходите читать? Ведь любой фик - это априори не канон и по-любому АУ.

elsiss, у меня в прошлом несколько переломов, ряд полостных операций, удаление зубов без наркоза, тушение пожара подручными средствами (шрамы на всю жизнь) и несколько конфликтов с применением холодного оружия. Ответственно заявляю, всякая боль - полная фигня, особенно если тот, из-за кого пришлось ее пережить уже в земле. Не стоит это переживаний, тем более прятать отдельно в думосбор чтоб никто не увидел. Любая рожавшая женщина подтвердит)) А унижение - на глазах девушки, еще и любимой девушки - это и для подростка, и для мужчины, может стать источником страшных комплексов и самоедства, окончательно портя характер.
Это не "события развиваются не по канону", это просто фик психологически неверибелен. Вот, собственно, и все, что я хотев сказать:)

Lasse Maja, поздравляю вас с таким "послужным" списком, а у меня вот несколько иная ситуация, обратная вашей. Боль от ожогов в три года я запомнила на всю жизнь, и это переросло в фобию, а вот школьные попытки унижения и задавливания мне что с гуся вода. Поэтому каждый судит исходя из собственной психологии. По поводу родов тоже у каждого свой взгляд на это дело, и я знаю ситуации, когда женщины вторые роды рожали под успокоительными, потому что после первых боялись рожать до неконтролируемой истерики. Вы судите по себе, я по себе, поэтому факт канона о том, что Снейп мстил Гарри за унижения, полученные от Джеймса для меня абсолютно неверибелен. И ничего мы друг другу не докажем, потому что у нас разные взгляды на жизнь.

Через унижения проходит множество подростков, и не вырастают из-за этого злобными мизантропами, а вот через пытки в подростковом возрасти вместе с моральным издевательством не проходит никто, а те, кто все-таки прошел, очень нуждаются в помощи психолога.

elsiss, а причем тут наша жизнь? Речь-то не о нас с вами, а о персонаже. Снейп добровольно вступил в организацию, в которой связь осуществляется через болевой импульс, довольно сильный, что следует из разговоров, в т.ч. с Каркаровым. Наложение пыточных заклятий, судя по тому, что видел Гарри и упоминали взрослые - тоже вполне обычная, притом регулярная практика. Волдеморт практикует подобное обращение со всеми членами организации публично и даже не в качестве крайней меры. Все остальные тоже не стесняют себя в подобных условностях. На минутку, боль от круциатуса заявлена как самая сильная, которую способен испытать человек, Лонгботтомы от нее с ума сошли. Еще раз: Северус Снейп добровольно вступил в ряды Пожирателей Смерти в семнадцать лет. Вы таки уверены, что писали именно об этом чуваке, или все же о личных обстоятельствах?

Lasse Maja, за время, что существует этот фик я получала немало отзывов от читателей, которые были согласны со мной в том, что причина ненависти к Гарри, указанная Роулинг, неверибельная. Школьное унижение это не повод для подобной ненависти. Но я очень рада, что вы подняли этот вопрос, и это заставило меня всерьез задуматься: почему же я не верю Роулинг? Почему этот момент в каноне сильно царапал меня.
И я поняла почему. Для меня Снейп один из любимых персонажей канона. В моем восприятии он самый сильный герой после Гарри Поттера. Но вот в этой его ненависти кроется какая-то нестыковка. Как может сильный герой, каждый день ходящий по лезвию бритвы, обозлиться из-за какого-то унижения?
А причина моего непонимания проста. Я выросла на книгах о войне, пионерах и комсомольцах- героях, о таких людях как Мересьев, Щорс и им подобные. Они в моем представлении ассоциируются с настоящими героями. Так вот, ни один герой не сломается от банальных попыток психологического давления, всех героев всегда пытаются сломать тяжелым моральным прессингом в совокупности с пытками. Так как такой сильный человек как Снейп мог сломаться от того, что ежегодно переживают тысячи подростков? Не верю! Не мог он сломаться от такого. Для его ненависти должна была быть другая причина, более веская. И эту причину, за неимением ее в каноне, авторам фанфиков приходится придумывать самостоятельно.
Что же до личных обстоятельств, то вы сами перешли на них, описав, как много у вас "боевых" ранений и прочих неприятностей было в жизни. Только отметьте тот факт, то, что нам приходится переживать в силу проблем со здоровьем или же по собственной воле, совсем не то же самое, что по принуждению.
Вот как-то так. А еще меня заинтересовало, почему вы возмущаетесь под этим фанфиком, а не под "Местью" - приквелом с непосредственным описанием самих пыток и морального давления. А он-то в шапке и не указан. Мой косяк, да)))
В любом случае, спасибо за интересную дискуссию и ваше противоположное мнение. Только люди все разные, и героев канона видим тоже по разному. Увы и ах, я отношусь к тем людям, для которых чем герой сильнее страдает, тем он более любим. Такого хочется гладить и всячески комфортить. Вот как-то так)))

Может фишка в том, что Снейп героем стал, можно сказать, посмертно? %) До этого, особенно в школе, он просто человек, не самый благополучный подросток, психологически нестабильный молодой препод с огромной нагрузкой. Потом-то он, конечно, умер за правое дело. А по ходу жизни кто был - довольно подробно написано.

