Комментарии «Молчаливый» (джен)

Вы не улетали или уже вернулись, как там Элвис и Гагарин?

Вообще, я не очень люблю попаденцев, но, надеюсь, ваш будет исключением. Начало хорошее, хотя странно, что опять все началось после турнира.
Интересно, а личность самого Гарри Поттера погибла? Перестала существовать? Заснул вечным сном без сновидений? Горит в аду в Гиене огненной? Сражается за империю в том теле?

"— Чарли, — я искоса посмотрел на шедшего неподалёку от нас высокого крепкого парня, одетого в темно-коричневую кожаную куртку с металлическими вставками, — мы собираемся провести довольно много времени в Хогсмиде."

В "Французской магии" вы иногда путали Билла и Чарли, так что лучше уточнить, того ли вы Чарли имели ввиду:
Высокий, худой и в кожанной куртке Билл, у него любовь к серьгам, металлическим заклепкам и прочим атрибутам гавнарей, он разрушитель заклинаний в банке, ему мог понадобиться нож в бедных районах Египта, там он работал с гробницами. А Чарли невысокий и коренастый, крепкий, он работает с драконами и у него могла быть куртка из драконьей кожи, но без металлических вставок, и ему мог понадобиться нож в бедных раонах Румынии, где обитают цыгане.

В прошлом фанфике было много излишне показушных убийств, и я надеюсь, что здесь будут убивать по-тихоньку, аккуратно, ночью. Того же Снейпа можно не убивать в большом зале на глазах у всей школы, а подкараулить в туалете и накинуть удавку на шею или камнем по голове ударить, а всем сказать, что он на мокром полу подскользнулся и об кафель ушибся, кстати, странно, что никто из учеников так не сделал.


Снейп зельевар, а вот что он хоть что-то понимает в алхимии и тем более мастер нигде не сказано. Снейп мастер окклюменции, он смог обманывать ТЛ не один год, но нигде не говорится, что его способности к легилименции выше уровня "залесть в голову беззащитного подростка". Тот же Драко после уроков у тети Беллы, на которые времени было не больше пары месяцев, спокойно защитился от его неумелых посягательств.

Первое, что пришло в голову.

Я не в теме.

Хорошо, но не получится замаскировать под несчастный случай или самоубийство. В случае со снайперкой будет проблематично спрятать тело, так как надо выйти из укрытия и дойти до тела.

Громко,заметно и показушно. Если только растрелять его или взорвать на пустыре.

Неплохо, но надо подобрать момент, все подготовить, нужно, чтобы сидел человек в засаде, контролируя люстру, или чтобы была ловушка. Нужно, чтобы люстра была достаточно убийственной, нужно, чтобы люстра успела набрать скорость, но Снейп не успел достать палочку. Лучше его со спины ударить чем-нибудь тяжелым, а потом свалить люстру, чтобы замести следы.

Снейп будет сопротивляться, Снейп уже выпрыгивал уже из окна, и возможно он умеет плавать, если у него в руках палочка - это все бессмысленно.

Он же зельевар.

TheWitcher, он полтергейст, еще неизвестно, что на него действует, жалко будет, если его изгонят или вообще уничтожат, как какого-нибудь боггарта.

Я так и не понял, в империии теократов есть маги? Или там только жрецы с божественными заменителями магии? Есть ли в родной империи главного героя жрецы с заменителями магии? И следовательно возникает вопрос, есть ли в мире ГП аналоги тех жрецов с заменителями магии, например, в форме средневековой инквизиции или египетских жрецов? Может ли один юнит быть одновременно и магом, и жрецом?
И если я правильно понял, то сила императора в том, что он совмещает все возможные источники магии. Император - маг сам по себе, у него есть родовая сила его императорского рода, и он центр культа самого себя, а значит, у него может быть жреческая магия, плюс самые крутые артефакты и зелья самой большой империи, ну и какие-нибудь усиливающие ритуалы.

Кстати, недавно наткнулся на одно видео, и сразу вспомнил вашего героя, теперь он мне так представляется:
http://www.youtube.com/watch?v=KCP3M6_9Zjw

УРА!!!

Эротика? Или кровавая баня?

Если цвет магии предполагает жертвоприношения младенцев, канибализм, садомию, то это все равно не имеет значения, ведь мага определяют помыслы, а не используемые приемы.

elSeverd, возможности и резервы человека ограничены. Есть вещи, которые человеческая психика не выдержит, после определнных поступков психика тронется.

Ну, очень часто в головы приходят "гениальные" идеи, как надо устроить общество. Обычно, реально эти схемы и принципы выглядят довольно печально. Самым идиотским в этом плане я считаю "идеальное государство" Платона. Я тоже считаю, что цель иногда может оправдывать средства, но выводить какой-то универсальный принцип на все случаи жизни нельзя.

Да и не надо, это лишь пространные рассуждения,

В большинстве фанфиков темная магия - это просто какое-нибудь разрушительное заклинание, в лучшем случае - это очень мерзкое проклятье. А ведь темная магия должна нести в себе что-нибудь противоестественное, мерзкое для человека, ее применящего, наносящее вред окружающей среде. Где мумии младенцев (как под храмом Ковды), где проказа у магов, применщих черную магию,. У вас в ФМ было неплохо с ловушкой для дементоров в этом плане. Кстати, "Шипи для железной девы" и "черная кровь" неплохие фанфики.

Воланд существовал для себя, он делал все, чтобы развлечь себя.
Положительным персонажем, как ни странно, был поэт Бездомный, хоть и дурак, но он в самом начале бросился в погоню за "иностранным шпионом", за убийцей Берлиоза. Если честно, когда читал, было жалко, что солдаты ничего не смогли сделать с нечистой силой. Было жалко разведчика, погибшего на балу у сатаны.

Магия связана с разумом и волей. Стихии не имеют ни воли, ни разума, так как это свойство живой материи. Говорить о магии стихии тоже самое, что говорить о воле, разумеили свободе выбора камня. Дождь, тучи, ветер движимы законами физики. А в магии даже заклинания напряму зависят от слов, от языка, культуры, смысла, который люди вкладывали в определенный набор звуков, руны - набор человеческих символов, человеческая письменность. Поэтому и магия должна быть связана с человеческой культурой, со смыслами, который человек вкладывает в те или иные действия, жесты, слова. А отсюда и черная магия с жертвоприношениями, оргиями, каниббализмом, со всем тем, что человек счел противоестественным, неправильным, темным, злым и так далее.

Матемаг, магия неживая, она инструмент, как молоток или камень. Она используется живыми существами. А человек, будучи разумным, "затачивает" ее под себя. Это философия Маркса: "Человек, созидая предметы (опредмечивание) — нечто иное, чем он сам, — тем самым реализует себя в природе, превращает ее в очеловеченную природу." Магия может быть и стихией, вроде камня или бревна, но только живая материя придает ей форму, направление, и только мыслящая материя придает ей смысл.

Вы правы, концепция почти отсутствует, но есть признаки, по которым можно что-то выловить. Заклинания - слова, руны - письменность, то есть магия людей завязана на человеческий язык, а значит и на культуру. Про живую или неживую говорить не буду, но в каноне магия встречалась только творимая живыми существами, все артефакты созданы живыми людьми, все магические существа живые, а какого-нибудь волшебного вулкана или природного камня вроде не встречалось.

Например: програмирование магии или создание из "магической материи" "механизма".

Интересно... Но разум не берется из неоткуда, скорее магия разумна настолько, насколько разумен ее пользователь, это бы хорошо соотносилось и с клятвами.

