Душевные смуты пациентки Грейнджер (гет)

Sholay
Я не согласна с первой мыслью, но, на всякий случай, всегда ставлю ООС ))) Знаете, я очень редко пишу ООС (по собственным ощущениям), но всегда его ставлю, потому что все люди очень разные, как и их восприятие.
Спасибо большое за такой развернутый и подробный отзыв! История действительно трагичная, но я в последнее время не настроена на юмор, даже не знаю почему. Надеюсь, вы не разочарованы )))

GennaBlackBells
Согласна, здесь Снейп эгоист. Вообще, знаете, мне его жаль... Даже захотелось написать что-нибудь жизнеутверждающее с ним, чтобы он-таки обрел счастье!
С другой стороны, однажды я его убила - еще до того, как это сделала Ро, так что гуманизм налицо )))

Moki Koki
Я как-то об этом не думала... А ведь и правда! Есть в этом что-то такое... Парадоксальное )))

Evchen, да, согласна, восприятие у всех совершенно разное. Поэтому мне тоже проще поставить ООС, чтобы лишний раз не вступать в споры... Хотя сама-то я думаю, что персонаж вовсе не ООС.
А фанфик Ваш я прочла практически запоем.

Evchen
Sholay
Простите, что влезла со своим мнением:) но по поводу ООСа не могу молчать)))
Мне вообще не совсем понятно, почему сплошь и рядом разных персонажей разные читатели считают невхарактерными. Как будто в каноне эти характеры вообще прописаны... Там же минимум, наметки только. Герои раскрываются, если вообще хоть как-то раскрываются, лишь через свои поступки. А этого мало. Их мысли и чувства, отношение к происходящему читатели канона вынуждены в основном додумывать самостоятельно.Отсюда сколько людей, столько и мнений. А потом в фаноне постоянно звучит - ООС, ООС. Тот способен на то, тот не способен на это... Откуда - прочитав, в общем-то, всевозрастную фэнтэзи "без проникновения" - можно взять такое глубокое понимание личностей героев, чтобы еще умудряться замечать несоответствия? Мне вот это недоступно))) Нет, я понимаю, конечно, что когда Волдеморт говорит Пожирателям: "Идите авадьте Поттера и все будет чики-пуки" - это точно ООС:) Но это уже и крайность. В серьезных произведениях лично я допускаю многое, если не все, что угодно. Потому что восприятие, как справедливо замечено, вещь сугубо индивидуальная.

GennaBlackBells, вот поэтому я и говорю, что проще сразу поставить в шапке "ООС", чтобы, так сказать, было уже не подкопаться.
Взять ту же Гермиону - многие ассоциируют себя с ней и невольно "награждают" книжную героиню чертами собственного характера. Или же, например, описывают ее такой, каким должен быть, в их представлении, идеал. Таким образом, для одних она становится образцом жертвенности, для других - ума, силы воли и проч. И я не говорю, что это плохо, на мой взгляд, так даже интереснее, и я никогда не назвала бы ООС персонажа недостатком, если сам фик при этом хорош. А вот доказывать кому-то, что "моя Герми такая же, как у мамы Ро" дело неблагодарное и никому не нужное.

GennaBlackBells
Sholay
Вообще, по-моему, сейчас ООС - просто перестраховка автора от недовольных его трактовкой образов героев. Изначально это понятие применялось только в тех случаях, когда герои вели себя действительно нетипично для характеров Ро у угоду автору, например, если Снейп - садист, избивающий студентов. (Пример не очень, но что-то с ходу в голову ничего получше не приходит).

Evchen, а есть и такое? Я про Снейпа-садиста.

Sholay
Не знаю - я не встречала ))) Просто в голову пришло. Но чего только ни напишут...

Evchen, да, пожалуй:) а жаль, что не встречали - было бы забавно увидеть Снейпа-садиста.

А вы выбирайте предупреждение БДСМ - чем Вам не садизм. Ну или изнасилование - та же песня.
А по мне так и у Роулинг ООС Снейпа: вначале Злодеус Злей (вот пришла же мысль Спивак так имя перековеркать), а в конце нац герой № 1 (посмертно).

Ох, друзья, что-то вас в сторону заносит. Здесь Снейп не так уж прост, но он не садист.