Я возмущаюсь именно здесь потому что читав только этот текст, и тот весь не осилив х_х)

Вам спасибо за продуктивную дискуссию!

Lasse Maja, а я вижу его геройство уже в том, что он не боялся быть шпионом. Нужно быть очень неробкого десятка, чтобы согласиться на такое при нравах Волда.
Видите, как по разному мы смотрим на одного и того же персонажа))) Он для меня почти Штирлиц)))

elsiss, да, персонажи Роулинг более чем амбивалентны:) Я считаю, что Снейп подался к Волдеморту по причине типично слизеринских амбиций. Других вариантов выйти в люди не на старости лет у него на тот момент не было. Все остальное потянуло за собой одно другое. Согласие на шпионаж вообще было дано под влиянием аццкого стресса, какой там страх.

Lasse Maja, более того, судя по вашим высказываниям, вы и Волдеморта видите совсем иначе, чем я))) Я не верю, что весь костяк чистокровных магов Британии пошел за ним исключительно из страха. Он должен был их увлечь, чтобы они захотели подчиняться полукровке. Пусть они о его статусе и не знали, но чистокровные знали друг друга поименно, и прекрасно понимали, что он не один из них. Но почему-то же пошли за ним. Я думаю, что до многочисленного раскола души, он не заканчивал каждое собрание круциатусами и умел поставить нужные цели и задачи, чтобы люди ему верили без дополнительных стимулов в виде боли. Кстати, боль при вызове через метку, придумана киношниками, кажется, это киноно-фанон. В каноне, если мне не изменяет память, об этом ничего не было. У Роулинг же он получился картонным злодеем без мозгов. Обидно за него даже)))

elsiss, обидно, что канон не совпадает с хэдканоном? Тут уж какой есть))
Почему чистокровные последовали за Волдемортом? Это политика. А круциатус и прочие развлечения описаны в тексте.

Lasse Maja, да, но текст написан от лица Гарри, и то, что было до возрождения Волдеморта, вернее до его исчезновения, нам неведомо. Это то же самое, как говорить о характере Джеймса, о котором мы знаем исключительно со слов Сириуса и Ремуса - его лучших друзей, которые были его пособниками в весьма небезобидных шалостях. А судить по характеру человека со слов его пособников-друзей весьма опрометчиво.
То же самое Волдеморт. Мы знаем о его юности только со слов Дамблдора, который с детства невзлюбил его, и сам, между прочим, вовсе не был таким уж белым и пушистым. А еще умалчивал, лгал и частенько искажал правду. Поэтому многие известные нам канонные факты даже без изменения, при взгляде на них под другим углом, выглядят совершенно иначе. И почему-то вроде бы отрицательные герои канона куда более интересны и более настоящие, чем положительные.

Эпилог оригинален, в духе современных тенденций Великобритании. Но роль Гермионы? Ладно мама двух детей, а чья возлюбленная?

JAA, ее любовь - работа и наука. Мне кажется, это как раз в характере Гермионы. Но мне, как и Гарри, хочется верить, что где-нибудь среди своих колб и пробирок она встретит такого же одержимого наукой и будет и ей личное счастье, а пока она счастлива и так)))

Среди всех перечисленных был только один такой одержимый, но ей не достался. Пусть уж лучше оригинальный и не одержимый, но умный и талантливый

JAA, а я вот не верю в снейджеры, хотя у меня внезапно один есть, но он не об отношениях, а о детях. Папа может - если не читали. Если вы, конечно, Снейпа имеете в виду)))
Просто на мой взгляд, такой, грубо говоря, всезнайке и выскочке (в лучшем смысле этих слов) как Гермиона, Снейп совершенно не подходит. Мне кажется, они бы поубивали друг друга еще на стадии работы в лаборатории, не говоря уже о каких-то личных отношениях. Когда оба умны и кичатся этим, ни к чему хорошему это обычно не приводит. Как коллеги - да, но не как муж и жена. Все это ИМХО, конечно. А вот Гарри со Снейпом делить нечего. Один умный, наблюдательный и верный, другой - работящий, инициативный и нуждающийся в поддержке. Почему-то для меня снарри самый верибельный пейринг из всех, какие могли бы быть в поттериане)))

Шикарный фанфик) Просто влюблена

Leviafan son, спасибо большое, очень приятно!))