Матемаг, ну с учетом всего имеющегося, я бы сказал, что это какое-то поле, а дальше по Эйнштейну, когда энергия в материю, энергия вляет на скорость, время, размер, массу и прочее... Как именно и почему магия начала взаимодействовать с живой материей, можно придумать все, что угодно. Например, что у магов и существ помимо обычных нуклеотидов (Аденин, Тимин, Цитозин, Гуанин и в РНУ Урацил) есть еще и магические, имеющие помимо обычных атомов еще и магические частицы... Ну в общем, любой бред.
Ну а дальше, как вы и сказали, маги делают интерфейс. Хотя я бы сказал, что они затачивают под себя, причем не отдельные личности, а нечто коллективное бессознательное, общество меняетсмя - меняется и магия.

NikaWalter, ну это всего лишь мои рассуждения. У дементоров есть щея голова, их размеры, как у человека, значит, и мозг, как у человека. У дементоров есть руки, на руках вроде бы пять пальцев, и большой противопоставлен четырем другим... Скорее всего дементоры - это человекоподобные существа, как гоблины, русалки и остальные. Все разумные существа в ГП в той или иной степени имеют человеческие черты, даже у сфинкса человеческое лицо и голос. Исключение - паук Арагог. К тому же дементоры питаются только "человеченой", их не устраивают животные, они охраняли школу, в лесу было много всяких зверушек, но они все равно оголодали и пошли в школу на игру ГП/Хаффлпафф. То есть можно сделать вывод, что дементоры подобны людям и связаны с людьми, зависимы от людей.
Далее идут мои бредовые размышления: Дементор - это альтернатива вейлам, они так же воздействуют на людей, но используют не эрос, а танатос. Влечение к смерти (инстинкт смерти) — понятие психоанализа, перенятое Фрейдом у Сабины Шпильрейн, эти двое считали, что эрос и танатос неразрывно связаны. Вообще Фрейд собрал и объединил материалы, которые написали Сабина Шпильрейн, Альфред Адлер, Вильгельм Штекель, Карл Густав Юнг. В общем, дементоры вылезли оттуда же, откуда и вейлы. Я бы даже предлположил, что дементоры и вейлы - это самки и самцы одного вида, уж слишком дуалистична природа Эроса и Танатоса. Тут действует диалектический закон единства и борьбы противоположностей по Гегелю, тут можно использовать трансактный анализ Эрика Берна с отсылкой к сказке "Красавица и Чудовище". Но у Ро точно не так, она так далеко в такие дебри не уходила, разве что могла неосознанно вплетать.

Ну да, но вроде бы этот вариант разумен и вроде бы ничему не противоречит.

Это объяснение включает в себя физику(пусть и антинаучную), генетику, психологию и культорологию, поэтому оно и сложное, но лишь настолько, насколько сложны используемые науки. Ро написала фентезийный мир, в котором так же есть место немагической цивизизации, а значит сочетать настолько сложное, насколько сложен наш мир с его квантовой физикой, генетикой и психологией. В другом фентези можно все свалить на богов, духов, сил стихии и тд, но не здесь, где магическое поле влияет на магловскую электронику.

Метафизика - понятие философское. И да, я неправильно выразился, не физика антинаучна, а тема магии в рамках физики.

Не спорю, что это трудно объяснимо и трудноприменимо в фанфиках. Но тут все зависит от желания.

Может быть, вы и правы, в каноне поле не фигурировало.

Если рассматривать божество, демиурга, кузнеца, то они являются разумными и одушевленными, а вот их интсрументы: магия, сверхестественные силы, молот - являются предметами неодушевленными и неразумными.

Разве что человек может очеловечить стихии вокруг себя, в этом природа человека: менять мир вокруг себя.

Три закона диалектики: отрицание отрицания. Та часть стихии, что стала разумной и одушевленной уже не является стихией.

Трансфигурация ясно показывает, что для магии не существует разделения стихий, по-крайней мере у Ро. В мире Ро нет магии оторванной от живой материи, нет волшебного вулкана или магического дождя, вся магия в живых носителях и артефактах, созданных разумными живыми существами. Стихия в магии вторична, магический огонь создается заклинанием, магическим животным или при сжигании артефактов, но не наоборот, можно заколдовать воду, но вода не заколдовывает. Поэтому магия - это отдельная стихия, которая может производить другие, превращать их друг в друга, магия неразумна и неодушевленна, но зависима от разумных и одушевленных магических существ.

Я верю, что водород - это металл, и не считаю агрегатные состояния вещества стихиями.

Эх, а я только собрался... Ну ладно...

Даже представить, что в мире магии есть некий бог, то бог - это одушевленная личность, а магия - это его неодушевленный и неразумный инструмент.


А кто тогда вершина? На вершине маги или маглы, животные вроде троллей или кентавров живут в лесах в отведенных им заповедниках. Вейлы и гоблины - скорее всего тоже относятся к Хомо Сапиенс, я бы не стал их в отдельный вид относить, они скрещиваются с людьми и их потомство способно к размножению в отличии от большинства межвидовых гибридов.

Это мне напоминает так называемое "пари Паскаля", которое якобы доказывает существование Бога.

Добавлено 08.11.2014 - 16:15:

Все тлен...

Человек на сколько там працентов состоит из воды, но мы не ставим знак равенства между человеком и водой. Если какая-то часть стихии(пусть даже магии) станет разумной то этот объект перестает быть этой стихией. Это третий закон диалектики: Отрицание отрицания. Если предположить, что из огня появился феникс, то в тот момент, когда он стал одушевленным существом, он пеестал быть огнем, он связан с огнем, он состоит частично из огня, но огнем не является. Искуственный интелект так же вторичен, он может быть создан из чего-то в тот момент, когда его демиург выпилил из чего-то, ИИ приобрел те свойства, что отличают его от первоначального материала.

Они универсальны! Да здравствуют вечно живые Гегель, Маркс и Ленин.

Ну в том то и дело, что ось, ИИ+ось - это два разных объекта, а ИИ - это свойство, отличающее один от другого. 2+3=5, но 5 не равно 3, и 5 не равно 2. Дух огня - это не огонь, пусть он и состоит из огня, но это новое существо, он отличается от огня наличием разума, воли и прочего. Тут разница, как между машиной или компьютером и грудой металлолома, кремния, полимеров и других полезных ресурсов - так как одни имеют свойства, которых нет у других.

Да, мозг может быть мертв. Есть огромная разница между ведром с органикой и мозгом, и есть разница между работающим мозгом и умершим. Психика не может существовать без мозга, как мозг не может существовать без органики, как органика не может существовать без атомов, но атомы могут не быть органикой, органика может не быть мозгом, а мозг может не работать.

Жизнь в данном случае не объект, а свойство. Клетка может быть мертвой, может быть искусственной.

Я верую в запрет Паули. Ибо электроны есть фермионы, но не бозоны. А ежели веровать в теорию большого взрыва, то Вселенная имеет небесконечные размеры, то есть является замкнутой системой, и все электроны подчиняются этому запрету св. Паули.

Вы про электронный импульс в мозгу или про что?

Корпускулярно-волновой дуализм. Ну и при чем здесь он? Есть волны, есть частицы, а есть вот такие объекты с двойной природой.

Именно, поэтому муха, котлета и муха с котлетой - это три разных объекта. И в тот момент, когда вы добавляете в котлету муху или вынимаете ее, она становится другим объектом, отличным от первого наличием(или отсутствием мухи). Если извлечь из духа огня разум, волю и тд, то он перестанет быть духом огня и станет просто огнем.

Вы знакомы с куперовскими парами электронов? Два электрона складываются в одну квазичастицу с целым спином, такие частицы обеспечивают сверхпроводимость, у куперовской пары двойной заряд. Но вы понимаете разницу между одним электроном и парой? Два каких-либо электронов являются фермионами и не обеспечивают сверхпроводимость, а одна куперовская пара - это бозон и сверхпроводимость. То есть два электрона вместе не равны двум отдельным электронам. Диалектика, отрицание отрицания.

