Самое романтичное признание в любви.
|
"Добро" - такое "добро". Даже понимать начинаешь что герои и злодеи здесь одно и тоже.
|
Там герои "картон" и не смешно.
|
Ооо, продолжение спасибо. А то что то давно не было.
|
Цитата сообщения nadeys от 17.03.2017 в 03:46 Нет. В протекторате несовершеннолетним супергероям создают очень комфортные условия. Обычно их отправляют только на заведомо безопасные задания. Ловля мелких преступников, патрулирование безопасных районов, участие в фотосессиях и пиаракциях. Им создают условия для эффективной учёбы и досуга. С каких пор ловля преступников является безопасным для детей делом? И безопасно ли это для самих преступников? То есть они фактически используют детей в пропагандистских целях - что бы линчевавшей в плащах было еще больше? О какая этичная организация. Цитата сообщения nadeys от 17.03.2017 в 03:46 Суть программы Стражей не в том чтобы бороться со злодеями, а в том чтобы учиться, набирать опыт и формировать лояльность к правительству. Не говоря уж о том что все они получают очень жирную зарплату. То есть им там моют мозг на тему - мы и ты хорошие, а тот пара-человек нет,почему? А потому что мы не хрена не делаем с социальной ситуацией, так еще и пропагандируем "злодейский" образ. Цитата сообщения nadeys от 17.03.2017 в 03:46 В авторских комментариях даже упоминается полноценная общественная организация - действующая по всем США и занимающаяся защитой подростков-паралюдей от эксплуатации. Конечно, ведь это только их право. Цитата сообщения nadeys от 17.03.2017 в 03:46 Броктон-Бэй - это город резко выпадающий из рамок нормальности. Мало того что средний процент кейпов здесь очень высок, так город подвергается череде ужасных событий - война банд, нападение губителя, нашествие девятки. А ведь там ещё будет [спойлер]! Фактически город является зоной непрекращающихся боевых действий. Да народ там мудаковатый, но если вдуматься, а остальные на самом деле лучше? Цитата сообщения nadeys от 17.03.2017 в 03:46 В таких условиях руководство вынуждено нарушать привычные правила и использовать стражей как полноценных супергероев. Тут простой выбор - либо вы рискнёте жизнями подростоков-паралюдей, либо город Броктон-Бэй фактически перестанет существовать вместе с большей частью жителей. А взрослых из других городов нет? Только детишек можно в расход, но начало "злодеев", кто они такие? Люди что ли? |
Внутренняя Тейлор включена на средний уровень.
Показать полностью
Цитата сообщения XOR от 17.03.2017 в 18:14 ключевое слово там было "мелких". И да, для детей с суперсилами ловля мелочи, которая, скорее всего, и не будет оказывать существенного сопротивления - не сказать чтобы было особо опасным делом. Вы имеете представление о работе полиции? И всегда есть вероятность что преступник окажется не "мелким" или еще какая подлянка. Цитата сообщения XOR от 17.03.2017 в 18:14 1)безопасность преступников - это не та вещь, о которой стоило бы заботиться. Учитывая, что их самих она, чаще всего, заботит слабо То есть в их мире не прав человека? Цитата сообщения XOR от 17.03.2017 в 18:14 2)Ну и потом, опыт Славы, и Призрачного Сталкера до её вступления показывают, что да, так безопаснее для преступников. Ну в тексте видно что им эту работу доверять нельзя - они сами калечат свою психику и преступников. Например добрую "добрую девочку" Славу покрывала Панацея. Цитата сообщения XOR от 17.03.2017 в 18:14 Нет, скорее на тему "соблюдайте законы, выполняйте правила, не вредите обычным мирным людям" И отвлекайте население от реальных проблем с которыми мы не справляемся. Прыгайте, обезьянки, прыгайте. Цитата сообщения XOR от 17.03.2017 в 18:14 Что за бред? Только государство имеет право доить этих малолетних линчевавшей и их "славу". Цитата сообщения XOR от 17.03.2017 в 18:14 не понял что именно Вы хотели сказать этими фразами. То что и "герои" и "злодеи" - расходная материя, чья жизнь ничего не стоит. |