Отзыв очень отрицательный, если не хотите расстраиваться - не читайте)

Все очень...странно. То Поттер в первой части прям взрослеет на глазах, а после затворничества на Гриммо стремительно деградирует. То Драко как-то не особо меняется - вроде в каноне он совсем идиотом не был, хоть какие-то выводы по жизни должен же делать.
Появление чувств у персонажей - без комментариев, возможно, у кого-то такое действительно бывает (хотя от типа такого всего взрослого и уравновешенного Снейпа не ожидала - но он вообще, имхо, не канонный).
Вообще очень долго у меня было ощущение, что автор себя ассоциирует с Гермионой - после концовки оно, правда, пропало. Вся такая мудрая и правильная Герми, дает советы в отношениях, в которых разбирается...ну, никак? А уж ее отчитывание Снейпа и вовсе за гранью адекватности. Хотя вот она, как персонаж, получилась самой живой и натуралистичной - я даже встречала такую - в жизни это полный кошмар.
Хотя,конечно,больше всего бесят топорные попытки навязать читателю свое мнение - что-то вроде выраженного противопоставления Драко и Гарри глазами Снейпа. Прям все такое черно-белое, ух.

А зачем тогда оставляли?

Вообще, главным образом - для себя. Чтобы точно не забыть, что перечитывать не стоит.
Еще для тех, кто перед прочтением смотрит в коменты - мб кому-то реально сэкономит время (Вообще жаль, что отрицательные и положительные коменты вперемешку. Было бы круто почитать рандомный десяточек таких и таких, и уже потом определиться)

три, для себя можно делать пометки в личном блоге, дневнике и т.п.
Я вот как раз не считаю ваш отзыв отрицательным, фик не доллар, всем нравиться не может. Вам же не понравились характеры персонажей, которые многие, и я в том числе, считают канонными. Но тут ничего страшного нет. Просто у нас с вами абсолютно разное видение персонажей. Мне, как раз понравилось ваше отступление о том, что "возможно, у кого-то такое действительно бывает", потому что все люди разные, и бывает в жизни абсолютно всякое. И инфантилизм в 40-50, и мудрость в 15. Приятно знать, что читатель не рубит с плеча "да Гаррибыникагда", а понимает, что при определенных ситуациях, и складе характера может быть все что угодно, и то, что нам кажется невозможным, для кого-то вполне нормально и естественно.
Более того, я неоднократно убеждалась, что отзывы - это далеко не показатель качества фика. Где-то будут все до одного положительные, но читать его будет просто невозможно (по различным причинам), а где-то будет целая толпа возмущенных читателей, но фанфик будет изумительной вещью. Пока не начнешь читать, судить о фике по отзывам бесполезно. Поэтому сама уже давно делаю заметки о прочитанном в собственном дневе, где действительно пишу для себя - что понравилось, а что нет. А коль уж вы пишите отзыв под фанфиком, то пишите вы его не для себя, а для автора, поэтому ваше отступление мне показалось гораздо более странным, чем сам отзыв.

elsiss
Отступление - чисто из-за того, что вы как-то близко к сердцу принимали негативные комментарии,которые были выше. Как-то лишний раз расстраивать никого не хотелось)

На мой взгляд, фанфикс - это даже больше комьюнити, так что комментарии не только для автора - они еще и для обсуждения.

С комментариями да, не угадаешь (ну, только если очень примерно). Тут вроде было несколько про то, что после убийства Дамблдора интереснее стало - а мне наоборот больше понравилась та часть, которая до. Так что на вкус и на цвет..

три


А как я должна их воспринимать, если в эту работу вложено столько сил и трудов? Я нормально отношусь к поправкам и объективной критике. Но если человек, не зная канона, говорит мне, что у меня неканон, учитывая, что первая часть написана полностью по канонным событиям, это раздражает, знаете ли. А видение характеров... тут уж у каждого свое.
Вот вам не понравилось, но вы же не навязываете мне и другим свое мнение. Высказали исключительно то, что вам показалось странным, причем явно без намерения оскорбить и ткнуть автора носом где вы правы, а он не прав. Но если вы посмотрите прочие отрицательные отзывы, то можете заметить разницу. Поэтому на каждый отзыв я реагирую ровно с таким же отношением, с которым ко мне приходит автор отзыва.

