Наследники (слэш)

Galatea , ваш комментарий про опеку на пару секунд ввел меня в ступор. Очень необычное у вас видение Гермионы... Вы прям монстра из нее сделали, в то же время ласково называя тетю Поттера "Петти". У меня даже закралось подозрение, что это троллинг )) конечно, в книгах многие вещи представлены несколько однобоко, и при желании можно оправдать действия кого угодно, даже Амбридж О_О Но несмотря на всевозможные оправдания, Дурсли все равно предстают перед мысленным взором людьми не слишком... привлекательными в плане характеров и душевных качеств. Если бы был выбор, кого числить в своих друзьях - Гермиону или Петунию... Однозначно Гермиона. Да, всезнайка, контролер, иногда зануда, но никак не страшный расчетливый манипулятор. Она искренна в своих действиях. Она гриффиндорка до мозга костей, может быть с небольшим уклоном в Рэйвенкло. И как это "нет друзей"?! у нее есть друзья с самого первого года - это Гарри и Рон :)

пока не читаю фик - жду когда побольше текста будет (в идеале пока не наступит хэ)))), зато почитываю комменты и тихонечко так сижу в уголочке ))))
и тут зашла речь о грейнджер - ну просто не могу не... )))))
имхо, канонная грейнджер, она не манипулятор, нет... она просто рассчетливая стервь... причем с детства рассчетливая... ей льстило, что она вся такая маглорожденная не только всячески командует одним чистокровным магом и одним очень известным магом, про которого в трех книгах читала, но и знает лучше них заклинашки, быстрее соображает и все такое... в детстве ей это доставляет такое вот удовлетворение собой... а когда постарше девочка становится, то тоже вполне осознанно действует - кто-то верит, что грейнджер реально с детства любит рыжего придурка ? да ладно... просто рончег чистокровный, какой бы ни был предатель крови, но чистокровный, а гарька полукровка, а остальным мальчикам до нее вообще никакого дела нет, и она это прекрасно понимает...
а вообще, может быть из-за того, что я ее терпеть не могу, в каноне я любой ее поступок могу объяснить с той точки зрения, что грейнджер-сука...
но в фиках мне все-равно какая грейнджер, так же как все-равно какие темный лорд, сириус, снейп, малфои и прочие... единственное во что я не поверю ни при каких условиях - это хороший альбус ))))) в по большому счету автор имеет полное право оосить и аушить так, как ему вздумается, на то он и автор )))))

rain_dog, я очень люблю ваши фики... но ждать от вас проды - это так тяжело, ну душу же выматываете )))) так что пока буду в завязке - буду держаться из последних сил и не читать... ну сколько смогу...

Мне рожденной в один день с Гермионой (кроме номера года) данная девица более или менее понятна... И здесь я соглашусь с предыдущими комментаторами: да, она почти "книжный червь", да, она любит поконтролировать окружающих(но далеко не карьеризм Амбридж, - ГГрейнджер настолько отупелого тара/баранизма даже сыграть не сможет), да, она "стервь честолюбивая" (в магловском мире у нее место подготовлено родителями, а среди магов нужно добиться позиции не хуже, САМОЙ и быстро), но с очень жесткими границами. Она очень добрая и безотказная, и на-стопятцот-процентов верная и преданная своему ОЧЕНЬ узкому кругу общения. Ради этих людей она будет себя гнуть против себя же, врать, выкручиваться, играть, фоллить..... И да, она в детстве будет очень груба, жестокосердна и абсолютно прямолинейна в своем узком кругу: видеть будет всё через призму книжного текста и инструкций, обычную жизнь с людскими слабостями она не будет ни чувствовать, ни понимать. Для взросления ей нужны сильнейшие встряски (войны, глобальные эпидемии, прорывы демонов Инферно, смерти близких людей), и после них она будет затяжно психосоматически болеть с попытками исправить свои "не чуткие" действия в детстве и юности. Лечиться она будет, в том числе, сильнейшими успокоительными, и кушать бодряще-веселящие препараты, чтобы этого успокоения никто не замечал.

Разбираться в семейной, родовой, наследной магиях и всей этой ненаписанной магтеории, которая требует, полного понимания что происходит, чуткости, сенситивности и одновременно - небрезгливости, Гермиона начнет только в момент после этого длинного заболевания и полу-апатичного шока от новых ощущений и смены мировоззрения. И первое время будет у неё преобладать практический склад по жизни.

Т.е. аналитика Герми была недоступна и и непонятна. Отдельные всполохи случались, но в экстренных ситуациях: ради друзей, всеобщего блага. Магия же материя живая требующая хорошие аналитико-практические мозги.



