Шоколадный космос рекомендует!
|
|
Imnothing рекомендует!
|
|
ооочень неоднозначный фф, и неоднозначная серия. читать оба. сразу.
хороший внутренний конфликт. хорошее построение сюжета. качественный, как и всегда, текст. яркие образы. и очень точные. все относительно. хэ по форме нет. по сути - это единственно настоящий хэ. и - omnia vincit amor - конечно же. |
4eRUBINaSlach рекомендует!
|
|
Эх, жизнь...
Гарри много чего натворил, своими и чужими (Драко) душой и сердцем расплачиваясь за свою победу над Волдемортом. Но самое страшное в жизни - остаться без любви, а он без нее остался, причем сознательно, поначалу отказавшись от нее из каких-то дурацких принципов и Жучка, выжирающего из него всё человеческое, а потом, спустя годы, просто отпустив Драко, оставив его в обретенном без него счастье. И это высшая степень проявления любви - не эгоистическое владение любимым, а смирение с его решением, осознанный уход из его жизни, вернее, невмешательство в его жизнь, его счастье, его семью. Никто не может запретить Гарри любить Драко пусть на расстоянии, пусть платонически, но любить. И здесь нет противоречия, ибо даже в своем одиночестве Поттер никогда по сути не останется один: он всегда будет помнить своего Малфоя, своё счастье и свою боль. Только теперь он свободен по-настоящему от всего земного, закончив все дела... Простите за спойлеры)) |
jozy
А жертве не параллельны ли мотивы, когда вред уже нанесен? Можно понять, простить, пережить Но забыть? Доверять? |
jozy
Моральное насилие уже не насилие? Или от того, что вслух претензии не проговаривались , оно менее значимо? |
Пелагея, видно там заслонка*с сомнением*... а ведь пов,значит и НЕ думает.
|
Smaragdавтор
|
|
Пелагея
Показать полностью
CofeinaBaby вы, в отличие от Джози, ещё не читали финал)) мне очень нравятся ваши рассуждения, я почти все их разделяю. в теории. но невозможно, любя, прям сразу понять, что тебе дороже - ты сам или тот, кого любишь. и придти к этому пониманию должен сам влюблённый. можно сколько угодно говорить со стороны, как было бы правильно, но люди живут ровно так, как они сами чувствуют. и год из года, век из века делают одни и те же ошибки. попади мы сами в подобные обстоятельства - уверена, что мало куто смог бы прожить ситуацию правильно, хорошо, если выйти из неё удаётся достойно. Драко ушёл от Гарри именно тогда, когда больше не смог оставаться рядом. не раньше. его насильно никто не держал. его любовь держала. о сексуальной составляющей его мазохизма я спорить не хочу, наверное, она есть, но это нормально. Каждый волен быть свободным в интиме. Когда сам Драко что-то понял и переосмыслил - он покинул Поттера. вернулся бы, если бы Гарри позвал? я уверена, что вернулся бы. И про Поттера как то вы рассуждаете слишком на уровне диагноза. нельзя всё разложить по полочкам. давайте вместе с героями проживём эту их жизнь и посмотрим, победит ли любовь. я собственно только об этом всегда и пишу. Добавлено 11.07.2014 - 15:23: какие у Поттера могут быть раскаяния? если его душу тьма захватила? иным людям для раскаяния и жизни мало... те проблески, которые у него наблюдаются - это уже очень много, это уже огромная победа, и Поттера, настоящего Гарри, и Драко. А чем завершится история - печалью однозначно... Но они всё равно будут счастливы, обещаю. Каждый по-своему. |
Ох, я как раз двустронний опыт имею
В теории любовь побеждает, в жизни самолюбие перевешивает у всех, кроме матерей почти всегда |
Smaragdавтор
|
|
jozy, в точку!