Вот - истинная правда)))

Интересная мысль по поводу яда Василиска и слёз Феникса. Ведь яд действительно мог разрушить крестраж в Гарри ещё на 2 курсе. Очень увлекательно описано противостояние с Волдемортом, как Гарри использовал Дары смерти. Но иногда одно и то же повторяется разными фразами, что немного утяжеляет стиль. А вообще, спасибо.

Акайя, пожалуйста. Надеюсь, время потрачено не зря)))

Сейчас на 7 главе, и пока что немного занудно... Я очень люблю читать долгие описания без диалогов, но у вас это получается скучновато, на мой взгляд... Но, надеюсь, дальше будет лучше... Хочется в это верить... По крайней мере, я ещё не сдаюсь и продолжаю читать :)

Ledi Dizi, на вкус и цвет, как говорится))) Нравится - читайте, не нравится - не тратьте время. Единственное, что могу сказать - первая часть почти полностью написана по событиям канона. Дальше пойдут уже серьезные отклонения, хотя все равно в этом фике все опирается на канон.

elsiss, вот до этих самых изменений я и хочу добраться ;) Канон есть канон, от него уже, по крайней мере я, устала... Хочется другого... Не люблю бросать истории... Как жаль... И тем не менее, спасибо вам за труд :)

Ledi Dizi, а мне вот как раз наоборот не хватает каноничности во многих фиках. Вканонных фиков на самом деле не очень много, и это моя самая большая печаль, потому что пришла в фандом я ради сказки, созданной мамой Ро. И не слишком люблю всевозможные АУшки, только те, где нас погружают в еще более сказочную историю.
Раньше как-то чаще встречались фики, полностью написанные на базе канона, сейчас, увы, это настолько редкий зверь, что я вообще перестала читать фандом.
Но у всех свои тараканы, да)))

elsiss, :))) А я прежде всего ценю фантазию, а что канон? Там и так уже все ясно, что там еще можно придумать - тут исправил, там немного изменил, подштриховал, кого-то оправдал, кого-то пощадил, ну и всё в этом роде... Скучно, на мой взгляд. Мне кажется, чем больше новых историй и сюжетов, тем намного интереснее ;)
Но вы правы, всё дело в тараканах :)))

Ledi Dizi, ради фантазии я читаю ориджи, а фики я читаю ради знакомых персонажей и интересного мира, созданного Роулинг. Тем более что в каноне очень много белых пятен, куда можно вписать что-то свое, много развилок, где история могла пойти по-другому. Вот как в Искуплении. Мне интересно, когда каноничный герой совершает всего одно неканоничное действие, и история полностью меняется. Это как новая реальность со старыми исходными. Тем и привлекает.)))

elsiss, а мне вот именно новые сюжеты да с этими персонажами подавай :)))) Ориджи не читаю :) Я вредная, я знаю ;))))

elsiss, добрый вам денёк :))))) Недавно наткнулась на фанфик по канону, как вы любите, он 2018 года, вдруг вы такой ещё не читали :)))) Оставлю ссылку для вас здесь - https://ficbook.net/readfic/6491539

Ledi Dizi, нет, этот фанфик не читала. Но первая глава как-то не зашла. Не может Северус Снейп говорить репликами Минервы МакГонагалл, ИМХО. Сквикнулась об это. Но, может, дальше все-же будет лучше. Хотя уже с первых строк заметен очень сильный ООС Снейпа. Ну и пятилетний Гарри, подрезающий секатором розы... Или автор сам никогда этого не делал, или не слишком близко знаком с возможностями пятилетних детей)))
Для меня в сюжете логика и обоснуй намного важнее каноничности, увы)))
Но все равно спасибо!

elsiss, я полностью согласна с вашим мнением, сама еле-еле дочитала, но захотелось узнать ваше мнение, так как вы любите сюжеты, основанные на каноне, а у меня весьма предвзятое отношение к таким произведениям... Оказывается, я всё же не одна пришла к таким выводам от прочтения :)
Спасибо, что поделились со мной своими мыслями :)))

Ledi Dizi, пожалуйста! Я обычно не грызу кактус, если он мне вот совсем не заходит. Но часто бывает, что если преодолеть в фике какой-то рубеж, то втягиваешься и становится интересно, чем же это все закончится)))