Автор, а вот мне интересно почему Северус был раньше драконом? И останутся ли у него способности от дракона?

А я вот не буду здесь сейчас спорить о Гермионе Грейнджер.
Хотя бы потому , что в данном фике её ещё толком нет и ничего кроме нескольких строк в газете мы о ней не знаем. А тем кто хочет обсудить какая Грейджер "стервь, сука и карьеристка", мне кажется, лучше поговорить в обсуждениях тех фанфиков где это показано достаточно подробно, тем паче теперь таких хватает. Мода такая мода)))

Авторы берут канон и строят на его основе свой мир, где от канона остаётся ровно столько сколько нужно автору. Поэтому, мне кажется, реальность фанфика правильнее обсуждать в рамках его собственных внутренних законов. Например в "Наследниках" никакой Петуньи Дурсль ещё названо не было и может она вообще не появится. Так зачем её сейчас обсуждать? Есть фанфики целиком про Петунью Дурсль.В мире тысячи фанфиков по миру"ГП" можно найти на любой вкус и с любыми персонажами.

А если обсуждать, кто каким был в каноне и насколько образ фанфика совпал с канонным...Тогда что мы все делаем в "снарри"? Если этот пейринг по определению ООС)))

"Наследники", с точки зрения канона, альтернативный мир. Поскольку у Роулинг не была описана магическая Германия или Наследия семьи Принц, или исторческие подробности отношений семейств Поттер и Принц. Да и мужских браков в каноне я что-то не припомню. Почему вы думаете, что здешняя Гермиона такая, какой она вам видится в каноне? Может у неё тоже Наследия и сорок поколений магических предков)))
Поскольку Рон погиб то не удивительно, что мы видим его друзей вместе, особенно в глазах журналистов))) Горе оно либо разъединяет насовсем либо соединяет, тем более, что у Гарри неладно со здоровьем.
И почему бы не предположить что-то простое, житейское, например поствоенный синдром у Гарри и случайную беременность у Гермионы?

Меня зацепили сами коментарии. Ну, и уже интересно, какую Гермиону напишите здесь Вы. Пока фантазируем. "Пляшу" пока от себя...

rain_dog - очень нравится место входа в волшебный квартал, которое ты придумала!!! Уже хочется там погулять:)
И Магазин палочек в респектабельном районе весьма представительный. Стремление к современному дизайну против традиционализма Англии. Думаю после войны с Гриндевальдом так и должно было случиться.

Нравится, что Северус, пусть и нехотя, но уже зацепился мыслями за Поттера, начал примечать и сопоставлять сам. Верю в его умение мыслить))) Тем более если раньше Гарри мелькал у него перед глазами - постоянным раздражителем- теперь, издалека, можно увидеть и понять больше, без постоянного болевого фактора.

Добавлено 13.02.2015 - 15:43:
sunnysad - кстати, стоит отметить, что канон-семикнижие и кинон несколько отличаются друг от друга.В фильме Гермиона больше поучает друзей и действует активнее.В книге больше работает с информацией, чаще оказывает Гарри моральную поддержку и успокаивает, когда у того штормят эмоции.

Maski Mavki , мне безумно инересно, как прописывают Гермиону разные фикрайтеры. Канон читала в оригинале, кинон смотрела, в том числе в дубляже. В киноне Гермиона Джин/Джейн сделана более прозападно зрелищной, по понятным причинам. Везде она мне очень напоминает меня в мои школьные годы. У нас одно 19 сентября для дня рождения. Меня мама в детстве также называла моя маленькая Джейн (друзья, иногда, Джинни). У меня были те же проблемы в общении со сверстниками, с которым было взаимное на уровне (родной язык -русский, училась в обычной средней школе в Сибири) языка (звучащего и незвучащего) абсолютное непонимание, и, частично, с учителями, которым нужен был не волнистый попугай прочитавший учебник, а размышляющий молодой ум. И жизнь похожие позитивы дарила. Войны у меня не было. Зато есть вещие сны, хотя их значение понимаю опосля события. Нету у меня Трелони или Дамблдора, чтобы это всё растолковать ко времени.