Показать полностью
Если бы у Поттера не было любви Драко (и К Драко) он вообще не сопротивлялся бы и даже не заметил этого жучка. Пелагея, я уже заметила, вы хотите всё и сразу. сделал ошибку и на следующий день её исправил. промочил ноги и через минуту - сухой. так не бывает. для всего, особенно для раскаяния, требуется огромное время и силы. первые шаги Поттера - в нужном направлении, а медленно ли он идёт, точно ли к цели или вокруг петляет - это другой разговор. не бывает всё правильно. Если бы он был в состоянии противостоять Жучку в одиночку, то тот бы давно из него вышел. Знаете, я не согласна, что, например, в лечении разного рода зависимостей (вот такой пример в голову пришёл)) всё зависит (сорри за тавтологию) только от самого больного. А многие люди искренне считают, что тем же наркоманам прямая дорога в могилу, и нечего их жалеть - сами во всём виноваты, мол если бы хотели, то давно вылечились бы. имхо - это не так. Вот та же история и с жучком. на то он и Жучок, что не так просто его в себе задушить. CofeinaBaby Цитата сообщения CofeinaBaby от 11.07.2014 в 15:38 Ох, я как раз двустронний опыт имею к сожалению это не так. часто перевешивает, и слава богу, но далеко не всегда. иначе не происходило бы на этой почве так много преступлений, трагедий, самоубийств. счастья и удачи всем, кто справился с собой и с обстоятельствами. но не кидайте камней в тех, кто по различным причинам оказался слабее. ни один ребёнок не мечтает быть слабым и делать ошибки...В теории любовь побеждает, в жизни самолюбие перевешивает у всех, кроме матерей почти всегда |
Ох, я разве осуждаю?
Я говорю - всякое бывает, и ушедшего предателем клеймить тоже не дело |
Smaragdавтор
|
|
CofeinaBaby, нет, нет, никто не осуждает. и я не оправдываю своих героев. просто часто пишу их совсем не такими, какими хотела бы видеть. Знаете, как бывает в жизни: знакомишься с человеком, проникаешься, даже привязываешься - и понимаешь, что человек не идеален, что он вообще не очень-то с тобой совпадает. но он уже ТВОЙ)) тогда пытаешься его понять и принять. может быть, помочь. своим героям я помочь могу. ну, почти всегда)) стараюсь)) они накалбасят - а я их вытягиваю))
Добавлено 12.07.2014 - 00:05: jozy! Благодарю за такого всегда разного, но очень вхарактерного и интересного Драко! |
Smaragd, всегда пожалуйста, тарифы ты знаешь...
|
Smaragdавтор
|
|
знаю я тарифы. я уже самый бедный автор в фандоме из-за этих тарифов.
|
Smaragd, враки, самый иллюстрируемый!
|
Smaragdавтор
|
|
jozy, ДА! но одно другому не мешает, наоборот, способствует. ты - оооочччень дорогой художник. во всех смыслах))))))))))))))))))))
|
Smaragd, пора заводить счет в швейцарском банке или просто в банку складывать.
|
Smaragdавтор
|
|
jozy а банки относятся к совместно нажитому имуществу? *очаровательно улыбаюсь*
|
Smaragd, увы, в курсе, даже пустые из-под икры и карамели!
|
Smaragdавтор
|
|
jozy так да? совместно? меня, сэр, это более чем устраивает *перестаю очаровательно улыбаться, алчно потираю руки* нет, не совместно? *усиливаю очарование улыбки* --- ненужное зачеркнуть
|
Smaragd,убедила,зачеркиваю ненужную карамель!*продолжаю игриво подмигивать серым глазом *
|
Так мрачно кончилось....Где позитив, я спрашиваю? НО хорошо, что Гарька преодолел свой эгоизм и дал возможность Драко жить дальше. Спасибо.