Мне понравилась ваша работа,то как вы супели сохранить упрямый,регительный характер Гарри.Ведь многие авторы снарри-фанфиков делают из него нежного,слабого мальчика. Но вы не сохранили полную серьезность Северуса,не могу привести точные примеры,так как нужно пересматривать весь фанфик заново.Я уверена,что он более строг даже со своим любимым в начале отношений.И почему Снейп называл убийственное заклятье «Авадой» и использует подобные соаращения???Ладно Гермионна и Гарри ,можно понять,ведь они подростки,но все таки Герми использует более грамотный способ названия заклятий.Но Северус??Я уверенна,что он бы называл это заклинания полностью и грамотно,например,Убийственное заклятье,Авада Кедавра и т.д.Ведь он начитанный,строгий волшебник,который бы не потерпел подобного невежественного обращения,посчитав,что «неразумные дети» не понимают жестокость и опасность этого заклинания.Конечно я - не Северус и не могу сказать точно,как бы он повел себя,но я чувствую различие между повадками и характером Снейпа в каноне и в вашей работе.Хотя это было очень близко к оригиналу.Извините ,что говорю на чистоту,но думаю комментарии нужны,чтобы передать свои эмоции после прочтения работы.Итак ,я думаю,что Том был бы более предусмотрительным в защите своего пленника в лице Гарри-мальчика ,который унизил великого темного мага,каким себя считал Риддл.Ведь Волан-де-морт гонялся за Поттером столько лет!И неужели он один разок попытал его,пойдет по «более важным делам»,заперев его так,что в итоге Гарри смог сбежать.Хотя ,по-моему мнению,мальчик и был самым важным на тот момент в жизни Тома.А точнее месть Гарри.Ну ладно,все-таки только чужим глазом можно заметить недостатки.Но концовка меня полностью разочаровала!Я говорю про то ,как Гермиона стала суррогатной матерью для супружеской пары.Соглашусь,может быть ,и Герми,и Северус с Гарри нуждались в полноценной семье.Но уютная семейная пара была разрушенна третим человеком.Который был просто очень хорошим другом для пары Снейп-Поттер,но не чем-то большим,чтобы желать беременности подруги от них самих.Короче,меня очень разочаровал этот конец.Может другая женщина,которая согласилась бы стать суррогатной матерью для детей этой парочки,была бы лучше,чем лучшая подруга Гарри с детства.Но все таки ,по моему мнению,Северус и Гарри могли бы и обойтись и без детей,живя счастливой,страстной жизнью,а Гермиона нашла бы себе мужа или жену,в котором/ой нашла бы опору,поддержку и любовь.
Извиняюсь снова за такую прямоту.Я по себе знаю,что иногда очень болезненно и неприятно получать не очень позитивную может даже и конструктивную критику о своей работе,над которой вы трудились днями и ночями.Но ,надеюсь,что вас мои слова вовсе не расстроили,а подтолнули на размышления.И извиняюсь за свои возможные грамматические и пунктуационные ошибки.Спасибо вам и удачи в новых работах!

AVIS_000, я совершенно не обижаюсь. Восприятие героев и видение их поступков это очень субъективно, ведь не зря же говорят: сколько людей, столько мнений. Я не вижу Гермиону женой. Синим чулком - вижу, женой - нет, она жената/замужем за наукой. И даже в то, что канонная Гермиона может стать хорошей женой/матерью я тоже не верю. Там она была бы замужем за своей работой.
Что до Снейпа... тут опять же, каждый воспринимает героев по разному. Вообще не поняла, почему Снейп не мог произносить сокращенное название заклятий. Он не был занудой даже в каноне, а каждый раз произносить, допустим, полностью "Петрификус тоталус" на мой взгляд станет только полный флегматик и зануда, которому не жаль терять время на полное произнесение названия. Снейп флегматиком точно не был. Как пример... в книге Принц-полукровка он написал всего три слова: Сектумсемпра - от врагов. Будь он таким педантом, каким видится вам, он бы написал подробно, что это режущее заклятие и т.п. А тут кратко: от врагов. Поэтому вот такой вывод по отношению к Снейпу я вообще встречаю впервые за всю свою бытность в фандоме, а это уже более 10 лет))) К тому же я бы не сказала, что Снейп именно строгий. Мизантроп - да, язвительный - да, желчный - да, но это все наносное. Таким его сделала жизнь. А вот строгим бы я его не назвала. Он тоже человек, и даже обладает сильными эмоциями, если опять же обращаться к канону - и плакать умеет, и любить, и быть верным своим чувствам, и даже развлекаться, если вспомнить его детство с Лили. Возможно я его немного идеализирую, но мне он видится именно таким.
Риддл слишком много о себе мнил, к тому же он как и в каноне ошибся, не учтя магию эльфов. В каноне он тоже вел себя слишком самоуверенно, за что и поплатился, и там он тоже проворонил Гарри. Поэтому его образ тоже во многом каноничен. Ну, для меня по крайней мере.
Но опять же, это разное видение персонажей, так что тут ничего не поделаешь: либо читатель на одной волне с автором, либо нет.

elsiss
Соглашусь с вами,но все таки спасибо вам за приятное времяпровождение)

AVIS_000, пожалуйста, приятно, что не зря потратили время)))

