Бастард (джен)

Alex 2011
Не соглашусь. Не было у них крайней необходимости. Очень хотелось Малфоя ущучить - потому что противный, наглый и Гермиону обозвал. А заодно и Снейпу досадить. Отсюда и петарда в котел, кстати.
И Гил об этом прямо говорит - ради спасения мира или какой-то благой цели - пойму и извинюсь. Но цель-то оказалась, по мнению Гила, не слишком достойной.

Да они даже не думали об этом! Вот им надо, и все тут! А где взять? А у Снейпа, он все равно плохой, у него можно!

"Какой бы национальности ни был ребенок и на каком бы языке он ни говорил, первые его слова всегда "Дай!" и "Мое!". Любой ребенок всегда изначально - собственник. А это - внутренние правила любого нормального здорового ребенка:

Если оно мне нравится - это мое.
Если оно в моей руке - это мое.
Если я могу это у тебя взять - это мое.
Если оно было у меня недавно - это мое.
Если это мое - оно никогда не должно стать твоим.
Если я что-нибудь строю, все части - мои.
Если это выглядит точь-в-точь как мое - это мое.
Если мне кажется, что это мое - это мое.
Если это твое, но я спер - это мое.
Все что не прибито мое, все что я смогу оторвать - не прибито.
Если я это увидел первым - это моё.
То, чего несколько штук, ВСЁ моё.
Если ты его выпустил из рук - это автоматически становится моим.
То, что никому не нужно или невкусно, можешь оставить себе?.

Вы слышите - это философия нормального здорового животного. Чтобы превратиться в Человека, ребенку нужно пройти еще большой путь."
http://www.psychologos.ru/articles/view/eto_moe

DBQ
Вау, и что же сделали взрослые люди, чтобы Гарри тоже стал взрослым,
Дурсли - своим неадекватным поведением стали для Гарри идеальным антипримером. И то, что отношения Петуньи и Вернона, воплне себе кстати образцовые, воспринимаются Гарри как ненормальные, а нормальными - вечная ругань Уизли, несомненная "заслуга" Дурслей. Благодаря им вообще слово "нормальность" приобрело для Гарри откровенно негативный оттенок.
Дамблдор - "вы несомненно герои, хоть и нарушили кучу правил!". И так в течение шести книг! Доблестный директор вообще подает детям весьма сомнительный пример поведения, нарушая законы как его правая пятка пожелает.
Снейп - ну просто образец беспристрастности и благородства! Результат его педагогических изысков - Поттер заранее готов делать все наоборот, даже когда зельевар говорит вполне правильные вещи. А он редиска нередко делает это, еще больше усугубляя "воспитание" Поттера.
Про рядовых волшебников я вообще молчу, благо ко второй книге они толком не успели испортить Поттера, но по мере возможности прилагают все силы. И что вы в этом случае ждете от детей? Они ведут себя еще вполне прилично, учитывая окружающую действительность.

Но троице все-таки не 3 года, предполагалось, что этот путь они должны были пройти. Да, про Снейпа они так и думали)

Ничего себе тут батл развился, однако ))) А я с форумной встречей все пропустила. Так что буду отвечать уже не персонально, а тематически - по поводу внешности, вообще, конечно, децл получился в лице, хотя и не задумывался. Мое мастерство художника еще хромает, но я надеюсь в будущем довести до ума это дело. Гил на портрете получился "тоньше" на личико, чем задумывался, так что претензия там обоснованная и никаких терок к "вы задели авторское видение" я не имею. Да, Гил должен был получиться изрядно смазливым, ибо копия папани, это есть. Но не женственным. Здесь, народ, вопрос скорее мастерства, чем вкуса. Подберется получше исходник, будет и портрет поближе "к телу". Хотя многое, конечно, зависит не только от морды лица, но и от манеры поведения, мимических привычек и прочего, что создает человека.
Кстати, если кому не лень и может предложить годный "каст" буду только рада, ибо пока мне ничего пригодного для употребления не попадается.
Забавно - на обложке ракурсом 3/4 он получился болше на себя похож, чем анфас.
Теперь, что касается воспитания - ну я, как автор, на стороне Гила, понятное дело, и считаю, что все, что им прилетело, все заслужено абсолютно. Им по 12 (а Гермионе 13) лет, и они уже в том возрасте, когда истина о том, что воровать нехорошо, должна в мозну укорениться.
А если не укоренилась... это вина во многом реально взрослых, которые их воспитывали. Ну и тех, кто попустительствовал подобным выходкам их в школе в первый год. Они же реально это за "серьез" не считают - игра, приключение, квест. Но это ж ЖИЗНЬ епта! И кому-то уже пора донести до них эту истину по-моему. И да, если бы это было необходимо, если бы от этого зависела чья-то судьба...но! Но есть только доктрина "ты мне не нравишься, чувак, поэтому ты злодей", что с детской точки зрения нормально, но в реальных условиях не допустимо и поощряться не должно.
Не говоря уже о том, что они могли сами элементарно потравиться тем, что сварили (в теории).
Гил - человек не сильно привязанный к детям и вообще не подверженный той самой "этождети" политике, поэтому в выборе выражений он постеснялся совсем чуть-чуть. Ибо говорит он то, что думает. А думает он о таком, мягко говоря, не лестно )) Тем не менее, не настолько, чтобы делать представление на отчисление, поскольку он, черт возьми, считает, что дети просто не осознают серьезность действий и последствий за них. А не являются сволочами беспринципными.

Nilladell
а я думал, что ты парень.)) Приятное удивление.)