|
Smaragdавтор
|
|
jozy, угу. хныкхнык
Счастье сбылось для Драко, а для Гарри... Для воина счастье - в победе. А Поттер с детства воин, хоть это внешне и не выглядит так очевидно, вся его жизнь - путь воина. Он этот путь прошёл с честью и в итоге одержал самую главную свою победу - над самим собой. Чем не счастье? А потом я же специально не прописала в финале смерть Гарри. Надежда умирает последней. ФФ не позитивный, но и чёрным я бы его не назвала. Он пронизан светом, но не искрится радостью, как рождественская ёлка - это да. elent, это тебе там на солнышке такая история кажется мрачной)), а мне тут вполне так позитивненькой)) Всё познаётся в сравнении, и автор не обещал Щастье всем и каждому. |
Smaragdавтор
|
|
Искрамисс, ждала вашего отзыва. благодарю за подобную реакцию. и за то, что заметили жест))
|
Smaragdавтор
|
|
Пелагея, арт чудесен. твой отзыв - прям бальзам на исстадавшуюся авторскую душу)) спорили, спорили, и в итоге сошлись на едином финале.
|
Ну слава богу финал адекватный
Я ничего хорошего в герое не увидела, потому промолчу И, кстати, верю, что он излечится от своего ''жучка'' Алена Карра ему в помощь)))) |
Smaragdавтор
|
|
CofeinaBaby, в любом случае спасибо за отзыв. Но жаль, что не увидели хорошего. писать исключительно о положительных безпроблемных героях или всех идеализировать - как то мне это совсем не катит. и потом героев тут двое)) ни в одном ничего хорошего? ну пусть так.
|
Пелагея, мне нетрудно был "срисовать" его с задумки Смарагд...строго посмотрел ей в глаза и "сфотографировал".
|
Smaragd, да у нас всегда так - спорим-спорим, а потом оказывается, что мы об одном и том же, но с разных сторон)))
jozy, ты отличный фотограф, спасибо ещё раз!)) |
Пелагея, дя!
|
Тут jozy хвалят, а я чуть не пропустила Т.Т
ППКС под каждым словом Пелагеи:) |
Джозинька, про арт вы скажу ь по приезде, у меня одну ссылку из десяти загружает. Не сомневаюсь, что ши карен. И все равно грустно. Я хочу счас тья всем и каждому..
|
Ох нет, такого я вообще не говорила
Но сегодня на отзыв не раскрутите )))) Если писать про одного, то и про другого придется, а это портянка длинная |
Ishtars, а пояснить- для котов?
|
jozy, ну помнишь в годах ты написал четверостишье, сказал, что прода будет, но позже)
|
Ishtar, неа! а что за четверостишие?
|
Ishtars,а! Так чутки еще не кончились- мы пишем проду на Годы- к занавесу споем... це ж пестня!
|
jozy, да, да, да, я только за, а сегодня ждать? Ну интересуюсь, чтоб знать, сильно брата от компа выгонять? хд
|
Ishtars, полагаю -да. Стараемся.
|
jozy, ^^ *это просто шик-блеск*
|
Smaragdавтор
|
|
elent даже из испании мне блох шлёт. вот что значит бета!
CofeinaBaby, подожду, когда вы будете в настроении написать длинную портянку)) jozy, вау. *тихим слабеющим голосом. поберегу силы для поцелуя* |
Smaragd, испанские блохи... жирней и слаще!
|
Smaragdавтор
|
|
прилепила стихи в эпилог, совершенно без спроса. можешь, Кот, меня побить.
|
jozy, слаще? Т.Т я же конфеткой подавилась хд
|
jozy
Просто ах... И Драко какой - папашистый, во Семейный такой, теплый и ласковый Smaragd Не в настроении дело, мигрень, увы.... на''вы,, Соображалка в минусе |
Ishtars, вот и не ешь блохастые конфекты!
|
Smaragdавтор
|
|
CofeinaBaby, я терпеливая))
|
Smaragd, что я глупый? Я ж тебе вчера сказал, что есть у меня мнение, вот, пока ты шарилась неизвестно где- оформил... там.
|
Smaragdавтор
|
|
jozy, иди расскажу, где шарилась. спасибо за мнение, оно полностью совпадает с моим.
|
jozy, вау! Какое красивое стихотворение и как оно созвучно финалу...