Только начала читать - рекомендации очень обнадеживали, но... идет тяжело. Слог странным образом навевает что-то знакомое из детства... С трудом, но вспомнила, что напоминает - похожи эти размышления о происходящем на "Незнайку") Вот для текстов вроде произведений Носова для младших школьников этот тон повествования был бы самое то) А вканонного Снейпа с таким уровнем внутренних монологов, конечно, представить невозможно. Собственно, это и не Снейп, это вообще не персонаж, а просто описание, довольно плоское и упрощенное. Пересказ общего понимания поверхности того, какой могла бы быть его рефлексия, а какой - рефлексия Гарри. Досадно было обнаружить такое, ожидала большего. Очень хочется прочитать саму историю, люблю эту точку запуска - с подтсмотренных воспоминаний... но, боюсь, на таком языке я это не осилю. Очень жаль.

Squirrels, ну, автор весьма прост и психологических, а так же лингвистических и стилистических курсов не заканчивал, иначе не выкладывал бы свои творения на фандомных сайтах, а печатался бы на бумаге. Посему такие претензии к слогу слышать очень странно. Могу лишь пожелать, чтобы слог моего фика - был самым худшим, что вы встретите при чтении фанфиков и прочей сетературы.

elsiss
Знаете, дорогой автор, книга "Незнайка", на которою ссылается комментатор, любима не только детьми, но и вполне состоявшимися взрослыми. Многие детские произведения несут в себе глубокий смысл, но поверхностные взрослые его не видят, считая текст таких произведений простым и лёгким, не достойным их искушённой натуры. Лично я, очень бы гордилась, если бы мой слог сравнили с произведениями Носова, там есть всё - и психология, и лингвистика и стилистика. Так что, у Вас, дорогая elsiss, врождённый талант и никаких вам курсов заканчивать не нужно. У Вас итак с этим всё превосходно. Спасибо за Ваше творчество, побольше Вам благодарных читателей! :))))
А дети - это самые умнейшие создания, и книги для них пишут самые умнейшие авторы :)))))
Кстати, elsiss, Ваше произведение очень часто входит в пятёрку любимейших, не раз натыкалась на такие списки. Поэтому, что тут ещё можно добавить? ;))))

Ledi Dizi, спасибо. Я вчера чуть позже тоже проанализировала слова предыдущего комментатора и подумала, что зря не поблагодарила человека. Ведь по сути он мне комплимент сделал. Все же сравнение с Носовым - это уже немаленькая заслуга. И мне это даже приятно. Не каждого автора могут сравнить с этим талантливым детским писателем. Все же лучше я буду писать как Носов, нежели как Донцова, с которой меня тоже как-то сравнивали))) Но ассоциации они такие, у кого какие возникают. И если автор, с творчеством которого тебя сравнивают, тебе нравится, то это воспринимается как комплимент, а если нет, то уже как критика. Теперь вот буду гордиться, что пишу как Носов)))

elsiss :))))) совершенно верно!!! :))))) Гордиться есть чем, это огромный факт! :)))))

Спасибо огромное за такое замечательное произведение!! Безумно понравилось!

aeS0Nne, спасибо! Рада, что понравилось)))

Обычно не читаю такие объемные фанфики, быстро наскучивают. Однако данное произведение прочитала на одном дыхании. Спасибо за хорошое времяпровождение

Sloyntyoava
очень рада, что не зря потратили время. Спасибо!

Только что дочитала и хочу сказать спасибо автору за прекрасную историю. Переплетение с событиями канона - потрясающее чувство и улыбка каждый раз. После прочтения осталось тёплое чувство, как после прочтения книг Роулинг. Единственное, жаль, что так и не была выпита вторая половина зелья удачи... Ружье на стене не выстрелило:)

lego_head
Спасибо! Очень приятно, что Вам понравилось подобное вплетение в канон.
Что до зелья удачи... фик писался уже давно, и я просто не помню всех подробностей, но, думаю, что счастливому человеку оно в принципе не нужно. А если будет нужно, Снейп еще наварит, так что вторую половину можно просто вылить в раковину, она ни для сюжета, ни для Гарри не нужна)))

elsiss
У меня этот момент вызвал ощущение незавершенности, я все читала и ждала ну когда же, когда он вторую половину выпьет, ведь удача частенько была им всем нужна:) Ну да ладно, работа от этого хуже не становится, я в любом случае в восторге!

lego_head
ну, есть же в жизни моменты, когда ты что-то оставляешь про запас, а оно в последствии забывается и оказывается ненужным. И ты такой, когда находишь старую заначку (я не про деньги): о, надо же, что у меня когда-то было? А я и забыл)))
Так что считайте вторую половину старой забытой заначкой Гарри)))

elsiss
Здравствуйте elsiss, можете пожалуйста посоветовать фанфики с СС/ГП, где сохранены канонные характеры персонажей?
Если такие есть на примете.

