Бастард (джен)

Ух сколько понаписали!

Вы не поверите :))) ни разу не лазила по стройкам и карбид с гудроном прошли мимо меня. А на речку, в лес, печь картошку в костре - это совсем из другой категории развлечения, нам и не запрещали никогда. Самое противоправное деяние моего детства - это походы на колхозное поле за подсолнечником и кукурузой, но это и взрослыми за преступление не считалось, бабушка нас вполне официально туда гоняла, с мешком.

Вами перечисленное и обсуждаемыми детьми совершенное - разные вещи. Одно дело, когда спереть что-то со стройки (с колхозного поля) никто, в том числе и взрослые, за грех и не считает - оно как-бы не очень можно, но все так делают, а совсем другое дело - воровство как в каноне, когда ты осознаешь, что совершаешь преступление. Не стоит так же забывать, что это английские дети, а менталитет у европейских людей совсем не тот, что у русских - нет у них нашего "все вокруг колхозное, все вокруг мое" и "быстро спиздил и ушел называется нашел". А что чужое брать нельзя, я свою в год начала учить, так что нельзя сказать, что они еще маленькие и не понимают. Нет разницы дорогое взять или дешевое - просто украсть у учителя, взять чужое - это табу. Европейцы даже карандаши из Икеи и мел из кабинетов не воруют, правда-правда.
Так что все они понимают - просто уже пожинаются плоды награждения за первый курс и политики двойных стандартов: "если очень надо герою - можно все", "Снейп - сволочь, значит воровство у него - не воровство", "Кребб и Гойл слизеринцы - значит нападение на них не считается плохим поступком" (попробовал бы тот же Малфой Гермиону сонным зельем напоить и в кладовке запереть!) ну и коронное "Малфой - противный, значит он виноват"


А Драко не попался. Он к моменту появления МакГонагалл уже на земле был. Он потому и радовался - типа "подставил героя", а герой вместо наказания получил вожделенное всеми место ловца и метлу - все _запретное_ для первокурсников.

Да и хм... с момента первого нападения два месяца прошло. Это какими же тормозами надо Кребба с Гойлом считать и придурком Малфоя, чтобы не подумать, что одни уже сто раз спросили, а второй ничего не заподозрит, если будет сто первое "ты знаешь кто наследник?"

Спереть с поля или с чужого огорода или с дачи или с соседского сада продукты питания это не воровство?
То что все так делают - это кардинально меняет дело?
Вы хоть сами то понимаете, что Вы только что написали?
Вы воровали чужие продукты питания, и считаете это нормальным, и в то же время осуждаете воровство детьми ингредиентов из кладовки зельевара.
Как говорится занавес.

rrr39
Мне кажется вы не внимательно прочитали тот комментарий. А там ведь сказано, что норма это только для жителей ссср. Тогда все всё тащили. Вся страна так жила, потому что "все принадлежит народу". Меня уже не так воспитывали и для меня воровство в любом виде неприемлемо. А тем более Европа или Великобритания. Там подобное никогда не было в фаворе

Ну да ну да.
На западе конечно же ни кто ни чего не ворует.
И у нас сейчас воровства нет ни в каком виде.
А особенно дети ни когда ни чего ни откуда не тащат, ни когда ни где не пакостят и ни когда ни чего не разбирают на запчасти.

rrr39
Тащат, но не все же и это не норма, за это наказывают и неважно что именно ты стащил.

Вот давно крутилось. Не совсем по теме, но:

Выбирая между злом и добром,
Выбирай осторожно.
Не решить бы, не понять бы потом -
Раз нельзя, значит можно.
Скажешь ты - моя лишь правда права,
После первого шага,
Продвигаясь к цели по головам -
Ради Высшего Блага.

Это не про Поттера. Это просто навеяло...

Gavry
Вы как всегда неподражаемы! Как по мне, так стих очень и очень жизненный по смыслу. В отрыве от Поттера или не в отрыве, а суть вы ухватили точно )))

Кстати, всех с "юбилеем" - с вашими жаркими и чертовки интересными дискуссиями Бастарду набежала первая тысяча комментариев )))

rrr39
в том то и дело, что даже я, советский ребенок, вполне себе разграничивала - сорвать подсолнух на ближнем поле и украсть чего-нибудь из кабинета химии (а там в лаборантской много интересного было), или физики - там в незапертом шкафу стояли шикарные модели. Первое было можно, а второе - нини. Да мне даже в голову такое не могло прийти, если честно.
Что уж говорить о детях, воспитанных в духе английского уважения к частной собственности.