Я всё равно утверждаю, что финал светлый и правильный. |
Пелагея, я то же самое утверждаю! Йес!
|
Smaragdавтор
|
|
и я ияияияия!
|
Песня идеально подходит))))
Фик хоть и грустный, но живой....настоящий) |
Drizzle, сорри, эт не песня.
|
jozy
вы видимо меня не поняли я про песню "СПЛИН- РАЙ В ШАЛАШЕ" |
Smaragdавтор
|
|
Drizzle, да, Сплин вписался идеально. Я обычно пишу по впечатлению от песен, а тут вышло наоборот. И стихи Джози великолепно дополняют впечатление. Благодарю за рекомендацию, мне чертовски приятно такое внимание к этой сложной работе))
anna. вы и так прекрасно описали. вдохновили меня! |
jozy
но стих тоже хорош)))) |
Drizzle, не врубился, сорри
|
Imnothingбета
|
|
я вернулась:)
Показать полностью
во-первых, спасибище за такой подарок:) это невероятный текст во-вторых, собственно, по делу сначала про серию - обязательно читать оба! если читали "Жучка" даавно - перечитайте, потому что, хоть сюжетно "Свитер" довольно свободен от "Жучка", да и все ключевые моменты миника пересказаны в виде флэшбэков, все равно для того, чтобы прочувствовать красоту построения, надо оба фф читать. уж очень заметна перекличка между ними, вплоть до зеркального цитирования, хот бы такого вот, сразу в глаза бросающегося, например: Жучок: "Но тебя нет… Тебя нет. Забыть. Хочу забыть. Не могу забыть… Ты не нужен мне, Поттер! Слышишь?! А за спиной в зеркальном отражении – изумрудный клинок воткнулся под рёбра, полоснул по коже. Ты не нужен мне, Поттер?.. Я не могу без тебя, Гарри…" Свитер: "Тебя нет. Забыть. Хочу забыть. Не могу забыть… Ты не нужен мне, Малфой! Слышишь?! Ушёл – так ушёл, имеешь право! А за спиной в зеркальном отражении – серый клинок твоего взгляда полоснул по коже, воткнулся под рёбра, провернулся с хрустом. Ты не нужен мне, Малфой?.. Я не могу без тебя, Драко…" и это сделано красиво. у меня даже дыхание перехватило, насколько красиво получилось. подумалось, а если бы они слышали друг друга в эти моменты... общая идея оказывается вынесенной за границы произведения. тем более, оба фф - пов главных героев. очень хорошая и качественная связка в серию. теперь по построению. от самой страшной сцены - к самой умиротворяющей. вот так бы я назвала эту композицию. а двигатель сюжета - все та же латинская поговорка Amor vincit omnia - любовь побеждает все. в первой сцене Гарри пугающий. не смотря на предупреждение о Жучке-Тьме, не смотря на прочтение первого фф, хотя там тоже были эти моменты звериной жестокости, но здесь это настолько ярко прописано, что ужас берет. и далее - на снижение. Да, вспышки снова есть, но все менее ужасные. создается ощущение, что Гарри сам не хочет верить в то, что говорит своему Драко, понимая, что это ужасные вещи, но все равно их произносит. Точнее, не совсем так, за него же говорит Тьма, и он считает себя правым, но еще даже до ухода Малфоя в нем просыпается нормальный Гарри - с этим его решением уехать на остров, остыть, понять. Интересный выбор для композиции, прямо скажу - неоднозначный, ибо сложный. как мне кажется, это уловить не совсем просто. потому что здесь конфликт полностью внутренний, основанный на изменениях внутри Гарри, на постепенном выздоровлении, воскрешении. нет как таковых сильных внешних событий, которые двигают сюжет. да, там что-то происходит, Джинни разводится. еще вот ультиматум Малфоя можно счесть толчком к развитию конфликта, но я его тоже во внутренние факторы отношу, потому что это же не сам поступок Малфоя, а реакция на него Гарри двигают сюжет. да и Драко тут совсем внутри у Гарри. в самом сердце, не смотря на все эти заявления о лишь физической стороне их связи. ведь это просто искажение реальных чувств, как в кривом зеркале. |