Цитата сообщения nadeys от 18.03.2017 в 04:58 Подростки-паралюди в любом случае будут применять свои способности. Разница лишь в том - будут ли они применять их для защиты закона или для нарушения закона. О да Слава искалечив преступника и приволокя его к Панацее. Как переживала за закон. Вы понимаете что на самом деле этим детишкам плевать на закон. Им Разрешили самоутверждаться. На ком? Слава на преступниках, Призрачный Сталкер также, но и полюс к этому на "школьном чме" с которым можно делать что угодно, ведь ее замечательные "геройские" ягодички надежно прикрывает Протекторат. Цитата сообщения nadeys от 18.03.2017 в 04:58 Если вы запретите Славе заниматься публичным законным виджилантством, то думаете она как послушная девочка будет сидеть дома и читать девчачьи журналы? Да нифига, она наденет чёрную маску и будет по ночам тайно заниматься линчеванием не следуя ни закону, ни гуманности. В принципе она и так так делает - сколько нежности к тому фашисту она проявила. Сразу видно ее учили главному - не попадаться. Не законам, не морали, а "главному". И малолеток можно при пахать и к другому - например помощи людям, нормальной помощи, а не взращиванию ЧСВ. Цитата сообщения nadeys от 18.03.2017 в 04:58 Если вы не будете вербовать детей подростков в государственную полувоенную организацию и мыть им там мозг на тему патриотизма, то думаете они будут мирно ходить в школу и спокойно играть в детские игры? Нет, я бы приравняла сверх способности к оружию и строго бы спрашивала за применение не по назначению. Цитата сообщения nadeys от 18.03.2017 в 04:58 Да нифига! Они в лучшем случае сами собьются в подростковые банды суперзлодеев, которые будут грабить и иногда убивать. А в худшем случае они станут вербовочным материалом для Империи 88 или Выверта - которые в конечном итоге обязательно попытаются устроить военный переворот или революцию. В принципе что и происходит в книге. Цитата сообщения nadeys от 18.03.2017 в 04:58 Общество законопослушных людей имеет право получать выгоды от аккуратного сотрудничества с подростками-паралюдьми. Нарушающие закон анархисты не имеют права эксплуатировать малолетних линчевателей. Их по идее в нормальном обществе быть не должно, не говоря уже про узаконивание подобного. |
Цитата сообщения Noncraft от 18.03.2017 в 20:41 Остался один вопрос, где ты увидел там, или даже хотя бы тут, нормальное общество? У каждого общества свои проблемы и недостатки, но в книге лютый пи... Ну вы поняли. И Поскольку "Герои" на вершине "пищевой цепи" им не резона что то менять и о чем то задумываться. Цитата сообщения XOR от 19.03.2017 в 00:32 Ну, вообще-то Слава - это не Протекторат/Варды, а как раз таки вольный герой. И если все будут так, или даже как София до Вардов - это что, лучше? Вы ведь понимаете что это еще хуже? Задумайтесь кто дал этой блонди право на насилие ведь оно по идее принадлежит только государству. Следовательно государство в их мире "импотент" и облизывает этих недоумков когда они разрушают его основы. Цитата сообщения XOR от 19.03.2017 в 00:32 И как же Вы это собираетесь организовывать? *здесь мы вообще-т рискуем уйти в спойлеры, но это малореалистично. Есть взрослые получившие супер силу - большинство могут быть полицейские, военные, пожарные. Поскольку у них гораздо больший риск получить триггер. Думаете они откажут в помощи с малолетним дегенератом? Для простых полицейских - одно предупреждение и стрельба на поражение (современная американская полиция так и работает, это конечно плохо, но думаю мы просто не знаем всех нюансов той ситуации.) Цитата сообщения XOR от 19.03.2017 в 00:32 Нет, будет хуже чем в Броктоне и такая картина по всему миру. Меня тут убеждали что плохо только в Бронктоне. Цитата сообщения XOR от 19.03.2017 в 00:32 в ИДЕАЛЬНОМ обществе - не должно, но где Вы такое возьмёте? *а то что есть - надо учитывать, политика страуса никогда ни к чему хорошему не приводила Не идеальном, а нормальном. Ну конечно игнорировать проблему слишком просто, надо ее усилить - поощряя ее. |