Мне так же не нравится, когда в любых произведениях меняют характеры героев, они тогда превращаются в серую оболочку без той понравившейся многим личности.
Особенно когда холодного и жестокого персонажа (в этом моменте я говорю не только про ГП, но и про другие книги и фильмы) делают романтичным и нежным, а если каким-то боком появляется много флаффа (который моя психика не выдерживает, потому что розовые очки - не самая удобная вещь в мире) от этого становится практически плохо.

Представьте убийцу без каких-либо чувств, который бегает с цветами и конфетами за милой девушкой/парнем с почти высвечивающимися в глазах сердцами. Не странно ли выглядит, да?
Или очень добрый и готовый вступиться за любого, начнёт пытать и убивать каждого встречного.

Фанфик мне понравился. Спасибо за труд.

{Ян}
спасибо!
Только, увы, сама я по ГП уже давно не читаю, только немного пишу еще по этому фандому. Раньше читала много снарри, и были там и канонные характеры и не очень. Но подсказать сейчас вряд ли что-то смогу, а новых авторов даже и не знаю. Так что, к сожалению, ничем помочь не могу.

Неоднозначное впечатление оставил фик. Первые 3/4 просто высший класс, читала не отрываясь как альтернативное завершение ГП (исполнение на том же уровне). Ну очень увлекательно.
Pov Снейпа, конечно, позабавили, но их, слава Богу, не так много было. Зато Гарри прекрасен как рассвет, сильный и умный, сам добивается того, что ему нужно. Единственное, первая часть совсем дженовая, потому что главной целью автора, кажется, стояло ни в коем случае не допустить хоть сколько-нибудь глубокого взаимодействия между нашими ГГ.
Минусы: 1) Рон, Драко описаны такими букашками, что как-то грустно становится. Также чувствуется неприязнь автора к Молли, Тонкс. 2) Концовка очень проигрывает всему остальному, дочитывала через силу. Как будто фантазии автора об идеальной семейной жизни. Ослабло напряжение, слог, характеры - все.

Но фанфик, несмотря на это, конечно, очень качественный.

grace - yenni
спасибо за подробный отзыв)))

Да нет. Просто в то время, когда автор затевал этот фик, в моде были фики (может, и сейчас так, просто я почти отошла от фандома), где Гарри и Северус влюблялись друг в друга с первого взгляда, а то и просто были кем-то вроде избранных друг для друга. Да и в койке оказывались чуть ли не в первых главах. А хотелось медленного и вдумчивого, если хотите, обоснованного развития отношений, базирующихся на элементах канона. Поэтому и первая часть такая дженовая, ибо автор в любовь с первого взгляда не верит от слова "совсем", да и Гарри там все же еще "маленький")))

Рона ненавижу всей душой, и это заметно по всем моим работам, а вот Драко нежно люблю, причем, именно той сволочью, которой описала)))
Образ Молли мне просто неприятен, да, а вот Тонкс - совсем нет. Она отличная девчонка, просто я под другим углом показала ее канонные поступки. Потому что мне непонятно, как мать может бросить своего ребенка, ради того, чтобы показать мужу какой она мужик. Ну, это такая... весьма спорная мораль. Но в целом неприязни к Тонкс я вообще никогда не испытывала. Поэтому меня даже удивил подобный вывод.

Обычно я все свои фики начинаю с концовки. То есть изначально придумывается конец, а уж потом под него пишется фик. Но при этом я люблю ХЭ, и оставить концовку открытой, или же вообще написать плохой конец меня может сподобить только полный апокалибздец в реале. Тогда, чисто в целях релаксации, я могу героев мучить, пытать и убивать (причем даже любимых). А в обычном моем состоянии я пишу ХЭ. Но при этом ХЭ у меня никогда не бывает для всех. Обычно в этом фике мне как раз чаще предъявляют претензии, что я Гермиону любовью всей жизни не осчастливила. Но вот ее я как раз семейным человеком не вижу. Но фантазии автора и видение персонажей и их судеб, и реальный взгляд на жизнь, как правило, сильно отличаются, просто данную историю мне захотелось закончить так, а другие как-то совсем иначе.

Гарри настолько необучаемый, что даже за неделю/месяц/полгода обсуждения злободневной темы не в состоянии упомянуть Темного Лорда без оговорок. Постоянное «Вол… Риддл». И в итоге все равно нарушает Табу. Когда он при разговоре с Нарциссой Малфой оговорился «Ри… Темный Лорд», стало и грустно, и смешно. «Сев... Снейп» тоже оскомину набил. Беда прямо какая-то.