Imnothingбета
|
|
Свитер с ромбами, домашней вязки - очень, очень хороший образ. он прямо встает перед глазами и чувствуется в руках. мягкий и теплый. почему хороший образ - потому что это тепло, уют, свет. тем более, что его связала Молли - эталон матери семейства. именно такой большой, теплой, любящей семьи. кашемир и цвета свитера (белый, коричневый, серый) очень теплые все. Шерстяной свитер - это вообще образ, ассоциирующийся с домом и покоем. и история со стиркой. и то, что Малфой его носит - это звоночек. что любовь живет вечно, что бы там ни говорили про ее хрупкость и недолговечность. настоящая любовь живет веками и тысячелетиями, и не забывается никогда. а коли забывается, то она ненастоящая. (я знаю, я сумасшедший идеалист и неисправимый романтик)
Показать полностью
Жучок-Тьма. поразил меня. по точности. такое чувство пугающее, что ты сама все это ощущаешь, очень сильно написано. и очень хороший выбор материализации образа - через болезнь и натуралистическое биологическое описание, через все эти струпья, гной, откладывание яиц-личинок Тьмы, вылупливание, все эти ассоциации с ненасытным зверем, жуком, пожирающим добро, свет, любовь, а потом и кусок сердца Драко. это браво. очень детальные описания жучка вызывают даже отвращение, и именно оно становится оправданием Гарри. начинаешь сочувствовать. а главное - верить, что он в конце концов придет к правильному решению и правильному поступку. и так и выходит. сначала это пугает даже - Гаррина решимость найти Малфоя. совсем пугает и совсем не радует (казалось бы - герои могут быть вместе! шанс!). потому что видно же, что опять не любовь им движет, а собственнические желания. а вот поступок Поттера в конце - это истинная любовь. уйти и отпустить. не ради себя, а ради любимого. ради его покоя и счастья. Малфой - очень новый для меня. жертвенный, любящий искренне. вот такая любовь побеждает Тьму. такая любовь жила и в Гарри (на самом деле жила, пока жучок ее не извратил). не страсть, не похоть, а свет, желание отдавать, дарить, помогать. оос такой оос)) а по-моему, финал совсем прозрачный и однозначный. полгода-год на острове. а Малфой будет знать, что Гарри понял, выбрал, сделал. ну а Тьма не победила человека, не победила мага, не победила Гарри Поттера и Драко Малфоя. не победила Любовь. для меня конец такой. и он очень светлый. п.с. о! еще вспомнила одну очень задевшую меня идею. она как-то совсем вскользь у тебя проговорена в тексте, но теперь, с эпиграфом (приятно, что он подошел:)), с описанием серии...она более четкая. вот эта вот часть: "За жизнь всегда приходится платить другой жизнью – таков Великий Закон, который никто не в состоянии нарушить. Не зря Дамблдор (мудр был старик, истинно мудр…) не убил Гриндевальда… Жить с ЭТИМ внутри – никто пока не сумел. Кажется, я – первый. Хотя законы мироздания не знают исключений…" закон равноценного обмена. и да, никто убивший не избежит этой Тьмы. п.п.с. стихотворение прочитала только сегодня. идеальное для этого фф. |
Smaragdавтор
|
|
Imnothing. вау
https://www.pichome.ru/images/2014/07/14/Kfac3peHgL.gif Это как приходишь в гости с подарком за 100 евро, а тебя домой провожают, накормив на 200)) сорри, за мещанское сравнение. рецензия классная. и с возвращением)) |
Imnothingбета
|
|
Smaragd
окай-окай) приятно читать такие тексты интересные. неоднозначные и практически ко дню рождения моему подарок) |
Smaragdавтор
|
|
Imnothing, ух, как здорово. я, признаюсь, по профилям смотрю редко, хорошо, что ты не постеснялась напомнить про др, заранее не поздравляю, дождусь дня Х.