Цитата сообщения nadeys от 19.03.2017 в 05:22 Собственно в этом и суть - в нормальном обществе вообще не должно быть подростков с суперспособностями. Но организованно все плохо, правительство усугубляет проблему с этими играми в "Героев" и "Злодеев". Цитата сообщения nadeys от 19.03.2017 в 05:22 И как же Вы это собираетесь организовывать?[2] Эти подростки умеют останавливать время, предсказывать будущее, неограниченно управлять биологией, ломать кулаками бетон и гнуть сталь. Их нельзя просто поругать и поставить в угол. Их даже в обычную тюрьму посадить нельзя, ибо для каждого нужны специальные условия. Дать возможность таким детям раскрыться - хочешь бить преступников? Иди учись на полицейского. Хочешь защищать страну? Военным будешь, готовится и хорошо себя веди. Ты не хочешь лечить людей, а хочешь быть "нормальным"? Хорошо, но с присмотром тебе придется смирится. С тобой творится непонятная фигня? Толпа ученых в ожидании. А если он все равно "геройствует" (со "злодеями" проще или сдавайся или стрельба на поражение.) то в крайнем случае переводим деточку в разряд "злодеев", и дальше исключительно ее проблемы. если он сдался спрашивать со всей строгости закона и при необходимости отправлять в спец тюрьмы. Где они будут содержатся по 5-10 человек и им скажут сбежит один срок увеличим всем. + еще много чего по мелочи, там что тюрьмы по определенный класс пара людей, работа с психологами, возможность реабилитации и т. п. |
Цитата сообщения Jabberwocker от 19.03.2017 в 10:33 1. Идиотам в трико подыгрывают, пока эти идиоты встают против Губителей (против Губителей государство бессильно даже с ядерным оружием). 2. На кону гораздо больше, чем уклад государства. Но почему их не организуют в полноценную военную структуру раз уж так? Цитата сообщения nadeys от 19.03.2017 в 11:04 nemo113 Вы категорически не понимаете [спойлер]. Герои не находятся на вершине "пищевой цепи" потому что они сами являются едой для [спойлер]. Тут не спорю, большинство "героев" действительно малость наивно что бы быть на "вершине". Цитата сообщения nadeys от 19.03.2017 в 11:04 Герои не могут правильно заботиться о детях не потому что они глупые/эгоистичные/злые/ленивые, а потому что у них тупо не хватает времени. Они слишком заняты борьбой со [спойлер], [спойлер] и [спойлер]. Не говоря уж о том что есть ещё [спойлер], которое грозит [спойлер] и с которым вообще не понятно как бороться. О чьих? О своих или о воспитанниках? Со своими еще более менее справляются, но с чужими. Может они доверят это кому то компетентному? И почему Панацее не предоставили психолога по первому звонку? Откуда вообще разговоры про заплатить кому то. Цитата сообщения nadeys от 19.03.2017 в 11:04 Добавлено 19.03.2017 - 11:16: Взять хотя бы Зиона/Сына - казалось бы, сильнейший в мире парачеловек обладающий почти абсолютными способностями. Он буквально круглосуточно без сна летает по миру, предотвращает всевозможные ЧП и спасает людей. И даже он не может решить всех мировых проблем, просто потому что НЕУСПЕВАЕТ. Настолько много в мире бед, настолько много в мире ужасных событий, что он просто не может на всё отреагировать. А ведь нужно ещё помнить про [спойлер]. Зион какая то подозрительная личность с которой вся хрень и началась. Или мне одной так кажется? Цитата сообщения nadeys от 19.03.2017 в 11:04 Добавлено 19.03.2017 - 11:23: Полицейские и пожарные - это люди привыкшие справляться со стрессом и держать себя в руках. В то время как триггеры происходят именно потому что человек не справился со стрессом. В критической ситуации что-то внутри человека ломается. Триггеры гораздо чаще происходят с с неуравновешенными, с нестабильными людьми. Бедняки, преступники, дети из неблагополучных семей, жители стран третьего мира, анархисты и прочие пассионарии. Но даже среди них могут оказаться "толковые парни". Главное заняться поиском, отбором или воспитанием. |