Потому что приобретает признак, который отличает его от стихии, не имеющей этого признака.

И этим мы отличаемся от неживых людей. Отними у живого объекта жизнь и он станет мертвым объектом.

Мы становимся объектом "разумная жизнь", противопоставляясь "неразумной жизни". Хотя разум связан с жизнью и не может без нее существовать, однако жизнь может существовать без разума. А тело может существовать без жизни. То есть являясь разумным и живым человеком, я не являюсь трупом. А дух огня не является огнем. Закон борьбы и единства противоположностей.

Отвечу вопросом на вопрос: Есть разница между бумагой и запиской? Есть ли разница между бумагой и книгой? Вы можете читать бумагу, не содержащую записей? Вы учились в школе по учебникам или по бумаге? Вы читали Гарри Поттера или бумагу?
Да, я это с самого начала сказад.

Идея не обретает разум. Материя обретает разум. Разум рождает идею. Идея это не разум, а ее продукт. Корова дает молоко, но корова не является молоком. Идея вторична.

Не соглашусь. Переходы из духов огня в квантую физику, а оттуда к живым людям - это прыжки в разные категории, где пару раз тема терялась.

Да мы живые. И этим мы отличаемся от неживой материи.

Да, но я как раз работаю от двойственности, так как противопостовляю объекты наделеные разными свойствами.

Но он работал с формальными системами. В то время как тут система наполненна неабстрактными понятиями. Мы имеем не формальную систему, так как мы ничем не ограничены и мы можем испольовать пример с бананами, когда мы на опыте можем понять, чем отличаются пять бананов от двух. Это как с Зеноном, когда он утверждает невозможность движения, но реальный опыт подтверждает обратное.

Но мы можем постичь огонь единый с жизнью и разумом(дух огня) и огонь неживой(костер, свеча), а после просто сравнить их. Можно сравнить живого человека и труп, чтобы понять разницу.

Так и я об этом говорю, что объект - это не то, из чего он состоит.
Это особенность органической жизни, а другой я лично не встречал. Но все же разница между трупом и живым человеком очевидна.

Тут надо разделить две ситуации, когда из двух объектов создают третий, и когда объект прибавляют свойство, которое превращает его в другой объект. Честно скажу, что не знаю, является ли магия свойством или объектом. Но если магия - это свойство, то она не может существовать отдельнои быть разумной. Нужен объект, который можно наделить магией, разумом и жизнью.

Скорее это все все же объект, так как иначе оно не может быть материалом для чего-либо еще. Свойство не может существовать само по себе без носителя, а стихия может. Иначе разумный объект точно не может быть стихией, так как он объект, а по вашему стихия - это свойство, в этом случае объект не может состоять из свойства.

Я вас понимаю, но добавить или грамотно сформулировать вряд ли смогу.
Если Вселенная одна, то со взрывом частицы двинулись во все стороны, и за радиус Вселенной можно принять произведение скорости самых быстрых частиц(скорее всего света) и возраста жизни Вселенной, если Вселенная расширяется с ускорением или замедлениям, то вводятся поправки. А вот если Вселенная не одна, то тут я ничего не скажу про взаимодействие этих неизвестных мне систем.

Но я как раз об этом веду речь. Что дух огня - это не огонь, так как они различаются на это самое свойство. Другой пример, человек может уйти в землю, стать землей, если его лишить жизни и закопать.

Не обязательно, я могу рассматривать обе ситуации. В случае с разумом или жизнью их нельзя рассматривать без носителя. А в случае с электронами они могут существовать друг бездруга. Я имел ввиду, что сочетание объекта со свойством или объекта с другим объектом порождает новый объект, отличный от все прежних.
Я тоже считаю, что можно, я просто говорю, что после всех этих изменений мы получаем новый предмет, отличный от предыдущего.

Видимо на меня так Маркс влияет, жизнь и разум - это свойства высокоорганизованной материи. Вот труп, а вот живой человек, они состоят из одних и тех же стихий, более того, мертвый может слиться со стихией землей. Мы можем лишить объект этих свойств и получить стихию.

Стихия - объект, разум - свойство высокоорганизованной материи, магия - скорее всего объект, но можем рассмотреть и как свойство. Если магия - не стихия, то значит, что должна быть стихия, изкоторой берет свое начало магия.
Ну я не встречал разумных неживых. И я не отрицаю, что стихию можно сочетать с разумностью, но после такого сочетания получается новый объект, который отличается от стихии, не является ею.

Дух огня живой и разумный, а огонь неразумен и неживой.

И с приобретением новых свойств мы получаем два объекта: первоначальную стихию и новый объект с новыми свойствами. Как в анекдоте: если бы у бабушки были...

Могут сочетаться и порождать новый объект, который отличен от первого. Так бумага с текстом превращается в книгу. Стихии противоречит не сам разум, как таковой, так как он не может существовать сам по себе, а вот первоначальной стихии противоречит ее часть, которая обрела жизнь и разум.

Взял когда-то давно ник из каббалистики: Арира Йом - ангел мучитель, Арира - нечестивый дух. Если вам так проще, то можете называть меня ангелом. Существительные оканчивающиеся на -а, -я относятся к первому склонению и могут быть мужского или женского рода. Ко второму склонению относятся существительные мужского рода, оканчивающиеся на согласную без мягкого знака, и существительные среднего рода. Я не считаю этот ник женским.

Каюсь, я материалист до мозга костей. Если душа есть, то она должна из чего-то состоять.

Перестает, в этом же изначально моя позиция. Я состою из материи, но при этом я являюсь человеком, а не материей.

Кровавую баню описать не получаетесь? Ничего, я верю, что у вас получится, в таком деле действительно спешить не надо.

Это довольно интересно, что ГлавГер использует подставную личность... Но может быть ему стоит на всякий случай обзавестись несколькими. Лицо, встречающееся с оборотнями, должно как-то отличаться от лица, посещающего престижные заведения. Да и еще не помещают пара личин.

Спасибо, автор.

А теперь снова к теме личин: Может ГлавГерою обзавестись еще парой личин, чтобы лицо, посещающее общины оборотней, отличалось от лица, посещающее престижные заведения магов, и еще лицо для других злачных мест.

Вы умеете заинтриговать, впрочем - как всегда. ГлавГер окажется под колпаком, что не сможет никак действовать? Или ситуация измениться в противоположную сторону, и он сможет действовать открыто? На его организм перестанут действовать зелья? У него появятся союзники, которые вместо него будут посещать различные встречи? Мне трудно придумать другой вариант, при котором он не сможет использовать подставные личности.

1) Маскировка, если форма удачная.
2) Возможность летать или плавать под водой на большой глубине и на большие расстояния, если очень повезет с формой.
3) В полевых условиях животному проще будет выживать, спать на земле, питаться подножным кормом, если форма нормальная.
4) Можно организовать агентурную сеть среди "собратьев", вербовать сторонников, если форма подходящая, вроде собаки или крысы. Тут так же можно использовать парселтанг.
5) В Азкабане и вообще среди дементоров проще. Кстати, дементоры вроде бы вообще животными не питаются, ведь они в третьей части обитали в лесу, где много зверушек, но они все равно оголодали и поперлись на матч ГП/Хаффлпафф. А ведь в лесу очень много акромантулов и кентавров.
6) Можно зачать новых магических существ, вроде кентавров. Могут появиться люди-птицы, люди-олени и тд. Это только ради науки.
7) В цирке дрессированных животных выступать, если форма экзотичная.

elSeverd, анимагия работает без палочки, без вербальной формулировки и неограниченное вермя. Так же можно поставить какие-нибудь защитные чары, вроде водопада в банке, которое снимет чары, а против анимагии действует только одно заклинание, которое Сириусу и Люпину пришлось использовать вдвоем в упор на Питере.