ATAKA24, у Роулинг не может быть никакого ООСа, она автор первоисточника. ООС только у тех, кто пытается изменить характеры ее героев. Согласитесь, без нее не было бы ни единого фанфика по ГП. Я не считаю автора произведения о ГП сильным, но бесконечно благодарна ей за создание необычного мира. Это уже много.
Я очень ценю канонного Снейпа. Там характер, там любовь, там жизнь... А в жизни, как известно, просто не бывает... Требовательный педагог - это теперь злодей? А в зельях они благодаря кому начали понимать? Я, например, седьмую книгу и восприняла исключительно из-за истории Снейпа.
А национальным героем №1 (по Роулинг) был, есть и будет Гарри Поттер.
Перевод Спивак недавно увидела в книжном. Больше часа знакомилась с этим "шедевром". Тихий ужас!!! Мне жаль детей, которые будут читать это безобразие от издательства "Махаон" и переводчика Спивак. Очень рада, что у нас на полочке стоит семь книг от "РОСМЭН" (там есть свои заморочки, но до извращений "Махаона" им далеко).

Да, это немного странно... Мне вообще интересно, Роулинг изначально планировала вот такую трагическую любовную историю двойного агента, или это пришло позже, когда стало ясно, что книгу с удовольствием читают вполне себе взрослые люди, которым наверняка хочется чего-нибудь в этом роде... Может, если бы произошло необъяснимое, и первую книгу никто бы не заметил (ну допустим в порядке бреда:) Снейп бы так и остался просто злым преподавателем либо же просто злым преподавателем и шпионом:) без капли лирики...

GennaBlackBells, а что теперь гадать - мы имеем то, что имеем: Северус Снейп - очень неоднозначный персонаж, и таким его любят читатели разных возрастов.

Helvetica
Да, самый неоднозначный и оттого самый интересный персонаж в каноне... Имхо едва ли не единственный интересный.

Вот именно. Она сама (Роулинг) призналась, что прототипом Снейпа является нелюбимый учитель химии в школе. А после финала начинаешь подозревать, что мадам Ро неровно дышала в сторону своего учителя.

ATAKA24, а это интересная мысль:):):) Очень может быть! Возможно, даже она сама этого не осознавала? А когда характер получил развитие в персонаже, тут-то оно и оказалось:) От ненависти до любви, как говорится...

Мне пейринг был менее важен, чем то, как автор "выпутается" из этой истории. Все получилось!

Солнечный пушистик
Спасибо на добром слове! И отдельное спасибо за рекомендацию! Мне очень приятно.

Спасибо автору за столь редкую историю. Она получилась интересной... исключительно интересной.

Орифия
Спасибо большое за мнение и рекомендацию! Я очень старалась сделать эту историю необычной.

Evchen, это что-то невообразимо новое и оригинальное! Одним фанфиком вы доказали свое превосходство над многими - это для меня. Пишите еще про Малфоя-старшего, у вас получается превосходно.

Evchen, это, пожалуй, самый необычный фик, который мне довелось прочесть - в самом лучшем смысле. Потрясающая работа! Ведь вам надо было все тщательно продумать... все сюжетные линии, сделать их интересными и логичными, чтобы в конце разрулить этот огромный клубок... И вы превосходно справились, Evchen! Браво!!! Отдельный поклон за то, что итоговым пейрингом стал любимый мною люмион - честно, удивили)))
P.S. Так вышло, что я не комментировала фик по мере обновлений, но хочу отметить, как здорово вы прописали трансформацию Гермионы в волчицу. За последнюю сцену на вокзале - от меня десяток лайков (очень люблю ваше чувство юмора))) И за перезагрузку - основу вашего ХЭ))) в этой истории выход действительно один - начинать жить с чистого листа, совершенно чистого. Спасибо вам за эту историю! И успехов в дальнейших начинаниях!)))

ols
А вам - большое спасибо за рекомендацию и поддержку! И еще раз спасибо за обложку! Давеча сама свояла что-то невразумительное и позавидовала вам - по-белому! Вот бы тоже уметь творить арты! ;)

Evchen, спасибо за столь оригинальную историю. Тут много спорили, можно ли считать жизнью то, что получилось у Гермионы и Люциуса. Мне кажется, да. Пусть они начали с чистого листа, но эта новая жизнь им нравится. Каждый живет ради другого и счастлив этим. А что еще нужно? Вот только бы Снейп больше не вклинивался! Прозевал он свое счастье, пора бы и смириться.

