Немного бунтарства (A Bit of Teenage Rebellion) (гет)

Бледная Русалка
Давайте останемся при своём. Уточню, некоторые моменты.

Про операцию Ордена - забудьте этот бред. Уровень Ордена - две эвакуации Гарри с Тисовой. А если бы он просто потерялся? Идиотизм в квадрате там у них у всех, а не операции.
Конкретно к катастрофе привели не идеИ Гарри, а один-единственный взбрык. Его предыдущая подобная идеЯ спасла жизнь Артуру Уизли, если вы совершенно забыли об этом. Или решили игнорировать ради красного словца?
В этом бзике, как ему рассказал и признал Дамблдор виноваты:
1. Общие обстоятельства и действия взрослых, прежде всего самого Дамблдора.
2. Конкретная ситуация, в которой НИКТО не предложил лучшего - четверо чистокровных не догадались отправиться в типа Три Метлы и оттуда по камину куда надо. Вина Гарри минимальна. Могли не лететь, а попробовать альтернативу придумать. Могли Гарри оглушить (аналог отнимания метлы на 3м курсе). Не надо Гарри там считать главным виновным. Ещё и подначивать - "У тебя бзик спасения людей, лечится надо, придурок".
Чары. Рассказать Гарри, обучить, религия не позволяет? Или сделать ему на рюкзак? Он бы тогда зимнюю одежду у Дурслей не оставил.
Всё она делала для себя. Часть оказалась полезной для всех. Но ноу хау она так и не поделилась. "Самоотверженная лубофф".


Угу, она бы ещё за пару минут до начала вечеринки приступила к намёкам. Или она собиралась как раз до этого времени тянуть с приглашением Гарри? И ей мнение Парв, Рона и Лав было бы пофиг? Издеваетесь? Плюс у него тогда уже Джинни в голове и в животе. Гермиона это видит. Я же написал, под влиянием момента самое время во время и сразу после канареек. Самой. Как друга. Упустила - аривидерчи.

Не тянет её поведение в ПП ни на какую любовь к Гарри - для себя или для него, неважно. Нет объективных признаков, которые невозможно было объяснить просто дружбой и навязанной ей Роулинг тягой к Рону. Конечно, Ро ТАК неопределённо написала, что можно увидеть что угодно. Но по фактам, чего делали и чего НЕ делали персонажи (Гермиона в первую очередь), картина гораздо яснее.

Я переводил ещё и потому, что мне такой вот вариант показался отличным приквелом к моему "Налито Вечности вино". Заметно правдоподобнее моей первоначальной идеи. Так что получилась невольная межавторская трилогия. ЯЗТС, НБ и НВВ. Как "Память Пепла" - в каком-то смысле мрачный эпилог "Двух Роялей", когда надоело ждать окончания.

simsus
Отправлять ГП с ГГ на тот свет за их пригрешения в каноне кощунственно и глупо. Надо стебный фик "Убить Роулинг" написать (:

Такие фики в английском фендоме есть.
В Памяти Пепла же ситуация простая - настоящим героям места в мире Роулинг нет. Нужны здоровые эгоисты.

Кстати, такая вот сценка про абсолютно здоровый эгоизм Поттера.
Финал ДС. Гермиона закрывает Джинни от Авады Беллатрикс. После боя стоит над ней Рон и горюет.
Подходит Поттер с повисшей на нём Джинни. Наклоняется.
- Да, померла. Но ведь мы-то живы, Рон, - хлопает того по плечу. Джинни подхихикивает. Рон по-прежнему горюет.
- Ты, Рон, лучше сбегай, может Лав-лав ещё жива. А то будешь у нас некоф... о, некрофилом. Имя возьмешь новое. Некророн, или Некрон, - и под насмешливое "Некруся-пупуся" Джинни парочка отправляется в гриффиндорскую башню праздновать победу.

simsus

*посыпая голову пеплом*
Вы шутите, да? Писать макси ради того, чтоб любимые герои могли нещастливо 19 лет пострадать, а потом щастливо самоубиться?
Не, тут ошибочка вышла... Я на такое не способна.

Бледная Русалка
Я же вам писал в своё время, "намекая" прямым текстом, что напишу, если не закончите ДР вскоре.
Но естественно, это не эпилог к ВАШИМ "Двум Роялям", и в большинстве своём не эпилог к ним. Я же написал - "в каком-то смысле". Там просто слегка похожая ситуация в завязке.
Хотя можете считать временным эпилогом то, что вам нравится. Например "Лунную Афёру".

ЯЯ Извиняюсь,что опять влезаю,но попрошу два рояля не трогать,это святое!!!!я и думаю многие еще,готовы смиренно ждать Русалочку и ее капризное вдохновение.