Так же повторяю пункт 3), что в этой форме удобнее бомжевать, не используя засекаемую магию.

Так же вы не обратили внимание на пункт 4). Питер Петегрю нашел Лорда, расспрашивая крыс. Анимаг может завербовать животных, найти огромное количество преданных союзников.

На счет воздействия дементоров, то могу предположить, что животным легче справляться с любыми аналогичными воздействиями на разум и психику. Вы ше я уже писал о родстве вей и дементоров, а значит, можно предположить, что и от их воздействия легче защититься.

И еще добавлю невосприимчивость к укусу оборотня.


1) На момент контакта, обе особи одного вида, а значит - это не межвидовые связи - это не зоофилия.
2) Это ради науки.
3) Если не получать удовольствие, то и не "-филия".
4) Кентавры же как-то получились. Может и у первых оборотней такая же природа. Вейлы не просто так в полуптиц превращаются. Мне даже кажется, что и предки змееустов чем-то таким баловались.

Это прекрасно, вашими устами говорят ангелы!

Это вы по-поводу зоофилии? ГлавГеру не нужно становиться анимагом, ему не помешает заиметь нескольких в свою команду. Тот же Сириус(мастер собак) может создать несколько отрядов хорошо выдрессированных собак, которые будут заниматься разведкой или даже нападениями. Ему бы еще мастер птиц и мастер земноводных.

Это правильно, а то неправильно, когда министра убивают в собственном кабинете средь бела дня. Убивать надо ночью в тихом месте, имитируя несчастный случай. Прокляли, проломили череп, надо отнести труп в туалет и полить водой полы, а потом можно заявить, что человек на полу подскользнулся. Устроли кровавую баню - отправте все на мясокомбинат, чтобы скрыть улики.

Почти везде герой встречает сразу одну единственную раз и навсегда. А ведь в жизни путь бывает долги, извилистым. А главный герой - авантюрист, у которого каждый день может стать последним, проблем у него много. Вы сделайте реалистичного героя без одного ярко-выраженного пейринга. Как в песне: Иветта, Лизетта, Мюзетта, Жанетта, Жоpжетта, Коллета, Поллета, Кларетта, Флоретта, о, Мариетта. Не гарем, а обычное непостоянство.

У меня тут вопросики накопились:
1) Вот стало интересно: а как соотносятся культы бога-императора и молчаливого? Молчаливый - предок династии императоров? Родоночальник? Я так понимаю, что тут как у фараонов, когда отцом первого фараона является бог Гор или Ра.
2) Не совсем вопрос, а скорее заметка... Я включил поиск по тексту, и слово "молчаливый" довольно редко встречается в тексте, а ведь это название фанфика и бога. Чуть чаще упоминается "незримый".
3) Упоминается некое "темное начало", сторонники которого были уничтожены при каком-то из богов-императоров. А можно поподробнее?
4) Как-то упоминалась фраза "один из предшественников божественного императора" - это другой бог-император-предок-нынешнего или другая династия.
5) Есть какая-то общая онтология? Ру и Ло - племянники Молчаливого, темным началом заведует их тетя, божество кочевников - их кузен, например? Или от Молчаливого пошли все боги и все династии богов-императоров?
6) У этого божества должна быть цель! Может быть, он хочет, чтобы Гарри Джеймс Туор Норд-Ван-дер-Поттер основал его культ в этом мире. Тогда уже пора строить идолы в центрах поселений оборотней и начать вещать им о благости истинного Бога.

Ну бывало и не раз, когда драться вообще не хочется, да и оппоненты пьяные, но не отмороженные. Главное, это начать с анекдота про еврея, а там и конфликт исчерпается. А Дамблдору пришлось ещё и на публику работать, а то вдруг равенкловцы Амбридж по жалуются, а так все наказаны.

А пробовал ли кто-нибудь просто поговорить с Волан-де-Мортом?! Дамблдор - единственный волшебник, которого Волд боится! А почему? Потому что Дамблдор с ним разговаривает, затрагивает его душу. Вспомните, как Дамблдор словом сломал Драко. Волд знает, что если он останется наедине с Дамблдором на достаточно долгое время, то он и его так же сломает.

Он заставит Амбридж говорить правду?

Вообще, это правильный ход. У ГлавГера под рукой пожиратель смерти, который по молодости подражал Волду, это отличная цель для тренировок, и что характерно - они в школе. Снейпа, можно назвать школьным реквизитом для обучения борьбе с пожирателями. Снейп разбирается в зельеварении, менталистике и темной магии, ГлавГер его уже отравил, осталось проклясть что-нибудь темным и ментальное что-нибудь сделать. Потом, когда сколотит себе кружок школьников, самые лучшие тоже начнут на Снейпе тренироваться.

По внеканонным и околоканонным легендам глаз Грюму сделал директор бузинной палочкой, поэтому он может видеть сквозь эту мантию. Тут Бузинная палочка совместилась с мастерством Дамблдора.

Может быть, это зелье правды или слюна оборотня, или запрещенный стимулятор от Грюма, чтобы Боунс дело завела. Ведь были письма алхимику, Грюму и Боунс.

elSeverd, значит, ГлавГер буквально выпотрошил оборотня, чтобы напоить его соками Амбридж, и поэтому он чувствовал себя погано.

Деймос, новый взгляд!
Но оборотни - это все же люди, хотя чистки необходимы, так же как и жесткий контроль. Это вообще удивительно, что за столько веков не удалось справиться с этой заразой. Ведь достаточно несколько поколений никого не кусать, чтобы одолеть эту "чуму", но это не произошло, а значит, нужны более жесткие методы.
Насчет заразы, то не факт, что маги могут это сделать, да и любая такая болезнь может по людям ударить. Оборотни - это и есть люди, только уже чем-то болеющие.
Ну и про кентавров согласен. Если они не вымерающий вид, вроде каких-нибудь монгольских сурков, то и нечего с ними сюсюкаться. От троллей больше пользы, они могут охраной заниматься. Можно поступать, как с медведями, если вылез за пределы заповедника, то выстрелить снотворным и назад в лес. А если нападет на человека, то надо усыпить или пристрелить.

Становитесь в очередь, не вы первая.

Кто-то сказал концлагерь? Заповедник для кентавров.
Для оборотней не знаю, что нужно. Человечество победило множество опаснейших болезней, но не справилось с заразой, которая передается через укус одну ночь в месяц! Трудно привязать себя заранее, запереться в клетке? Я сомневаюсь, что железная клетка очень дорого стоит. Значит, оборотни сами не хотят покончить с этой заразой. И тут не один Сивый, тут многие века находятся немало любителей заражать.
Так что одними гуманными средствами не обойтись.



Бывают ли природные бешенные собаки? Бывают ли природные люди больные бешенством?
Единственное, что я слышал, так это летучие мыши в Латинской Америке, которые переносят бешенство, носами не болеют, а вот крупный рогатый скот дохнет.
И в каноне таких особых оборотней вроде не было. Но если их автор сюда добавит, то это его дело.

1)Снейп видел свое кофе, он его нюхал, пробовал, и все было нормально, но после фейверка кофе подменили, и он не ожидал подвоха, к тому же находился под впечатлением от фейверка, он поднес чашку ко рту ранье, чем успел подумать.
2)Запах кофе сильнее.
3)Любимый запах Снейпа - это запах кофе.
4)Есть способ модифицировать зелье, убрать запах. Ведь не зря близнецы трудились, да еще и профессиональному зельевару/алхимику ГлавГер письма слал.
5)Насморк.
6)Помимо амоортенции есть непхнующие приворотные зелья.