Alex 2011
Вот то-то и оно, что ничего. Все, начиная с Дамблдора. Вот потому я и люблю фанфики про попаданцев, что без какого-то внешнего вмешательства герои обречены следовать путем канона, предписанным тетей Ро, с ее сомнительными педагогическими взглядами.
Насчет "воровать нехорошо" дети, конечно, знают. Только это еще не укоренилось в мозгах. Они не воруют не потому, что это нехорошо, а потому, что можно попасться.
Вообще, у меня сложилось мнение, что мы тут и не спорим, никакого баттла нет. Все согласны с Гилом, с оценкой действий троицы. Идет только уточнение собственных взглядов и оценок происходящего. :-)

TimurSH - ну что сказать? Сюрприз

DBQ, вот то-то и оно. А учиться надо, и если уж руки ни у кого не дошли, у мистера Алиена есть чудное средство. Называется волшебный пендель.

Какая классная глава! Отличная вышла лекция по воспитанию, конкретно и без наездов как у Снейпа, но и без сюсюканей, четко и понятно. Здорово.

Я тут недавно в обсуждении одного из фанфиков на фикбуке нашел несколько ссылок о наказаниях в английских школах. Вот чего явно не хватало троице.

http://topwar.ru/25466-angliya-klassicheskaya-strana-telesnyh-nakazaniy.html

Nilladell
А кого они все-таки обнесли: школьную кладовку или лично Снейпа?

Они устроили небольшой взрыв котла на уроке, и пока все на это отвлеклись, Гермиона проникла в хранилище ингридиентов. Так что это была школьная кладовка. А уж что там Снейп хранил, история умалчивает. Мог и смешать личное и общественное. И опять же, ну, тетя Ро, ну, молодец! Опасные и редкие вещества хранятся так, что их может взять любой вошедший.

Во поперло.
Просто праздник какой то.

Я думаю, что школу. Снейп паранойик, не думаю, что свое кровное он запихал бы в общую кладовую. А редкие ингредиенты - скорее всего не для школьной программы, а для Больнички местной, там чего только не требуется.

Natari, спасибо. Из Гила Макаренко тот еще )))

просто бывает в разных фиках по-разному, как автору нужно. Бывает школьная кладовка, бывают личные запасы. Вот и спрашиваю

Климентина
личные запасы, полагаю, у такого человека, как Снейп - ну в моей редакции - хранятся сильно далеко от школьников )) В глубоко, так сказать, личном месте.
И нет, я сейчас не намекаю - гусары, молчать!

Смеюсь!!

Климентина
А Снейпу, бедняге, не до смеха. ))

Цитата из канона:
"Зелье было уже наполовину готово: не хватало только рога двурога и шкуры бумсланга. Они хранились в кабинете Снегга. А по мнению Гарри, лучше встретить лицом к лицу чудище из Тайной комнаты, чем попасться в лапы профессора зельеварения.
— Надо придумать отвлекающий маневр, — в четверг утром заявила Гермиона. — Его урок после обеда. Вот тогда и можно залезть к нему в кабинет.
У Гарри с Роном эти слова восторга не вызвали.
— Красть буду я, — спокойно предложила Гермиона. — Если вы попадетесь, вас исключат из школы. А за мной пока никаких провинностей нет. Ваша задача — устроить минут на пять небольшой переполох.
Гарри нервно хихикнул. Устроить переполох на уроке Снегта! Да Это хуже, чем тыкать палкой в глаз дремлющего дракона.
Уроки зельеварения проходили в одном из больших подземных залов. Сегодняшний ничем не отличался от предыдущих. Снегг дал задание приготовить Раздувающий раствор. На столах поблескивают латунные весы и банки со всякой гадостью, между столами парят котлы-самоварки. Снегг рыщет по классу, отпуская колкие замечания в адрес гриффиндорцев, слизеринцы одобрительно хихикают. Любимчик Снегга Драко Малфой исподтишка швыряется в Гарри и Рона сушеными рыбьими глазами, а Рон с Гарри знают: если они ответят тем же, наказание им обеспечено.
У Гарри раствор вышел какой-то жидкий.
Снегг ехидно посмеялся над его «водичкой», но Гарри и бровью не повел — ждал условного знака от Гермионы. Снегг перешел к очередной жертве, Невиллу Долгопупсу, и тут Гермиона едва заметно кивнула.
Гарри мгновенно спрятался за свой котел, достал из кармана хлопушку и поджег ее волшебной палочкой. Хлопушка зашипела, заискрилась. Гарри прицелился и отправил ее точно в котел Гойла.
Раздался взрыв. Варево Гойла окропило весь класс. Ученики закричали. Малфою залило лицо, и нос его стал надуваться как воздушный шар. Гойл тыкался во все стороны, закрыл ладонями глаза, выросшие размером с тарелку. Снегг старался утихомирить класс, понять, что произошло. Гермиона тем временем юркнула за дверь.
— Тише! Тише! — кричал Снегг. — Пострадавшие, подойдите ко мне, я приложу примочку. Когда узнаю, кто это сделал…
Гарри чуть не расхохотался при виде Малфоя, который спешил к столу Снегга, согнувшись под тяжестью носа величиной с дыню. За Малфоем выстроилось еще полкласса: у кого рука выросла с хорошую дубину, у кого губы раздуло, так что слова не выговоришь. Пока суд да дело, Гермиона тихонько прокралась обратно в класс, за пазухой у нее что-то явно топорщилось."

Так что - кабинет Снейпа. С большой долей вероятности - личные запасы.
И опять же вопрос: откуда троица знала, что эти ингридиенты там есть?

Ну как обычно у Ро, Магия!
А вообще, то, что вы процитировали, в лучших традициях поттеровского папани.