У Гарри мозгов ноль, вечно орет, а его безобразная ревность только отторжение вызывает... Такой же капризный, как и описанный вами Малфой, ракурс другой. Только у белобрысенького хотя бы оправдание в виде избалованности. Гарри постоянно возмущается, что Дамблдор утаивает информацию, а сам не лучше поступает с Гермионой. Лицемер. Да и Неприложные обеты требует не хуже господина директора, что тоже показательно.

Гаррино желание искупить вину родственников похвально, тем сильнее вызывает недоумение его отношение к Малфою. Параллель Нюниус/Хорек отслеживалась на ура, а у нашего героя ничего не екало. До издевательств разве что не опускался, но рассуждал в духе папаши и крестного. Не взрослел Гарри в фанфике, и рассудительности ему ничто не прибавляло, как вы пытались нас убедить. Ко всему прочему еще и Северус по умственному развитию был опущен до глупой истерички Гарри.

Первую половину фанфика было интересно читать, во второй - сплошная вода, Гарри только просыпаться мог на несколько страниц. Джен-часть увлекательная, пусть и незатейливая, но вот когда сюжет добрался до слэша как такового... Я бы хотела сказать, что история просто наивная с определенными штампами для любителей жанра, но… Поступки, рассуждения, разговоры героев порой настолько неразумны, что слов нет. Какие-то оторванные от реальности метания.

Безусловный плюс – это вычитка, хотя я споткнулась об один момент. У вас в примечаниях целый абзац был посвящен объяснениям, что вы мол знаете про «ты»/«вы» в английском языке и почему в тексте сделали так и так. Вы сами себе придумали тупик. В русскоязычном тексте переход на более фамильярное общение как угодно можно обозначить, не обязательно прописывать по несколько раз фразу «обращаться на «ты»». В крайнем случае можно просто не акцентировать внимание, а в правильном моменте сделать переход. Но даже учитывая ваш выбор, все равно получился бардак с обращениями: то «вы», то «ты», то снова «вы». На поверку выходит, что эти колыхания - Гаррино навязчивое состояние, наряду с оговорками.

По-человечески жаль Гермиону. Вы создали качественный образ заботливой и проницательной подруги, а не просто сайдкика. Тем грустнее было читать, чем все для нее кончилось. Я, конечно, понимаю, в руках слэшера женские персонажи – пушечное мясо и не более чем матки для выращивания плодов любви для славных геев, только все равно обидно за девушку.

Как бы тут ни разорялась, спасибо за фанфик. Работа огромная и доведенная до логического конца. Свою порцию удовольствия от прочтения я получила, пусть и не все мне было по душе.

terebellum
о, после величины и пространности коммента и пояснений, что и где автор сделал не так, и какие же тут ограниченные персонажи, последняя строчка оказалась очень неожиданной. Честно сказать, лучше бы ее не было, потому что прочитать огромную простыню негатива, а потом о том, что вы все же получили некое удовольствие от чтения, было более чем странно. Что ж вы не рассказали от чего удовольствие получили? Судя по вашему комменту у автора складывается впечатление, что все было ужас как плохо, и только маленькая ложка меда во всем фанфике примирила вас с потраченным на него временем. Ну хоть бы написали, что оказалось это ложкой на фоне "бочки дегтя". А, ну да, вычитка, и та не без греха.
И вот за кого-кого, но мне прям обидно стало за Гермиону. Почему большинство читающих считает, что счастье женщины это любвь/семья и куча детишек. Да счастлива она в своем увлечении. Намного счастливее, нежели в каноне, где она замужем за Роном и с кучей детей. Так что каждый видит героев и их счастье исходя из заложенных в него установок, привитых с детства. Смотрите немного шире, люди. Особенно, когда пытаетесь анализировать что и как могут должны/обязаны делать персонажи в той или иной ситуации. Мир он разный, где-то и мужчины плачут, а где-то и у женщин стальные яйца.

Хотела посмотреть трейлер, а у него ограниченный доступ (

Манухина
это опять какие-то заморочки ютуба, я год назад только поправляла настройки. Буду разбираться.

Спасибо за такую замечательную работу. Очень понравилось!!! Когда были смешные моменты, я смеялась от души. Особенно понравился момент, где Гарри попросил Сева запустить в него Аваду, когда будет в мантии невидимки, а Сев на него орал😍😍😍

Кот из Преисподней
Спасибо! Очень приятно!

Потрясающий талант автора. Так четко и ярко создать характеры героев. Поразительно раздражающий Поттер.
На редкость просто. Весь фик хотелось влепить ему пару подзатыльников.