Мантия сделанная древними, а глаз - современнейшая разработка, действующая на новейших принципах, которые были неизвестны древним магам.

Это как с дельфинами - кто-то считает их разумными, а кто-то не считает.

Отношение магов неудивительно, оборотни распространяют страшную заразу, стараются кусать детей. Волшебники - это тоже люди, им не чужды жалость и состродание, но оборотни веками добивались такого отношения.
А клетку им могут продать маглы. Клетку можно украсть у маглов. Можно уборщиком или охранником у маглов устроиться. Маглы вообще не верят в оборотней. Но оборотни стараются быть поближе к магам, особенно к детям волшебников.
Вы скажите, что маньяк - это только Сивый. Но остальные оборотни идут за ним, оних единственный лидер, Люпинсам признает, что его никто не слушает. У них мог быть жестокий лидер, призывающий к борьбе, но они выбрали именно маньяка. И к тому же,как я уже писал, регулярно многие века находятся такие деятели, как Сивый, иначе бы эта болезнь просто исчезла бы, как многие опасные болезни.


Первое же адекватное действие правительства - это регистрация оборотней. Это необходимо, чтобы контролировать ситуацию, чтобы знать, сколько оборотней в стране,где живут и тд.
Но у закона оказались последствия, оборотни не могут скрыть при устройстве на работу тот факт, что они оборотни. Хотя я и считаю это правильным, потому что, например, в тот же детский сад нельзя в качестве воспитателей брать людей больных туберкулезом, и на устройство на работу нельзя скрывать факт наличия заразной болезни. Но оборотням это не понравилось, их теперь на работу не хотят брать.
И как хоть что-то сделать, если они даже регистрироваться не хотят.
Резерваций в каноне вроде бы не было,хотя точно не вспомню. Но резервация - это тоже мера.


Добавлено 22.11.2014 - 01:11:


Тоже неплохой вариант. Глаз может быть и древнее Певереллов.

Мое мнение не было бы противоположным вашему, если бы все оборотни были, как Люпин. Но, увы, это не так, большинство оборотней следуют за Сивым, и это признает Люпин в каноне. Оборотни могли бы выбрать очень жестокого борца, но они выбрали именно маньяка, призывающего кусать детей.

Еще у меня есть одна мысль на счет опасности этой болезни. Оборотень может жить довольно долго, эта болезнь его не разрушает. Но при этом он будет заражать других, если бы оборотни не заражали других, то, очевидно, что эта зараза исчезла бы уже давно, но этого не произошло. Если попытаться дать им права, то количество оборотней растет в прогрессии, и оборотней становится достаточно много, чтобы они перешли к еще более активным действиям, продолжали кусать людей, большими группами нападали на семьи своих противников, а с лидером Сивым они так и будут поступать, когда ихстанет достаточно много, они начнут действоватьи политически, и экономически, не забывая о терроризме. А если все станут оборотнями, то человечество вымрет, потому что я не могу представить, чтобы женщина-оборотнень смогла выносить ребенка, первое же полнолуние и выкидыш.


Как их можно чем-то обеспечить, если они даже просто регистрироваться не хотят?!
Резервация нужна не на один день, а пожиненно, потому что за месяц они могут куда-нибудь сбежать, спрятаться, а потом кого-нибудь где-нибудь укусит. Если бы оборотень не хотел никого кусать, то он бы нашел способ себя изолировать на один месяц в году, но на протяжении веков ооротни никуда не девались, а значит, у них патолагическая тяга заражать.
И проблема с работой никуда не денется. Сами работадатели не хотят давать им работу. Оборотни веками добивались такого отношения. Вот и результат, что волшебники не хотят иметь с ними дела. Будь я работадателем, я бы тоже не дал работу сифилитику, туберкулезнику и человеку, больному бешенством.

Я отношусь к оборотням не как к другому виду, а как к людям, но людям больных заразной, неизличимой и опасной болезнью.

Не угодили? Нет, пусть живут в заповедниках, как медведи, тигры и другие опасные животные. Я не говорил "резервация для кентавров", я говорю "заповедник для кентавров". Министерство нужно не кентаврам, оно нужно людям, чтобы отлавливать сбежавших из заповедников диких зверей и возращать в их естественную среду обитания. Министерство нужно, чтобы отсреливать зверей, напавших на людей, и особенно зверей-людоедов.
Нельзя относиться к попугаю, как к человеку, только потому что он умеет говорить. Шимпанзе можно научить носить одежду, подражать людям, мыть собственный вольер,но человеком шимпанзе не станет.

У мантии много плюсов, она долговечна, на нее не действует большинство обнаруживающих чар, кроме волшебнго глаза. Дамблдор победил Гриндевальда, вооруженного бузинной палочкой, почему глаз не может выидеть сквозь мантию? Почему глаз самого Аластара Моуди должен быть простой стекляшкой?

А кто сказал "концлагерь"?


Разве оборотни - это крупная группа?
Устранить причину? Причина - это маньяки, террористы и распространители заразы, которыми недовольны крупные социальные группы.
У них есть право на работу, их не хотят брать на работу рабодатели. Оборотни веками добивались такого отношения к себе, вот теперь волшебники просто не хотят иметь с ними никаких дел. Это здорово - нападать на детей, бегать в полнолуние,вместо того, чтобы отсидеться в заперти, и не только заражать,но иногда и убивать, но при этом требовать каких-то особых прав. Если заставить рабодателей брать на работу оборотней, то недовольных будет гораздо больше. Министерство не может заставить полюбить оборотней.
Как им зелье давать, если оборотни не хотят даже регистрироваться.

Отсутствие мер приведет к тому, что количество оборотней начнет расти. Оборотни сами не хотят бороться с собственной болезнью. Отсутствие мер приведет к тому, что в солдаты начнут записываться все здоровые люди, и пойдут залюбым, кто пообещает избавиться от оборотней.

Достаточно раз в месяц себя запирать или привязывать. Клетка и цепь стоят очень мало, в крайнем случае их можно украсть и маглов.
Оборотни могут пойти охранниками или уборщиками у маглов. Волшебники точно не захотят брать их на работу.

А как зараза передается? Если половым путем не передается, если дети не наследуют болезнь, то пусть плодятся, вроде есть пример Люпина. А вот непреложный обет, запрещающий кусать, отличная мера - не смог себя привязать или запереть раз в месяц, убил или заразил человека, то вполне заслуженное наказание.


Государство уже попыталось регестрировать оборотней, даже разумный Люпин возмущен, а об остальных и говорить не приходиться. А ведь большинство - это вообще сторонники Сивого, если верить канонному Люпину. В каноне не было резерваций, насколько я помню, но если оборотни не хотят регистрироваться, прячутся, скрываются и при этом не могут сами себя связать или запереть раз в месяц, заражают людей, то резервация пожизненно - это единственный выход.

Связь с коноплей не вижу, так как это дело добровольное, а укус оборотня происходит проиив желания жертвы, и укус оборотня - это навсегда погубленная жизнь без шанса хотьна что-то. Хотя я противник легализации чего бы то не было. Я даже не против сухого закона.

Вот вы что уже говорите. Увы, это не крысы, тролли или кентавры, это живые и больные люди, их нельзя просто так всех вырезать. И позабоиться не получается. Возможно, у государства просто нет таких средств, чтобы разобраться со всеми оборотнями положительно или отрицательно. К тому же оборотни - это тоже люди - плохие, хорошие, хитрые, жестокие, вот такие как Сивый, а их не мало, не хотят, чтобы им помогали, у нихдругие цели.