Ребята, было интересно прочитать вашу беседу))) Ещё что-то подобное планируется? ))))))))

Секира
Планируется. Когда и если допишу "Незначительные отклонения"

Во-во, полностью поддерживаю предыдущего оратора!

simsus, спасибо вам за очередную Гармонию! С нетерпением будем ждать очередных произведений!

Hermi Potter
Тут моего лишь рыба/черновик перевода. Конфетку из этого сделала Бледная Русалка.

Значит, вам обоим спасибо! Я вот пыталась начать перевод одного фика, но поняла, что не потяну. Просто загружать оригинал в гугл и потом корректировать не позволяет совесть, а сделать полноценный перевод вряд ли хватит терпения)))

Так что, спасибо за ваш труд еще раз и с нетерпением ждем проду!!!

Шикарный фанфик. Автор, снимаю шляпу)) Гарри с Гермионой такие милые и, я бы сказал, настоящие!

Вот бы хорошего продолжения про них.

Винипух
Есть такое. Последние слова в нём "Всё было хорошо" :)

simsus и какое же? :)

Естественно: Джоан Роулинг ГП-6 и ГП-7 :)

simsus, нет узнав о концовке книги и фильм дальше 3 части не смотрел и не читал, ну такое.
Нет у них не все хорошо. Тем более по Роулинг. Я паец.

Винипух
Роулинг сама призналась, что насильственно вмешивалась в предпочтения героев. Увы, но против авторского Империо истинные, но запрещённые автором к проявлению, желания героев "не пляшут". Гарри искренне считает, что в его жизни всё было хорошо.
Максимум, что могут герои, это устроить небольшой бунт в неописанный автором период времени. Что мы, собственно, и видим в данном фике. Здесь в полном соответствии с названием именно бунт персонажа против авторского произвола. В полном соответствии со словами самой Роулинг: "It could have gone that way".

simsus, все так, фик ваш понравился, но вот бы еще больше определенности в концовке.
Конечно: "И лишь одна мысль не давала покоя:
— О Мерлин! Похоже, я втюрился!..",
что-то говорит, как и то что Герми дала визитку.
Но вот:
"А потом, без предупреждения, слегка приподнялась на ногах и ласково поцеловала его в губы.

— Неважно, кто ты — Мальчик-Который-Выжил или “просто Гарри”, я никогда тебя не подведу. Не забывай об этом, хорошо? Я всегда буду рядом. Ты — мой лучший друг. Никакие любовные увлечения и разочарования этого не изменят."
Вроде хорошо. Но лучше вместо друга любимый.

Кстати вот эта фраза: "— А не разрушит ли это нашу дру...жбу", начинает бесить, это как специально многие авторы произносят её чтобы подлость какую сделать. (хоть тут не так)
Если придерживаться немного канона, надо спрашивать любителей Рона, а дружбу Рона и Гермионы это не разрушит? Что ж такие ограничения и отговорки ставят к Гарри?

Винипух
В то же время, не забудьте первый постулат Роулинг - фактическую одержимость Гарри Роном. По просьбе - даже бессловесном намёке - второго первый отдаст ему всё и всем пожертвует.
И второй постулат - религиозную одержимость Гермионы авторитетами. Даже не нужны заклинания и зелья, достаточно небольшой беседы с ней, и Гермиона сама откажется от Гарри.

Интересно, что вы отметили пару мест, где оригинал доработан в переводе.

simsus, доработан к лучшему - хорошо.

simsus напишите свой счастливый фанфик про ГП/ГГ.
Можно даже продолжение этого перевода.
Гарри посылает к чертям Дурслей, уезжает к Гермионе, тем более родители доверяют её если она с ним. А это многое значит. Такой жених искренни любящий дочь, будет радовать родительское сердце. Посылает к черту Дамби с его защитой, уничтожает Тома (можно снайперской винтовкой 14,5 с хорошим боеприпасом)

В итоге все постулаты Роулинг к черту!
Отходим душой только в фанфиках про ГГ/ГП.