Цитата сообщения XOR от 19.03.2017 в 12:37 Ну, во-первых, именно этой блонди никто и не давал, потому она и прячет следы с помощью Панацеи. Во-вторых, хуже будет если все будут такими, а так варды слегка уменьшают проблему. Не уменьшают, а увеличивают показывая что это "норма". Цитата сообщения XOR от 19.03.2017 в 12:37 В-третьих, про государство. Оно и есть "импотент", а Вы пытаетесь строить поведение с позиции силы. Но государство а)слабее б)нуждается в кейпах. Поэтому Ваши модели с государством наверху просто не работают - основы для этого нет. Пара люди нуждаются в обществе, система регуляции общества - Государство. Не стоит думать что большинству "Героев" хочется справедливости, они хотят признания, славы и денег. И государство может все это дать. Следовательно именно оно заказывает музыку. А слабость? Ну что ж они обречены на медленную и мучительную смерть от собственной глупости. Цитата сообщения Jabberwocker от 19.03.2017 в 12:46 Самоучитель "Как пасти кошек", ага. Согласятся подчиняться в лучшем случае 15-20%. Кто готов похерить шансы на противостояние Губителям, лишь бы эти идиоты не игрались в казаков-разбойников? Их "игры" не чуть не лучше нападения Губителей - просто это размазано по миру. И 10-20% достаточно. Цитата сообщения Jabberwocker от 19.03.2017 в 12:46 Не забывайте -- обладание силами на мозги давит. Точнее, давит "пассажир", дарующий силы, но хоть совой об пенек, хоть пеньком об сову... Никто и не говорит о том что все будет ништяком "пассажиру" можно давать спускать пар на что то конкретное - например на ликвидацию катастрофы и полезно и стресс для пассажира есть. Цитата сообщения Jabberwocker от 19.03.2017 в 12:46 И пока "пассажиры" заинтересованы в конфликтах между "юзерами сил", надеяться на то, что большинство окажется в военизированной организации, не стоит. Тогда детишек стоит приучать сдерживать эти порывы и не идти на поводу "инстинкта". Цитата сообщения Jabberwocker от 19.03.2017 в 12:46 Огромный успех -- что все эти прибабахнутые согласны откложить разборки и встать плечом к плечу против Губителей. На этом фоне все эти мелки хулиганства и ограбления -- мизерная плата за шанс на выживание человечества. Пообещай амнистию всем кто участвовал и поливай гуано тех кто мог, но свалил. Да и про то что свой дом нужно защищать понимают не только "герои", но другие нормальные люди. |
Окей, ждем-с. И от чего зависит выход продолжений?
|
Народ, дайте другим людям насладиться внезапными поворотами.
|
Цитата сообщения Stacy_DROP TABLE Users-- от 24.03.2017 в 22:00 Уже известно, что Котел продает силу и героям и злодеям. Какие тут повороты? Зачем они это делают. |
Да, а то к тебе придет человек-удар в промежность.
|
Кошерная глава, мой внутренний конспиролог доволен.
|
Цитата сообщения MasterOfSmth от 20.06.2017 в 11:37 nemo113 Ммм, за*банная вкрай девочка-подросток, с детства работавшая на износ, отчаянно стараясь почувствовать себя частью чужой семьи, принимая чужие идеалы и яростно отрицая собственное прошлое, в котором вовсе не виновата, но, по мнению окружающих, видимо таки за него отвечает. Даа, безусловно это самое подходящее наказание для нее, еще и мало будет, на костер ведьму! Не она имелась в виду, ей просто нужен был доктор самой. Цитата сообщения MasterOfSmth от 20.06.2017 в 11:37 nemo113 Или другая девчонка, самый обычный слегка зазвездившийся тинейджер, тем не менее старавшийся стать лучше, недавно потерявший половину семьи и преданный самым близким человеком? Четвертовать мало! И забивающий скинхедов до полусмерти. Но она же такая милая сестренка... Цитата сообщения MasterOfSmth от 20.06.2017 в 11:37 nemo113 Или пережившая в детстве адски травмирующий опыт женщина, которая честно даже не пыталась притвориться, что вообще хочет детей? Пожалуй, она единственная в силах была бы решить свои проблемы, просто потому, что у нее было на это больше времени. А не прятаться за черно-белым мышлением, ага. Но черт возьми. Вы серьезно? Ей самой нужно было обратится к психологу, а не бегать за "злодеями". Ловить преступников работа полиции. Воспитала двух "замечательных" дочерей, думающих заложенными ей же стереотипами. А ее отношение к Эми - разве она хорошо поступила взяв ребенка по "необходимости", и почему никого не смущает что прошлое девочки все равно всплыло? Это изначально не имело смысла. Так что все что сделала эта женщина просто вернулось ей бумерангом. |
Спасибо, кошерная часть. Тейлор напомнили что она вообще то "злодей".