Именно, если бы оборотни сами хотели, чтобы их болезнь исчезла бы, то через пару поколений о ней бы уже забыли. Но получается, что сами оборотни пытаются ее распространять.

Добавлено 22.11.2014 - 15:15:

Теперь мне грустно. Куда я попал?

Такое только с Люпиным пройдет. Остальные требуют прав, не хотят регистрироваться, не хотят работать на маглов и пытаются распространять свою болезнь.

Есть бешенство у летучих мышей в Латинской Америке, от которого сами летучие мыши не страдают, но укушенные ею погибают очень быстро. Так вот это болезнь.
В каноне не былоособых плюсов у оборотней воде большей силы или более долгой жизни. Тут в разных фэнтези по-разному.
Эта болезнь передается через укус. Сын Люпина ее не унаследовал, так что это не эволюция, а вирус, который не добрался до половых клеток.
Про женщин и беременность, то мифы - это интересно, но реально трудно представить, чтобы не случился выкидыш после болезненной трансформации.

elSeverd, ну вот, начали почти все, как защитники оборотней и против концлагерей, а теперь почти все за их полную ликвидацию, опыт Спарты, евгенику,третий Рейх и тд.

Министерство только начало что-то делать, оно только начало регистрировать оборотней, как сразу же все оборотни выступили против, даже условно разумный Люпин. Только начали регистрацию проводить, а тут смутьяны Дамблдор и Поттер выступили с заявлениями, что Волд жив. Поттер, одурманенный Дамблдором и Люпиным, воспринимает в штыки вообще все министрерское. Потом выяснилось, что Волд действительно жив, проблем стало еще больше, великаны и дементоры - это проблема гораздо большая, чем оборотни. Потом Волд захватил власть, и министерство взялось за маглорожденных гораздо более рьяно, чем ранее за оборотней.

И я почти уверен, что за недолгое время правления Волда они в несколько раз увеличили свою численность.

Проблема оборотней не в отсутствии прав, а в том, что их не хотят на работу брать. Работадатель имеет право отказать в равной степени как оборотню, так и не оборотню. Заставить работадателя брать оборотней - это означает, что оборотни получат больше прав, чем нормальный человек.

Отличная глава! Изящно получилось.

Есть один технический вопрос, совершенно неважный, но все-таки... Амбридж стала именно маглом или все же сквибом? Она смогла бы увидеть дементора, например?

Далее, я так понимаю, что зелье сварил и продал тот алхимик. Очевидно, что Фадж и остальные потребуют разбирательства. Авроры начнут проверять высококвалифицированных алхимиков, которые способны сварить это зелье. Почему законопослушный алхимик не может сдать ГлавГера? Ведь алхимик вряд ли что-тоимеет против Амбридж, он же не оборотень, и оборотней или кентавров к себе в помошники не нанимал, как и любой другой нормальный маг. ГлавГер тогда не сможет появляться под личиной Туора. Или Боунс и Грюм затормозят расследование, успокоют авроров?

Я сомневаюсь, что политика министерства и ситуация в стране сильно изменится. Кое-что затормозится, но в целом у власти все та жа группа магов с теми же взглядами. Они отрпавят в школу нового бездаря, возможно даже Перси Уизли. Отношение к оборотням, как мы уже выяснили, у всего магического сообщества в целом негативное. Только у Хагрида проблем не будет, так как Амбридж не стало, а с министром у него хорошие отношения.
И здесь я хотел вспомнить наш прошлый разговор о других личинах. Что изменилось, что ГлавГеру не нужны несколько личин для общения с оборотнями, верхним уровнем и криминалитетом,темными магами и проч.?

Добавлено 23.11.2014 - 18:57:
И на счет клятв хотелось бы высказать свои мысли. Мне кажется, что разные клятвы, чары, заклинания итд имеют разный принцип действия. Администрации этого заведения совершенно неважно, знает маг, что он пил, или не знает, администрации важно, чтобы он не принимал зелий. Поэтому они используют формулировку, не зависящуют от знаний субьекта, а зависящуютолько от объективной действительности и содержания крови и желудка.
Хотя какая-то другая клятва может зависеть и от знания субьекта.

elSeverd, зелье готовится долго, вроде где-то в каноне что-то вроде полугода говорилось. Поэтому он мог купить только готовое. Но даже если тот алхимик был всего лишь посредником, а именно такую роль вы ему отвели в прошлой главе через письмо Туора, то алхимик-посредник все равно может сообщить интересующимся аврорам, что Феликсом интересовался некто Туор Норд. А авроры начнут проверять именно алхимиков. Начнут искать Туора, и узнают, что он был в "слитке" во время инцедента с Амбридж.
Но если расследование будут тормозить, авроры не придут к алхимику, а сам алхимик не знает, что именно случилось с Амбридж, поэтом он никому ничего не скажет.

Магии нет ни у сквибов, ни у маглов. Но у сквибов родители волшебники, и они видят дементоров.

Но кто будет профессором защиты? Надеюсь, что не кентавр из леса.

Кстати, а что с семей Амбридж? До этого нигде не освещалась ее семья, родственники. А тут ее убили, и род просто обязан вмешаться в расследование смерти самого влиятельного своего члена.

К Амбридж изначально плохо относились только оборотни и Орден Феникса, кентавры безграмотные, они не знают о ней. Потом к ней стали негативно относиться ученики Хогвартса. Но здесь ученики только-только начали раздражаться. И вот она умерла, для всего общества она останется просто заместителем министра, которая хотела реформировать образование, провести инспекцию, но не успела. Для всех она запомнится попыткой регистрировать оборотней и взять их под контроль, обезопасить граждан от оборотней.
Да, мы с вами - читатели, мы знаем, что Амбридж за человек, но общество внутри рассказа этого не знает. Ведь в каноне ее не уволили даже после устранения Фаджа, она в министерстве полностью свой человек, и общество в целом относится к ней нормально и даже положительно,благодаря прессе.
А для рода, семьи, она своя, для них Долорес - это член семьи, занимающий очень высокую должность в министерстве.

Narva62, и поэтому семья не знает, что она стала сквибом(маглом по версии автора). А если узнает, то тем более будет расследовать, кто сделал такого важного члена их семьи(рода) сквибом, кто отравил, кто убил.

Narva62, может я что-то не так понял, но по ОФИЦИАЛЬНОЙ ВЕРСИИ, заявленной министерством в Пророке, ее отравили, и она скончалась в Мунго, а происшествие в "Слитке" - это результат отравления, предшествующий смерти.

Ее не магия в целом наказала, а механизм конкретной клятвы. И это было не наказание, а подстава. Иначе магия туповатой получается.

Добавлено 23.11.2014 - 23:19:
Кстати, Фадж - довольно слабовольный персонаж. В министерстве есть какой-то другой высокопоставленный чиновник, который решил грохнуть Амбридж, чтобы не позорить министерство. Может это Пий или Скримеджер?

gluki, ФФ создавал препятствия на дороге к "Слитку", где ее ждала потеря магии, а затем и гибель, но ФФ делал эти препятствия несмертельными.

Не надо, не ограничивайте себя!!!

Она могла создать телесного патронуса, она сильный светлый маг. А светлому магу для борьбы с ересью нужны орудия пыток.

Амбридж смогла создать патронус одна в присутствии дементора. Не все члены АД могли вызвать патронус, большинство не использовало его против дементоров, а те немногие, кто использовал его именно против дементора, действовали в группах. Так что Амбридж - сильный светлый маг, она несла свет министерства детям, а её подло убили.

Ну что тут скажешь... Чудеса да и только.

А! Я понял, это не два мира, а прошлое и будущее, ГлавГер - это и есть Молчаливый, он послал самого себя в прошлое.