Telsh
Chasm
sunnysad, я попробую ответить про Гермиону. С моей точки зрения она совершенно положительный персонаж, хорошо ее понимаю, хотя день рождения у меня совсем в другом месяце. Она по складу больше "эксперт", то есть человек, который склонен разобраться во всем досконально, доверяет письменным источникам, считает, что если изучила не все по какому-то вопросу, то вообще ничего не знает. По определения у таких людей не должно быть огромного количества друзей - один-два, и это в лучшем случае. Одиночки, немного зануды. Да, она стремится быть первой: это, видимо, последствия воспитания в семье. Хочет признания ее заслуг - поэтому Снейп, постоянно затыкающий ее на уроках, должен казаться ей ужасающе несправедливым.
У нас традиционное предубеждение по отношению к заучкам - но она же действительно умная девушка! Сильный характер, ОПЕКАЕТ она двух парней с первого курса, надежная, верная, находчивая, добрая (кто Гарьку из Годриковой Лощины вытаскивал? Кто Рона после расщепления при аппарации лечил? Кто терпел их склоки, в особенности выходки Рона, когда они по лесу таскались). Почему она стерва?
Я тоже всегда очень хорошо училась, правда, не очень стремилась это демонстрировать. И тоже не сильно вдохновлялась духом коллективизма.

sunnysad, у Северуса по канону палочка с драконьей сердцевиной. Мне кажется, раздача происходила просто так - он же размышляет об этом при приобретении палочки, но закономерностей не видит.

Maski Mavki, спасибо! Мне хотелось, чтобы магическая Германия была не очень похожа на Англию - да и мир там должен быть более открытым, пестрым, они же на континенте!
Для поведения Поттера масса совершенно тривиальных объяснений, к которым и прибегает Северус. Он же не хочет даже задумываться о возможности этого брака. Не приведи Мерлин связываться с Поттером! Он же хочет спокойной жизни для себя. Плохо выглядит - последствия войны, женится на Грейнджер - может быть, из-за Рона, может быть, любовь у них. Не выгораживает Северуса в интервью - ну, что еще от него ожидать! Копия папаши - заносчивый, высокомерный и далее по тексту. Северус же не видел Гарри в "героические моменты" его жизни.

rain_dog ,извините , что отвлекаем Вас от написания фика своими обсуждениями героев поттерианы вообще!!!
И да я такая, как Вы сейчас написали. Про стерву - здесь скорее мы все имеем в виду здоровое честолюбие девушек знания, интеллектуалок и активную позицию в реализации желания найти свое место в новом для себя мире.


Про Северуса - будем почитать со временем, до чего он доколдуется с новой палочкой, и до чего при этом додумается.

Ждём и верим в Ваших героев, Автор!!!

sunnysad, да кто же меня отвлекает??? Разве что работа...

sunnysad- Я книги перечитываю прямо сейчас, поскольку прошло уже лет десять с тех пор, как я их читала. С тех пор было прочитано немало фанфиков и детали именно канона подзабылись.Да и сама я изменилась с тех пор:-)
Думаю некоторая неприязнь Снейпа к Грейнджер связана с тем, что они оба "книжные черви"только разных пород))) Гермиона - Пожиратель Знаний и верит авторам книг. А Северус-Еретик и всё прочитанное подвергает сомнению, а для того, что ему интересно, придумывает собственные варианты.

Ну, я думаю, называть Гермиону именно Джин, не очень удобно,слишком уж на Джинни похоже. А там разные имена. У сестры Рона - Джиневра/Гвинивер, А у Гермионы - Джейн/Иоанна.

Maski Mavki, очень порадовало про "породы книжных червей") а почему Гермиона — Иоанна?

Я пыталась добавить ссыль на волшебные палочки героев Поттерианы - не влезает. Но если набрать этот запрос в Яндексе, можно много чего нарыть. Я не улавливаю закономерностей.

rain_dog, очень нравится то, как обустроились маги в Германии: Европа всегда казалась мне чуть ли не более магической, чем Англия) очень сказочный вход в магический квартал, но при этом "модерновый" магазин волшебных палочек — с витринами и всем полагающимся. обстановка очень ярко представляется

Очень нравится фанфик! Впрочем, согласна с мнением многих читателей, от всех Ваших фанфиков просто невозможно оторваться, пока не дочитаешь, перечитаешь и почти наизусть выучишь! С нетерпением жду новых глав "Наследников" и новых работ Вашего авторства!

Мотя, спасибо! Мне кажется, на континенте должно быть более оживленно и не так старомодно, как в Англии. А вход в магический квартал... место это (то есть и Мэдлерпассаже, и погребок Ауэрбаха) действительно существует, но мы же магглы - нам внутрь не попасть.

helga-severina, спасибо!!!!!