Не в 12 уже лет. До 12 детям уже сто раз объяснили, чего делать нельзя ни в коем случае, даже до самых примитивных дошло, что стащить мамины духи и полить ими цветы - можно, хоть и плохо и грозит наказанием, а взять без спроса и разобрать на запчасти вещь соседа - нельзя. Вообще нельзя, совсем.

Petite_Ame
Из чего следует, что трио - законченные отморозки.

Да ладно, они же для всеобщего блага.

Из чего следует, что детишек уже успели разбаловать. И это не есть хорошо. Никто и не говорит, что они отморозки. Просто в хоге воспитанию вообще внимание никак не уделяется, а тут еще и Дамблдор со своими методами по взращению героя

Аннет06
А теперь представьте, что не успели разбаловать. И что? Мы имеем послушных девочек -мальчиков, которые послушно ждут, пока взрослые (те, которые, оказывается, совсем не всемогущие)решат проблему. И не имеет "кина".))
И, да - у вас есть лучшие методы "взращения героя"?

Было бы нехорошо если они для себя воровали,а так Гари должен понять,что правила и законы не всегда нерушимы.
По поводу психологий европеицев,тода скажите мне Робин Гуд считается ведь героем.

Да там все воспитание именно на это и направлено - дать понять, что взрослые твоих проблем не решат (хотя должны), не помогут и не поверят - рассчитывать на них нельзя, Министерство вообще ужас сплошной, поэтому законы - ерунда, цель оправдывает средства, всё ради всеобщего блага.
А для кого, кстати, они воровали? Для сироток? Именно что для себя - что они хотели этим добиться дело десятое, да и про благие намерения всё все знают.

Я согласна с Аннет06 - это уже плоды Дамблдоровского воспитания. И да, если бы взрослые делали свое дело и думали головой - не понадобился бы никакой герой. Но где Роулинг и где логика?

Что за бред воровали они,что бы нападения остановить людей спасти.Им то от этого какая выгода?Слава,да у Гарри её хоть жопой ешь.
А по поводу дороги в ад-лично я думаю что это придумали те кто предпочитают сидеть на жопе ровно.

Как много рассуждений и поисков логики там, где ее и нет) Какая логика и дети? Дети в первую очередь руководствуются желаниями, а думают они уже потом) когда натворили дел. Естественно, что не которые привитые моральный ценности будут превалировать над желаниями, но далеко не все.
Предложили бы мне сейчас пробраться на аэродром и поползать по списанным самолетам, послал бы подальше) а в детстве сразу побежал туда, не думая о последствиях. Вот ГП и Ко то же не думали, тут и приключение, обдурить Снейпа, навредить Слизиринцам и тд. А тем более, когда есть магия и даваемые ею возможности, что то же накладывает некоторый отпечаток на поведение детей. Кстати, нельзя так же забывать о некотором попустительстве учителей к наказаниям учеников, наслал проклятье, немножко переборщил с этим делом, бывает, это же дети, шалят, а такие наказания, как снятие балов и отработки не являются чем то серьезным, что может сильно повлиять на действия учеников и понимание границ дозволенности. В итоге имеем то, что имеем.

Ну и у нас это не норма.
И у нас за воровство наказывают.
Написав, что у них там это не у нас, Вы учитываете один момент, мы сейчас обсуждаем эпизод, написанный англичанкой, про английских детей, произошедший в закрытой английской школе.
При этом, сама англичанка, ни чего этакого, в краже ингредиентов из кладовки зельевара не видит.

Добавлено 18.03.2016 - 21:47:


А по мне, так одинаково.

А в каком плане одинаково? И то и то фигня, ничего такого. Или и то и то серьезный проступок?

И то и то фигня, особенно применительно к детям, которые просто не осознают реальную стоимость вещей.
Для детей, это не ценные реактивы и ингредиенты, а какая то фигня, которую им выдают на каждом уроке.
Дети вообще, без всякой задней мысли, могут нанести ущерб на много много рублей.
Достаточно вспомнить себя в детстве, что бы это понять.
Кабинет химии, я конечно не обносил, но тот же карбид, магний, алюминий, цветную проволоку и разную другую мелочевку - мы явно не магазине покупали.
И почему некоторые считают, что воровать можно только с колхозного поля, или с ближайшей стройки мне в принципе не понятно.