Счастье, это когда тебя понимают.

А хрен ему, обломается завоеватель. Он не первый хотел весь мир завоевать. И кстати, если Молчаливый у себя в мире не может полностью утвердиться, то здесь тем более ему ничего не светит, кроме культа в нескольких средненьких странах.


Хотя, скорее уж Волд станет Молчаливым. Он может существовать без тела, он уже близок к бессмертию, да и амбиции есть. А главГера он послал, чтобы тот был достойным противником, чтобы заставил совершенствоваться во во время борьбы. Только одолев избранного богом воина, Волд сможет встать на путь божественного становления. Вообще, Волд самое сверхъестественное существо из представленных в мире ГП.

Это пока... Ему нужно прожить долгую жизнь в материальном теле, набраться опыта, побыть императором, устроить террор... Он будет постепенно меняться в течение нескольких веков. А потом станет Молчаливым, Безымянным, Незримым, Сами-Знаете-Кем.
Но пока Молчаливый будет присылать Волду испытания ввиде избранных.

Я не употребляю алкоголь, никотин, кофеин или героин, как в песне у Рамштайна "Бензин".
А у вас слишком много мозгошмыгов...

А ведь Молчаливый может быть еще и огромным,могущественным мозгошмыгом! То есть какой-то мозгошмыг мутировал, развивался и стал божеством.
И возвращаясь к Волду, пока он существовал без тела и формы, пока он был меньше, чем самое захудалое приведение, его можно класифицировать, как агрессивного темного мозгошмыга. То есть Квирелл по сути подцепил мозгошмыга, как говорила Луна, они иногда залетают в ухо.

Narva62


Ich brauche Zeit, kein Heroin
Мне нужно время, а не героин,
kein Alkohol, kein Nikotin
Не алкоголь и не никотин.
Brauch keine Hilfe, kein Koffein
Мне не нужна ни помощь, ни кофеин,
doch Dynamit und Terpentin
Но лишь динамит и нефть.
Ich brauche Ol f?r Gasolin
Мне нужна нефть для газолина,
explosiv wie Kerosin
Воспламеняющегося, как керосин,
mit viel Oktan und frei von Blei
Содержащего много октана и без свинца.
einen Kraftstoff wie Benzin
Мне нужно такое горючее как бензин.

Рамштайн

Ник Иванов, нет. Даже и не думал. Слышал только в новостяз, что кто-то им пытался лечиться и умер.
Неужели бензин кто-то себе колит или пьет для кайфа?

Если бы он этого не мог, то у Квирелла не было бы на затылке Волда, но он там был! А на счет влетания в ухо, то это лишь предположение Лавгудов.
Он может паразитировать, чтобы иметь хоть какое-то тело, но это не вопрос выживания, он может существовать и без тела.

Мозгошмыг он, это точно. Ну а Лавгуды могут немного и ошибаться.

Не агрессивный я.

Он существовал за счет якорей-крестражей. А тела - это для удобства, если есть тело, то можно на материальный мир воздействовать.

А почему нет? У животных есть мозг, есть мыслительный процесс, значит, могут быть и мозгошмыги.

Не замечал за собой. А неагрессивный - в смысле неконфликтный.

Перевод не мой, он сам скопировался с сайта с текстами песен.

Тут скорее не совсем спор. Про обсуждаемых некоторые мысли.
Я вот пришёл к выводу, что Волд без тела - это мозгошмыг. И Квирелл фактически подцепил мозгошмыга, как выразилась бы Лавгуд.
И в ключе этого фанфика Молчаливого тоже можно считать мозгошмыгом, просто большим и могущественным мозгошмыгом.
Тогда можно предположить, что Туор перенесся не из другого мира, а из будущего, а Молчаливый - это Волю в будущем. Он Молчаливый, Безымянный, Незримый, Сами-Знаете-Кто.

Золотые слова, вот прямо сейчас и упорюсь альпенгольдом и ритерспортом.

И вот меня посетила мысль: А что если Туор - не единственный пришелец... Ведь из описания другого мира следует, что Молчаливый - это не единственный сверхмозгошмыг, что есть и дрдругие, и они не менее активны и тоже сильны. В таком случае у ГлавГера может быть серьезный антогонист, помимо Волда. Игры богов... Или скорее игры сверх мозгошмыгов.

ГрекИмярек, я и не был сторонником этой теории, врагов может быть несколько.
Какое дело Мочаливому до какого-то Волда, у него должны быть свои интересы, которые как-то связанны с его миром.

og27, это все волнует ГлавГера, но зачем Молчаливому этот мир с этим Волдом? Почему он только сейчас им заинтересовался? Почему раньше не работал с этим миром? Почему отправил только одну фигуру?

Могу придумать некоторые варианты:
1) У сверхмозгошмыгов ограничены возможности, и Молчаливый только к определенному моменту накопил достаточно сил, подобрал какой-нибудь особенный астрономический момент и смог перебросить свою фигуру для выполнения своей цели
2) До этого онпросто не знал об этом мире, Молаливый только сейчас его нашел. И для начала он отправил туда одного первопроходца, разведчика.
3) Молчаливый и раньше пытался вмешиваться, но в мире ГП есть какая-то другая сила сравнимая с Молчаливым сила, которая пресекала его попытки вмешаться. Тут мы подбираемся к теории игры сверхмозгошмыгов.
4) В Мире ГП разыгрывается игровая партия. Сверхмозгошмыги договорились о каких-то правилах, ввели своих игроков и начали большую игру. Спустя раунд они, может быть, введут новых игроков.

А теперь возьмем цитату из первой главы:
"Воздух пропитан застарелым злом, похожим на эманации поклонников Темного начала, поголовно выбитых при жизни предпоследнего Бога-императора, да будет вечным его покой."
Из этого я могу предположить, что среди людей Волда есть игровая фигура неизвестного оппонента Молчаливого. В том мире Бог-император(потомок Молчаливого) выбил последователей Темного начала, а в этом мире аналоги этой организации попытались выбить избранного.

Так что пока к сверхмозгошмыгам можно отнести Молчаливого и Темное начало(за неимением другого названия). В том мире так же есть сверхмозгошмыг Ру-Ло, покровительствующий теократам.

Завязывайте, конечно! Начните здоровый образ жизни без наркотических веществ.

Torglas, и не поспоришь, добротная версия. Но есть небольшой нюанс, в тот момент ГлавГер должен был погибнуть вместе со всеми, и не было бы никаких свидетелей, и имидж бы не пострадал. Так что скорее он его по приколу забросил, а не из-за опасения за имидж.

Нет, я трезвенник 225 уровня.

А по существу. Что не так с версией, что Молчаливый разыгрывает игровую партию с другим подобным существом? Почему вы сразу за траву хватаетесь?

Расширять сознание можно и без дури. Есть много способов развить фантазию. А препараты расширяют сознание лишь на первом этапе, потом мозг повреждается, и его потенциал падает.

Ура! Ура Автору! Ура проще! Ура донским препаратам!

elSeverd, так у Молчаливого есть оппонент в мире ГП? Или это пока секрет?

Значит, адепты темного начала...

Инквизиция - это не организация, а часть организации или даже режим работы некоторых организаций. В режиме инквизиции они не работают, но сами организации никуда не делись. Например орден иезуитов все еще существует.

Jeka-R, про него упоминается в первой главе. ГлавГер почувствовал на кладбище темную магию, застарелое зло и что-то там еще, и это напомнило ему неких адептов Темного Начала. А там оказались пожиратели смерти, и отсюда следует вывод, что в Волд и его пожиратели как-то связаны с теми адептами. Но в том мире их перебил Бог-император(наместник Молчаливого), вот видимо и в мире ГП между Молчаливым и Темным Началом новый конфликт. То есть это не просто борьба ГлавГера и Волда, но и борьба двух сверхмозгошмыгов.