очень необычно. Роман с небытием, увы, естественное продолжение для героев Поттерианы, ибо смысл жизни заканчивался с эпилогом

Не самый колючий еж
Спасибо за рекомендацию! Мне очень нравится писать про Снейпа, который "не уполз" )))

Dragontail
Спасибо вам за лестный отзыв и рекомендацию! Сколько же людей не любят эпилог! И я в их числе ;)

Вы самый обалденный Автор!!!Фанфики давно и безнадежно Вы переросли,и если Ваша деятельность связана не с писательством,то Вам надо серьезно подумать о том чтобы начать писать всерьез. Ваш слог,ваша фантазия - и все это наполненно талантом и любовью.......
Мое эгоистичное желание и любовь к ГермиДракам конечно возмущенно требует новых работ в фанфикшене но......Займитесь серьезной литературой - Вы талантище!!!
Респект и Уважуха!!!!

Августа Францевна
Большое спасибо за столь высокую оценку моей работы! )))
Я вам так скажу: если бы я могла, конечно, писала бы что-то свое. Но пока не очень получается (2 ориджа у меня здесь опубликовано, но, похоже, их уровень ниже среднего)

Evchen, прекрасная работа.
Немного жаль Северуса... Но нельзя не признать, что он покоя никак не заслужил.
Единственное, Люциус, как по мне, был раскрыт не до конца: неожиданно было узнать об его глубоких чувствах к уже мисс Грейнджер.
Но в целом работа замечательная. Выделяющаяся.
Спасибо!

Eliris
Большое спасибо за отзыв! Я очень рада, что работа вам понравилась.
А по поводу Люциуса: по задумке он не влюбился в Гермиону. Если помните, он не собирался умирать за нее и не говорил ей ничего подобного. Однако ей удалось затронуть в его душе струны, которые не звенели уже много лет со смерти Нарциссы. Играя с ней, он испытал нечто, заставившее его пойти следом. Но под автобус он прыгать не собирался. Ему просто не повезло. Так что... Стечение обстоятельств, и никаких чудес )))

Evchen, в таком случае о каком таком ее покое можно говорить? С Люциусом?
Не знаю, мне кажется, что подобное должно быть лишь для действительно любящих друг друга людей. Отношения с Северусом напоминали одержимость - покой с ним не возможен. Но с Люциусом... Тут меня терзают смутные сомнения.
А еще жалко детей: Гермиона с ними так нормально и не простилась. Лишь деньги оставила. Но разве это прощание? Понимаю, женщина была уже не в себе, лишь о смерти думала, но дети... Эх.

Eliris
Дело в том, что после аварии они как бы начали жить заново. У них было ощущение, что они давно друг друга знают, и любовь постепенно сама пришла. Другая любовь: бытовая, спокойная, без интриг и игр - оба просто начали жить с чистого листа. На момент аварии, несомненно, в сердце каждого было что-то по отношению к другому, но настоящая любовь родилась уже потом, спустя время.
Это то, как я вижу. Но разные люди смотрят на вещи с разных сторон ;)

Да, с детьми получилось печально. Но Гермиона действительно была не в себе, да и раньше она не была образцов ой матерью, хотя детей любила, конечно. Думаю, тут еще как бы наложилось ее отношение к Рону, и дети, хоть и опосредованно, тоже пострадали, поскольку прочно ассоциировались с нелюбимым мужчиной. Сразу уточню, что это не норма, а поведение, вызванное психическим расстройством.

Evchen, в самом начале фика я и воспринимала отношения Северуса и Гермионы как любовь естественную, спокойную... Но потом... Сама даже толком объяснить не могу, но чувствовался тот надрыв, некое безумие, сопровождающее человека во всех сильных чувствах... Может быть, действительно, их любовь спокойная, "без интриг", как вы сказали. Просто натуры страстные...
Я не увидела хэппи енда, так сказать. Потому что для меня Люциус так и остался темной лошадкой: я не могу, как читатель, судить о персонаже, так как толком ничего о нем и не знаю. Я бы поняла, если бы Гермиона навсегда осталась на том перроне, ожидая следующий поезд, вслед за Северусом. Но это только мое виденье) Работа таки ваша)

Хмм, если поразмыслить, то Гермионе никогда не была важна реализация себя как жены, матери, женщины; она стремилась к карьерному успеху, статусу. Грубо говоря, Грейнджер всегда себя вела себя по-мужски. А вот мужчинам как раз и свойственно забывать о детях от неудачных отношений.