|
"Щит девственника" пробит! (Я ведь правильно поняла?)
|
Флешету можно поздравить она сделала паршивую ситуацию еще хуже - истинный подросток герой.
|
За то мы и любим этот веб-роман.
|
Тейлор - переговорщик 99 уровня.
|
За аватар Чака Нориса - Тейлор.
|
Весёлая Соня
Соглашусь с вами. Не дело выкидывать слова из песни. |
Цитата сообщения Гламурное Кисо от 01.08.2017 в 00:19 Главное, чтобы Рой убили, а то бесит. Главное, чтобы кто то заткнулся, а то бесит. |
Гламурное Кисо
Если ты такая умная скажи как бы ты поступила на месте ГГ. А после того как твои идей закидают саными тряпками, можешь дальше критиковать Тейлор. |
Спасибо большое за продолжение.
|
Чем больше читаешь про "героев" тем меньше чувствуешь к ним симпатию. Ты их понимаешь как людей, но это не делает их меньшими эгоистичными лицемерами чем они есть.
|
Очень крутая глава. Томас Кальверт - не выверт ли это.
|
Цитата сообщения BufferOverflow от 14.08.2017 в 09:42 nemo113 Спойлеры. Мой английский ниже среднего и я чисто физически не могу наспойлерить потому как не читала оригинал. Просто интуиция сработала. |
grey_area
Основная проблема Ворма в вашем понимании в том что персонажи несовершенные люди подверженный эмоциям, как и их логика и рациональность. |
Цитата сообщения Peppinator от 16.08.2017 в 20:58 nemo113 проявление эмоций это не всегда подчинение им. Мы внезапно не роботы, и да - проявлять эмоции, злиться, бояться - это в человеческой природе. Нет, по сути человек это биологический робот чей компьютер - мозг - управляется химическими процессами воспринимаемые самим человеком как эмоции. Основная цель компьютера обеспечить выживаемость и размножение себя. Эмоции для него инструмент для этого, но если они работают неправильно, то есть, или слишком эмоционально, или наоборот они начинают мешать основным задачам - организм становится не эффективным. Следовательно в интересах мозга и человека контролировать себя и уметь интерпретировать свои эмоции и понимать как они влияют процесс восприятия и анализа мира. Или проще говоря излишне эмоциональные в ненужных местах герои долго не живут. Цитата сообщения Peppinator от 16.08.2017 в 20:58 nemo113 Профессионализм хорош на работе, а у местных главных героев такое ощущение что работа в режиме 24/7. Ни единой слабинки, ни тебе взять и взорваться, абсолютно вытертые эмоции, будто бесконечные драки - это нормально, а поспать вменяемо - можно и раз в год. Внезапно все представленные персонажи сами сделали такой выбор. Они сами решили что хотят этого и они будут так жить. Они все могут отказаться и жить нормальной жизнью, но что плащи, что обычные люди приняли такое решение в данной ситуации. |
Спасибо за вашу работу переводчики. И если возможно передайте автору что он вдохновляет людей на изучение английского языка.
|
Спасибо за продолжение перевода.
|
Спасибо за продолжение, как всегда интересно и увлекательно.
Выверт сам решил участвовать в выборах? |
16.08 - че это было!?
Выверт как ты мог ты же был моим любимым персонажем! |
Спасибо за продолжение.
Выверт Хитер с большой буквы. А еще он с большой буквы Пи... Ну вы поняли. |
Спасибо за продолжение. Ну хоть папка у Панацеи относительно нормальный.
Симург... Да, БронктонБей эпичное сборище феерических неудачников. |
Народ мне кажется или вы "немного" спойлерите в своем обсуждении?
|
Блин, Скитальцев реально жаль. Попасть в мир Бета все ровно что мир Песни льда и огня - как то безнадежно.
|
Скитальцев реально жаль. Бедные ребята.
Спасибо за перевод. |
Клаус как же ты затупил - если человек не хочет спасаться таким образом может он отчасти прав.
|