Винипух
Я уже. Называется "Свобода". Там Гарри сматывается из Британии и собирается покончить с Риддлом своими способами.
С другой стороны, если не вводить отсутствующих у Ро сущностей (типа разных родственников, или работающей - вот смех то! - правоохранительной системы, или ещё кого-то/чего-то), готовых вписаться за Гарри в его драку, то во вселенной Роулинг даже не счастье Поттера, а просто его победа без вмешательства роялей автора - невозможны. Способ её достижения в ДС: тупое сидение на попе - вдруг что-то свалится, а потом бездумно ломиться вперёд, причём успех достигается только в связи с диким идиотизмом противника - это нечто. Для волей автора персонажей-обывателей то, что им выдала Роулинг - предел счастья, манна небесная. На месте Поттера я, когда осознал бы всё случившееся, скорее всего бы спился. Или уехал туда, где меня никто не знает.

simsus, свобода уже прочитал. Понравился, хотя там мало описано криков Рона и Джини о измене. Но так им и надо.:)
Я про новый фанфик, как например продолжения Бунтарства.

Кстати по свободе некоторые авторы отрицают наличие души Тома в черепе Гарри. А то это возможность Тому жить до тех пор пока Гарри не умрет (это я о свободе).

И на то есть причины. Такие как а) будь крестраж в голове Гарри, то за 10 лет переживаний и эмоций разделенных Гарри с крестражем, то в Хогвартс бы приехал Том Риддл №2, б) Волдеморт знающий о крестражах даже не задумался ни разу что Гарри может быть его крестражем. Даже такой вероятности не допускал. в) все доказательства существование крестража в голове укладываются в связь сознаний, которая заработала ТОЛЬКО после того как Волдеморт использовал для воскрешения кровь Поттера. С Нагини у него связь была работающий и без этого ритуала. И конечно еще с учетом того что Поттер змееуст. А то что все чистокровные в родне и если у кого-то из них был предок Слизерин и через него передалось это многим чистокровным, среди которых был и Джеймс Поттер, и потому Гарри мог родиться змееустом, это не учитывается. Ведь первоначально Роулинг планировала упомянуть что и Чарли Уизли змееуст, что помогало ему в работе с драконами, но потом не вставила в канон, так же как и магглу- сестру Гермионы..

Назойливые крики и причитания как явное выражение Роном или Джинни неудовольствия от ухода Гарри и Гермионы из их доступности считаю либо глупостью, либо непониманием со стороны фикрайтера (-1 фику). Разве что в качестве шутки хумора. Не настолько Уизли тупы или лживы (точнее, они, как и остальные, могут скрывать что-то). Ни разу за канон Рон не солгал, а Джинни так вообще прямым текстом о своих чувствах сказала.


Не жить, а не умирать окончательно. Толку-то с такой "жизни", если некому возродить. Дело в том, что Роулинг дала громадное количество магических инструментов для полного уничтожения ВСЕХ последователей Волдеморта и сочувствующих им, которыми пользовался Гарри в каноне с присущим ему там дебилизмом. Без своих людей Волди - никто. Дамб понял, что Гарри бороться будет, только не по его приказам, и нужные сведения передаст. А дальше - как фишка ляжет.

Насчёт счастья - это материя тонкая, каждый видит его по-своему. Например для Гарри+Гермиона большинством пайцев считается, что неважно какая Гермиона (бля-ь или честная давалка другим), главное, что считает Гарри своим ЕДИНСТВЕННЫМ (в душе). И что, любя Гарри, она просто обязана предварительно трахнуться с кем-то согласно своей женской природе :)
Или есть квазипаи, когда Г+Г сходятся только и исключительно в качестве запасного варианта после душевной инвалидности от придуманной автором тихой или фееричной гадости им со стороны Уизли.

Ну не все считают. Допускают возможность отношений с другими, да, но чтобы спала с одним, а любила Гарри нет.
Как недоумеваю и те истории когда "Рон мне изменил, Гарри пошли совокупляться!" чем лучше Рона она тогда? или Гарри Джинни. если она стоит на месте Рона.
Я верю что встречаясь, будучи замужем, с кем-то, а после разойтись/развестись и спустя время (не день -два, неделя- месяц, а около года и больше) начать отношения с кем-то другим, влюбиться в него и прожить всю жизнь с ним, это можно. Но не так как "разошлась с другим прошла неделя и я люблю другого". Это уже одним конкретным словом называется. Бл***

а) если коротко - защита матери
б) уникальное стечение обстоятельств. +Например Волди также ничего не знал про Приори Инкантатем. И про много чего ещё. Способ создания крестражей (по намёкам Слизнорта) - целиком его придумка, поэтому тонкости от него ускользнули.
в) Видения - после обретения подобия своего тела Волди. Связь со змеёй ещё надо доказать, мы совершенно не знаем, сколько из первой главы КО видел Гарри в своём видении. А напавшим на Артура Уизли может быть сам Волди в анимагической форме змеи (читайте Два Рояля).
Про непотомков через тысячу лет - бред. Согласно одному малоизвестному исследованию через примерно 500+-100 кровь первого правителя будет у подавляющего большинства коренных жителей средней европейской страны. Так что все мы - Рюриковичи, а все маги Британии (и скорее всего все магглы - через сквибов) - потомки основателей, если у них были дети.