|
Smaragdавтор
|
|
LiskaIriska, очень приятно, что вы, как читатель, имеете собственный взгляд на героев фф-ка и высказываете его вслух. да, писалось трудно, угадали, вернее не так: переживалось всё это трудно. но я отношусь к числу людей, для которых важно что-то сказать миру, искренне и честно, мне от этого легче. а соприкасаясь с такой трудной выдуманной историей, гораздо проще не рвать душу в реале. ведь я, как автор, всегда могу дать и персонажам, которых очень люблю, и читателям, к которым отношусь с уважением и признательностью, надежду. (и себе))
|
Smaragdавтор
|
|
elis_89. чудесно, что я это слышу. вы всё очень чётко сформулировали)) я сама этот свой ком ещё не сглотнула.
|
что-то отзыв так и не родился
хотя в голове он такой красивый и полноценный еще подождем |
Smaragdавтор
|
|
CofeinaBaby, слишком долго не жди, ладно, хочется усслышать мнение
|
В конце чуть не заплакал.... поттер сам мудак.... да такой... блин.... надо ж была так тупо отказаться от собственного счастья.. (((( Спасибо автру. Большой поклон. ....
|
Smaragdавтор
|
|
KiraYamato ну сложно же это: во что бы то ни стало добиваться своего счастья - или отойти ради счастья любимого. разумная доля эгоизма необходима, только где граница сей разумности...
|
Smaragdавтор
|
|
dzingy
)) взгляд на проблему не изменился. Мне кажется, что Драко счастлив, я на это надеюсь, я видела счастье в его глазах. А Гарри... Разве он не счастлив от осознания, что нашёл в себе силы не разрушить несколько жизней? Я уверена, что он выживет на Дрире и победит болезнь, только возвращать прошлое такой дорогой ценой не станет. За всё в жизни нужно платить. в моём фф Гарри платит. Честно и с достоинством. |
Smaragdавтор
|
|
Рейна Озерная
согласна, что фф тяжёлый, но ведь жизнеутверждающий, правда? писался под мой реал и очень помог мне самой. Так бывает: жизнь - не исполнение наших желаний, это нечто гораздо большее, чем мы сами, счастье и любовь растворены в ней, независимо от наших ощущений и эмоций, важно научиться этот раствор впитывать. У Драко получилось! И Гарри, надеюсь, справится. Они всё равно вместе... |
Smaragdавтор
|
|
Рейна Озерная
и у Гарри - тоже впереди жизнь, что важно! У вас разумный взгляд на жизнь, мне нравится)) |
Smaragdавтор
|
|
Рейна Озерная
браво. вполне имеет место быть такое отношение к бытию. |
автор, это просто невероятно, сумасшедше, крышесносно, потрясающе. Такой накал эмоций, такая боль и такой огонь - просто нет слов...
|
Smaragdавтор
|
|
alexa_lord
рада вашему отзыву. и впечатлению от моего фф |
Smaragdавтор
|
|
келли малфой
вы правы, многие так ничего и не понимают, хоть даже постарев, а у гарри есть шансы прожить счастливую жизнь, пусть даже и без любимого. счастье - оно так многогранно 1 |
Smaragdавтор
|
|
4eRUBINaSlach
а вот я сама теперь и не знаю, нужно ли бороться за любимого или стать одиноким героем 1 |
Smaragd
4eRUBINaSlach Но второе красивше однозначно, как эдакий жест эстетичный и "Высокие отношения!")))а вот я сама теперь и не знаю, нужно ли бороться за любимого или стать одиноким героем |
Smaragdавтор
|
|
4eRUBINaSlach
в литературе, само-собой, красивше |
ЛИЛКА Онлайн
|
|
Ах, Гарри, Гарри, упустил ты своё счастье. Аж дух захватило, так больно! Остаться без любимого человека - это трагедия, величину которой измерить просто нельзя. Это остаться без жизни.
|
Мчится корабль навстречу волнам,..."
Фик достоин занять место в списке "избранное" любого читателя... РЕКОМЕНДУЮ
"Всё, что случилось - останется нам..."