Мотя - потому, что имя пишется Hermione Jean Granger.Вариант Jean это усечённая форма имени Джоанна, женская версия имени Джон - Иоанн.
Если бы было написано просто Jane было бы ещё проще .
Тут ещё вступают в конфликт несколько правила переводов))
1) персонажа в многотомном произведении переведённом несколькими переводчиками называют тем именем которым он назван в более раннем томе.
2)Персонажа называют тем именем, которое в нашем языке прижилось раньше, поэтому есть вариант Джейн. И к примеру, королева Jane Grey и героиня Jane Eyre обе у нас переводятся именно, как Джейн. Хотя для королей принята более старинная церковная форма имён Иоанн-Иоанна. А вот простую девушку из приюта называли бы именно более "простым" произношением Джейн.
3)Когда человека называют несколькими именами, то при переводе стараются дать эти имена в одном языковом и временном поле т.е не Джон Пауль. А Жан Поль , если француз, или уж тогда Иоанн Павел если свещеннослужитель.
Поскольку наши уже перевели Гермиону именно Гермионой ))) т.е именно так, как русскими переводчиками писалось имя шекспировской героини. то правильней было бы сказать Гермиона Иоанна. но традиционей, по анологии с другими литературными персонажами, Гермиона Джейн.

Разница "книжной червивости" у Грейнджер и Снейпа в их возрасте кроется. Чем старше человек рожденный под знаком стихии Земля, тем он ближе к реальной жизни, не к декламации прочитанного или услышанного, а к применению уже этого знания, его элементов и даже к созданию чего-то нового.
У моей бабушки лежат бобины с записями наших семейных застольных обсуждений, на которых я, возраста лет от 7 до 21, говорю что важно в этой жизни, а что нет, озвучиваю мои жизненные цели, отчитываюсь, что уже сделано, даю оценки себе, людям, событиям, общаюсь с родственниками, читаю стихи. Некоторым записям - 25 лет. Я кое-что недавно слушала из этого. Странно, как будто услышала голос другого человека: высотность, интонация, непонимание части лексики из русских авторов из декламируемых произведений (за сим ошибки в интонациях). И изменившееся мировоззрение на то, что главное, а что не стоило стольких усилий, и куда стоило бы побольше внимания и стараний приложить.

Ну, и козероги (Снейп) все-таки реже могут себе по-жизни позволить зарыться в книги, как Девы (Грейнджер) и носа оттуда не казать, пока их не перерастут годам к 33-35. Козерогам, чаще приходится взвалить в раннем возрасте на себя обязанность по финансовому обеспечению своей жизни, самообслуживанию, чем Девам. Потому как раз в 38 лет Снейп уже не так сильно доверяет чистому книжному знанию. И учит быть на коротке с реальностью и тех, кого она может очень пыльным мешком пристукнуть на несколько месяцев (а то и лет), что прискорбно, к больничной койке и домашнему режиму, пока этот человек не воссоздаст себя сызнова из разбитых черепков.- На личном опыте и наблюдению за ближними и не очень людьми.

sunnysad - Я сужу не по гороскопу, а по реакции на учебник зельеварения для 6 курса))) Снейп исписал его вдоль и поперёк, нашёл ошибки, добавил свои варианты. фактически составил новый учебник.Учебник по которому реально можно работать и учиться.

А для Гермионы, в этом же возрасте.-16-17 лет. это неприемлимо.Потому, что
а) нельзя писать в учебниках,
b)надо использовать ту инструкцию которая уже дана и
c) не надо использовать советы неизвестного, не одобренного министерской комиссией человека даже если они работают.
Это при том, что копаясь в древних книгах, где авторство тоже весьма сомнительно, а результат неподтверждён.,она готова принять напечатанное на веру.
Но там Книга Авторитетных Магов Древности , а в учебнике заметки школьника-ровесника, написанные от руки.

И . кстати, Гермиона на 6 курсе на 13 месяцев старше шестикурсника Снейпа))) Сентябрь-январь + 9 с лишним месяцев использования хроноворота на 3 курсе

Maski Mavki , Ваше описание Гермионы - я и 16-17 лет, и 20-24 года. В 26 лет меня сразила болезнь, про которую я выше уже писала, и многие инструкции и авторитеты к нынешним 32 годам лишились излишнего пиетета и уважухи))))). Кроме меня с такими проблемами взросления сталкивались ещё несколько человек из моих "близких". Тоже Земля и, в основном Девы. Но к какому знаку они принадлежат, тогда было не известно, и не важно.
Снейп же через росписи в учебнике по зельям зарабатывал себе на жизнь на 6 курсе и закладывал себе ещё и будущее в практике гениального зельевара. Тоже есть примеры в моей жизни в близком кругу.

Мне кажется, что мы с Вами пишем одну и ту же мысль, сидя двух разных сторон экрана.))))