Добавлено 11.01.2015 - 22:41:
Водяной Тигр
См. личку

Значит я консерватор скажем так.
Для меня идеал счастье живущие в браке любящие, уважающие, понимающие(можно эпитеты продолжать) друг друга Гарри и Гермиона, верные друг другу, и бывшими у друг друга первыми и единственными в интимных отношениях.

Я паец не считаю, что Гермиона должна быть бля..ю или честной давалкой, а какая написал выше. "она просто обязана предварительно трахнуться с кем-то согласно своей женской природе"- извините, что это за хрень?
Для нормального парня много значило бы, что он у девушки первый и единственный, почему считают, что Гарри должен быть другим? Выросший в плохих условиях, ценящий дружбу и вот дружба вырастает в большее - любовь.
Все эти извращения не могут быть написаны настоящими любителями пары Гарри и Гермионы.

В седьмой книге когда Нагини была в Батильде и поймала Гарри он уловил что она передала лорду послание "Поттера поймала" ну или как-то так схоже было

Водяной Тигр
Они были РЯДОМ, передавая послание, змея "произнесла" его "вслух".

Винипух

Боюсь, тогда бы все фики будут похожи друг на друга.)))

Бледная Русалка, ну, то же про идеал речь шла:)

Да, о идеале. :)
А так ну не писатель я, читатель. При прочтении понравившихся произведений погружаюсь в эмоции героев и неприятны всякие Роны, Драко, Снейпы и др. протягивающие руки к Гермионе.
Как то так. :)

Винипух

Я вас, с одной стороны, понимаю, но поверьте: девственность - далеко не единственное достоинство девушки.

Русалка, а кто спорит.
Но все равно неприятно, в современном обществе по статистике, девочки 13-15 лет стремятся "пробовать" . А как же в прошлом, мечты о единственном. Никакой морали и нравственности.
Но я же о идеале говорил. Причем упомянул и девственность парня. :)

Винипух,
Я не о тринадцатилетних. С этими всё ясно.
Но вот я считаю, что в 17-20 лет в человеке правят бал эмоции и страсти. В этот период очень многие делают глупости, причем как девочки, так и мальчики. Хорошо, если вовремя остановились. А если нет? Ведь, бывают, обжигаются и дело кончается не только потерей девственности.
Что делать, если она сегодня любила, а завтра разочаровалась? Например, он забросил учебу (сложно!), работу не ищет, лежит на диване и раскладывает пасьянс в ноуте. Или она целый день с подругами "ля-ля" по телефону. А год назад казалось - така любовь!
Поверьте: если все хорошо, люди не разбегаются. А если девушка решила-таки расстаться со своим первым, то, наверное, были тому причины. Я уж не говорю о ситуации "поматросил и бросил".
Так ей, как тут выражаются, "пользованой", что теперь делать? Крест на себе ставить, что ли?
Есть хорошая пчелиная пословица: за одного битого двух небитых дают.

А из бывших путан, кстати, получаются самые верные жены, но это, конечно же, крайний случай.

Русалка, крест на себе ставить не надо. Если обманул/обманула или они расстались. Что ж делать, встретить нового/новую любимую/го.
Поделиться с др. др. своей историей, без правды в отношениях жить...
Про путан не могу высказать свои мысли.

Таки дошло! Вот Гермионе-то надо признаться! О, представляю, приезжают они в Нору уже парой, вот Уизли-то обломаются! Джинни-то точно видит в Гарри героя!

Ох уж эти западные ценности и феминистки....

в целом фанфик понравился)) только вот не понимаю в события поставили: Сильная Гермиона ? в чем сила то? здесь скорее обычный подросток , так же как и Гарри , ни чем таким не выделяется , кроме как разбушевавшимися гормонами)))

но было бы здорово увидеть , продолжение к этой истории, когда они приедут в школу и станут парой)))

"Сильная Гермиона".
В каноне Гермиона, невзирая на хорошо показанную важность для неё собственных чувств (личной жизни), так и не решилась на внятную инициативу в этой области. Ни в 1-5, когда вроде бы симпатизировала Гарри, ни в 6-7, когда Ро заставила её потерять голову по Рону. В отличие от целого ряда иных персонажих: Лаванды, Джинни, Флер, Тонкс, даже Чо.
Так что здесь этот тег более чем заслужен.
Канон ГП - твёрд, но хрупок. И любое сильное воздействие разрушает его. Сильно неканонное продолжение, очевидно, выходит далеко рамки даже одиночного макси.
Но мне в данной ситуации больше верится, что заинтересованные в сохранении статус кво обязательно подсуетятся - я писал об этом в комментариях выше. По крайней мере пара самых сильных из них (АПВБД и ТЛ/Снейп) на начало шестой книги имеют прямой доступ к "телам и душам" парочки. Немного ментальной магии, и получается канон как наиболее логичное продолжение.