Это не новость.

Ага, как же. В каждой шутке только доля шутки.

Kolerog, автор в комментах отвечал о связи Молчаливого и Бога-императора.

Ну вот еще одно божество появилось. Значит, ставку на Волда сделал, помимо Темного начала, еще и Змееликий.

Пантеон? Я даже не знаю, можно ли назвать это пантеоном, когда у каждого народа по одному богу, при этом боги друг с другом не связаны. Пантеон - это скорее систима богов-родственников одного народа или группы родственных народов. Это еще можно было бы назвать пантеоном, если бы Молчаливый и Змееликий - кузены, Темное начало - их тетя или двоюдная бабушка, Ру и Ло младшие племянники, или что они все появились из крови Ану и Падомая.

Что интересно, Молчаливый и его бог-император со своей империей так достали других божеств, что они стали объединяться в этом мире вокруг Волан-де-Морта. Змееликий и Темное Начало стали союзниками против Молчаливого.

Есть ли у империи и Молчаливого союзник другое государство с другим божеством?

elSeverd, какая именно проблема(интрига,тема)? Что у Молчаливого нет друзей и он одинок? Что строительство империи - это результат комплексов? Что остальные божества неплохо ладят друг с другом, а Молчаливого никто не любит?
Я понял! Молчаливый послал Туора в новый мир, чтобы тот нашел друзей для Молчаливого!

elSeverd, ну это же очевидно. Я заметил, что бог-император воюет со всеми, что божества(Темное начало и Змееликий) объединяются против Молчаливого. Затем спросил, есть ли у Молчаливого какой-нибудь союзник среди других божеств. А вы ответили,что в этом главная проблема. То есть получается, что главная проблема - это все против Мочаливого, и у него нет друзей.

Давит, и это естественно. Но из-за амбиций бога-императора, из-за его чрезмерной жестокости у империи нет союзников, а у Молчаливого нет друзей, все остальные божества против него.

Да я в этом и не сомневался, но у сектантов тоже есть свое божество. Тут разница лишь в том, что это божество и его секта не пришли к власти в этом государстве, иначе Темное начало стало бы главным культом, а Молчаливый - сектой.

Вы хотите сказать, что божества не могут взаимодействовать или договариваться? Или вам просто не нравятся слишком сложные модели, которые вы не понимаете?

Меня интересует онтология нового мира. Там в комментариях автор уже намекнул, что во взаимодействии божеств скрыта одна из интриг "Молчаливого".

В чем подвох? Воспоминание о Змеелицем нужно, чтобы пустить читателя по ложному следу? Связь Змеелицего и Волда слишком очевидна, а значит, вы подготовили что-то другое, поинтереснее... В этом деле с задействован не он, а другое божество?
Упоминалось ли другое участвующее божество или оно встретится потом?

Как скучно, а где же скрытый смысл, ирония, метафоры...


Ну так и не мусольте, если не хотите, если это слишком сложно. Тема будет "мусолиться", пока не будет раскрыта интрига взаимодействия божеств, не будут раскрыты некоторые особенности онтологии. Есть данные по божествам в тексте, в ответах автора. В частности пока есть Молчаливый, Ру-Ло, Темное начало и Змееликий. Император на подобии фараонов является потомком бога, то есть Молчаливого. Стали известны взаимоотношения магов и жрецов в двух государствах. Стало известно, что взаимотношение божеств - это одна из интриг фанфика.

Мозгошмыги не закончились, они никуда не делись. Но это не самая худшая для вас новость,боюсь, что у вас , помимо мозгошмыгов, завелись еще и пухлые заглоты. Правда, я неуверен, к кому ближе Молчаливый и остальные божества, является ли он мозгошмыгом или полтергейстом. Но мозгошмыги все равно остаются, в частности Волд является мозгошмыгом или являлся, когда у него не было тела.
Нарглы неинтересны, они просто воруют вещи.

Они другой и не поражают.

Змея - это главный символ самого Волда, его предков, его факультета, его пожирателей смерти. Волд, как и тот жрец с посохом из воспоминаний, может управлять змеями. Волд сам в змею мутирует, превращаясь в змееликого.
Мне вообще кажется, что Салазар пришел в Англию из Испании или Потругалии, а там 1000 лет назад все было захвачено арабами. Возможно, змееусты пришли в Европу с Ближнего Востока, это бы объяснило их редкость в Европе. С учетом Арабского Халифата, змееусты могли быть и персами, и турками, и арабами, и египтянами, и ассирийцами, и кем угодно... А тут уже очевидно сходство Ближнего Востока с Аль-Ианну и Адж-Каббат. Да и Волан-де-Морт по своей сути кочевник, ему свойственно скитаться, наживаться грабежами.

И вот созрел еще один вопрос, касающийся того мира. Как поступает империя с культами и местными божествами захваченных земель? Сохраняет ли некоторую местную автономию, как языческие культуры, вроде Римской империи, или пытается уичтожить местные культы и обратить в свою веру, как делали преимущественно монотеистические религии? Или образуют общий пантеон, включая новых богов в подчинение Молчаливому?

Так Поттера из тела авадой ещё не выгнали, а Туор в таком состоянии может наблюдать ситуацию и со стороны.

УРА!!!

Добавлено 17.01.2015 - 13:46:

Это значит, что ГлавГер не будет лично кромсать мясо, а будет нанимать для этого специальных отморозков. Ночью к пожирателям в дома будут наведываться лепреконы-наемники.

!!!
Наконец-то я не вижу кристально-чистую Боунс, которая работает на совесть в системе, вопреки самой системе, борясь с беспределом Фаджа. Вот настоящая Амелия Боунс!!! Еще бы оказалось, что она взятки берет и ищет с кем бы брачный контракт на племянницу Сьюзен написать.

hludens, и у каждого есть конкурент. Вроде даже есть другие продавцы более дешёвых волшебных палочек, кроме Олливандера.

Значит, магов все же больше и есть другие школы.

og27, с Гарри учатся Рон, Невилл, Дин, Симус, Гермиона, Лаванда, Парвати. И того 8 человек. На Слизерине Драко, Крэбб, Гойл, Нотт, Забини, Панси, Дафна, Трейси и того тоже 8. Предположим, что на Рав и Хаф столько же, и получим 32 человека на курс. 32 человека каждый год выпускает единственная школа Хогвартс. Немного, не правда ли...

Слово "Манул" - это глагол в прошедшем времени, совершенного вида, а не существительное, то есть действие, а не конкретная личность. Поэтому нам трудно понять его суть, природу. Возможно, что Манул, это некое реликтовое излучение, эхо уже случившихся событий, и чем больше проходит времени, тем дальше он удаляется от реальности. Тут есть сходство с глаголом "канул"...
Что сделать: кануть или Мануть?

Манать - глагол, обозначающих приставать, доставать, навязываться.
Мануть - делать знак, манить и обманывать.

Мы уже приблизились к пониманию природы Манула.

У меня тоже вопрос, появится ли противостояние магии и теургии в мире ГП, или такие одаренные жрецы могут быть только в мире Туора? Ведь по сути Пожиратели смерти - это культ смерти со всей пресущей атрибутикой.

Komisar, про гусар не скажу, а вот СС и вообще та система была пронизана инстинктом смерти (Мортидо, деструдо, танатос) об этом разве что ленивый не писал, первыми мне в голову приходит Фромм и Хорни.

Неожиданно... Хороший был человек. Светлая память.

og27
Согласен.

Elena Premudraj
Начните писать свой фанфик, но используя некоторые мотивы этого фанфика. Ну и укажите в графе "посвящается" elSevered.