Evchen, саммари и заявленные пейринги меня не просто заинтересовали, а заинтриговали. Посмотрим...
Никаких читательских откликов читать пока не буду, ибо сначала хочу составить свое мнение.

Eliris
Навсегда остаться на перроне - это значит, перейти в состояние глубокой комы, когда вроде жизнедеятельность в организме поддерживается, то только аппарат на этом свете и держит. На мой взгляд, это очень грустно. Даже грустнее, чем полностью лишиться себя...
Я бы не сказала, что это история со счастливым концом. К тому же, как заметил кто-то из читателей, возможно, Снейп не зря снова встретил во время прогулки с Люциусом. Но в тот момент я увидела эту концовку "правильной". Может, со временем я посмотрю на эту историю по-другому.

Strange Irida
Надеюсь, вам понравится. Приятного чтения! )))

Evchen, мне очень понравилась история. Спасибо. Северус Снейп и Люциус Малфой в качестве соперников - это нечто! Рону в такой компании уж точно делать нечего.

Фея света
Спасибо огромное! Только что заметила коммент и рекомендацию, и вот спешу извиниться, что не ответила сразу. Я очень рада, что мой фик вам понравился!

Нашла ван фанфик «Я и» и понеслось..)
Прекрасная история,с глубоким смыслом,прям...слов нет.
Мне конечно больше импонирует Северус,и я думаю,что они встретятся после того,как Гермиона умрет.
Дать шанс любимому человеку прожить жизнь с другим мужчиной это ли не любовь.
За Люциуса и Гермиону конечно рада,но думаю,если бы Люц ее потярял бы память,никаких бы отношений не было б..
Спасибо Вам за работу!Пойду читать дальше ваши произведения;)

ШумПрибоя
Спасибо! Мне очень приятно :)
По поводу пейринга: да, многие разделяют ваше мнение, предпочитая Северуса Люциусу, но мне показалось, что мой Снейп ещё не готов к таким вот отношениям...

Что-то очень уж странное. С чего бы это Северусу желать воссоединения Люциуса и Гермионы? С чего они так потеряли память? С чего вдруг рассудительная и целеустремленная Гермиона погналась за плодом своего воображения, в результате стала оборотнем, побросала все и готова была умчаться за Снейпом? Сомнительно все

Очень станрная и очень своеобразная история получилась! Очень сюрреалистичная! В какой-то момент я сидела, читала и в голове стучалась мысль "что за бред я сейчас читаю", но в конце история перевернулась так, что очень меня порадовала! Нужный для этой истории конец получился

AleriaSt
Сюрреалистичная - правильное слово! Если вы описали мой фик именно так, значит, я добилась своего! Спасибо, что прочитали! )))

Любители снейджера,не читайте

Ну знаете….пред бальзаковский возраст,приливы, постоянные отсылки к старости?????В 38 лет?????Вы серьезно????и это-самая умная ведьмак своего поколения?клуша какая то, честное слово!!!!автор,измените своё отношение к девушкам за 30!!!!

Та-кого нельзя забыть
А чего изменять? Нормально же написано. И в 38 не все люди одинаковы в самочувствии и ощущениях. И после аварии некоторые очень сильно изменяются, приходилось такое видеть в реальной жизни. А "клушу" в Гермионе увидели только Вы, это Ваше заключение, у автора этого не было.

Да сюрреализм получился классный! Но на хрена здесь Малфой?! С таким трудом спустя годы Снейп к ней пробился, для чего чтобы отдать Малфою? Он настолько альтруист? Слабо верится...это я расстроена потому что написано очень интересно и слог хороший, но конец от какого-то другого произведения.

Elena Marc
Большое спасибо за отзыв!
По поводу концовки: мне, наоборот, она показалась более логичной, поскольку доверие Гермионы к Снейпу пошатнулось, что, в свою очередь, породило сомнения - и из-за этого она не смогла «успеть» на свой поезд, а значит, сделала свой выбор в пользу жизни и Малфоя… Как-то так…

Ооо, это отпадная работа автор!!! Моё Вам уважение)) очень понравилось, не ожиданно в некоторых местах поворачивается сюжет, оторваться нет возможности пока не прочтешь до конца