Именно поэтому моё, в какой-то степени "как бы продолжение", "медленно и печально" графоманещееся в http://samlib.ru/s/simsus/ff9.shtml , отталкивается от хоть и похожей, но более, с моей точки зрения, возможной и обоснованной развилки.

о, теперь более понятно..спасибо большое разъяснение)

удачи и вдохновения)))

" Да у меня куда больше шансов назвать сына в честь Снейпа, чем у тебя — завалить экзамен."
Повеселило.

Как жаль, что продолжения нет, такое пропадает, мама не горюй... Горевать буду я по такой шикарной Гермионе, благодаря хорошему переводу. И теперь даже не знаю, то ли рассцеловать вас за перевод, то ли обругать и послать к чёрту на куличики опять же за перевод...))) В любом случае, хорошая работа)

DrEvil
Ну, если вам того же автора, то это у неё 4й по размеру фик. 3 бОльших по размеру не закончены, и по ГП она перестала писать 4 года назад.
Но обрадую, пара её работ вполне смотрятся как варианты логичного финала (без промежуточных подробностей) этого фика. (Про наличие их переводов мне неизвестно).

Например, наиболее вероятный вариант (по моему, так пережить то, что там случилось, могла бы только Гермиона с опытом из этого фика):
https://www.fanfiction.net/s/7071426/1/All-is-Well

Другой вариант, трилогия миников (у меня полу-шуточное камео на неё есть в ГПиС):
https://www.fanfiction.net/s/7815534/1/The-Darkness-of-Virtue
https://www.fanfiction.net/s/7816542/1/Love-is-a-Terrible-Thing
https://www.fanfiction.net/s/7819002/1/Requiem-of-Solace

simsus
Спасибо, буду иметь ввиду)

Достойное произведение и не по тому что кекс описывался. Так и должны себя вести подростки, а в особенности дружившие 5 лет. Последняя строчка вселяет надежду...
Спасибо за перевод.

Определенно втюрился, и это хорошо!)

Отличный фик, спасибо за перевод.

Persefona Blacr
Мне тоже понравилось, хотелось бы продолжение. Как мне кажется что можно было бы их жизнь во время учебного года или же после победы

"Его так трясло, как будто перед ним Вольдеморт"
Одного мягкого знака в имени Вольдеморт точно достаточно? может лучше Вольдеморть?!
"В памяти назойливо всплывали моменты избиения Пирса — безжалостного и потому глупого"
А если бы избиение было жалостливое, оно было бы умным? Вообще странное предложение. Отмудохай Гарри этого пирса на несколько лет раньше, глядишь и самому не пришлось бы отхватывать.
По поводу интима с Гермионой Гарри ведет себя полено-поленом.

Snake_sh
Читал давненько, но вроде помню о чём было.
На счёт мягкого знака: в каком-то оф. переводе так было, по сему на усмотрение переводчиков. Но раз уж вы предлагаете альтернативу, тогда на конце нужно твёрдый. ;)
По поводу предложения: вероятнее всего, так в оригинале, вот и... ну вы поняли.
По раньше: тогда ему не кого было защищать, кроме себя, проще сбежать.
По вопросу интима: а с чего это Гарри быть ловеласом? Судя по тексту (а в каноне также), он девственник, всё, что у него было с девушками раньше, — пара поцелуев с китаянкой.

Феерично! Гарри такой Гарри) А Гермиона, конечно, оосная, но в меру.
Снимаю кепку!)

Nikolai-Nik
Конечно девственник, он же материал для черномагических ритуалов, а там без этого никак, как минимум 3 ритуала он прошёл, развоплощение Томми в год, поднятие лича в кубке и жертвоприношение в конце. Так что учтите, если кого подкладываете под Гарри до финальной битвы, то он может и не воскреснуть, ибо порченный.

А в чём был бунт? Ударил разок живот насильника который над ним издевался? Чуть не заплакал ответив на уговоры и ласки любимой подруге? За что же вот так не любят авторы бедного Гарри? Я понимаю взял её в охапку перенёсся на любое море вызвал домовиков,заказал шикарный обед, раздел Герми занялся сексом потащил
ее на дискотеку, подрался? А тут...