↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Дикки» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Заязочка

20 комментариев из 22
Спасибо! Рада, что понравилось.
Спасибо всем, кто прочитал!

Talitko
Этот мир уже не изменишь. Травников за ровню никто не признают, им лучше уйти на Авалон. А волшебники пусть сами разбираются.
Большое спасибо за отзывы! Мне очень приятно.
Большое спасибо за комментарии и рекомендации! Очень рада, что понравилось. Боюсь, что продолжение все испортит.
Большое спасибо всем, кто читает!
И пикси с ним. Есть еще рассказик "Все тенали бороговы", если что.
Edifer
Спасибо, что осилили аж две трети мини. Надеюсь, что не перенапряглись?

У каждого свое видение героев. И свои представления об аморальности и недопустимости каких-то поступков. Очень может быть, что в вашем мире Дамблдор сойдет за приличного. В моем как-то нехорошо выбрасывать детишек и забывать о них на долгие десять лет. Ах, да. Там рядом бабулька сквиб жила. От которой для ребенка не было никакого толка. Некие "великие цели" из-за которых можно проворачивать неприглядные делишки? Так благими намерениями вымощена дорога в Ад. "Делай, что должно, и будь, что будет" между прочим англичане придумали. Именно этого Дамблдор и не делает. Он играет в игры, не задумываясь о последствиях для тех, чьи судьбы он походя ломает.
Для такого типа вполне логично, после гибели Героя озаботиться его заменой.
Снейп? То что он переживал смерть Лили - канон. Ему всего двадцать один, не было многих лет одиночества и самоистязаний. Он еще не очерствел.
Хотя... у каждого свой канон, и свои герои.
А дело в том, что дедушка за свою роль цепляется до конца. Ему никто не мешал ни наукой заниматься, ни для детишек хоть что-то сделать. Более того, что-то делать для детишек он должен был по должности. И что он сделал? Кроме отмены телесных наказаний. А ведь и это было сделано через задницу. У него немеряно должностей, на него чуть ли не молятся, с ним советуются. А что делает он? Хоть один приличный поступок назвать можно?
А что касается "всеобщего блага"... Даже в каноне указано, кто придумал этот лозунг, и как за него заплатила вся Европа. Причем не только магическая. До дедушки за столько лет так и не доперло, что нет никакого всеобщего блага? А есть очень конкретное благо и конкретные слезы того же Тома, Снейпа, Регулуса, Барти Крауча, Гарри Поттера и всех остальных? Ну тады маразматик. И его место в Кунсткамере. В лучшем случае.
Надо не в подушку рыдать, оплакивая "жертв ради всеобщего блага", а признать, что не соответствует занимаемым должностям, и уйти в отставку. И говорить ученикам, что тоже человек и может ошибаться с самого начала, а не когда пролилась кровь и погибли невинные, которые верили в гений старого пердуна. Правда для этого надо быть по настоящему сильным человеком.
Показать полностью
А что такое Орден Феникса? Точно такое же ОПГ как и УПСы. Это при том, что у Дамблдора в руках высшая судебная власть (председатель Визенгамота), сильное влияние на высшую исполнительную власть (типа Фадж каждый день шлет сов и советуется) и обалденный авторитет. Плюс председательство в МКМ. Даже если чисто декоративная должность, к мнению прислушаются.
И в ОФ почему-то сильных магов раз-два и обчелся. остальные - старички, домохозяйки и вчерашние школьники. За таким крутым магом никто не пошел? А почему? Печенек не предложили?
То ли реальной власти у дедушки нет. То ли еще что-о непонятное.
А лучшее будущее у магической Британии без игроков. Когда "не нужны великие потрясения, а нужна великая (в данном случае) Британия". Но тут скорее всего не будет плюшек и поклонения. А именно их и хоЦЦа.
А Том Риддл прилетел с Марса?
Первая встреча Дамблдора с Томом. Дедуля собирается принимать участие в мальчике? Воспитывать его и направлять? Нет, ничего подобного. От дедушки требуется тока успокоить испуганного ребенка, рассказать ему о Хогварсе, передать письмо. И, или сопроводить за покупками, или отдать деньги и объяснить как добраться до Диагон-аллеи. ФСЕ! Ну мог еще предупредить коллег, что мальчик вырос в маггловском приюте. Какого полового органа он устраивает демонстрации? Он точно знает, что Том эти вещицы украл? Откуда? И пацану в этот приют еще возвращаться. Дедушка собирается ему как-то помогать? Нет, дедушка показывает свою власть и унижает мальчика. ЗАЧЕМ?
В школе. Том учится на Слизерине. Но за ним следит декан Гриффиндора. Дамблдору нечем заняться? А у него на факультете учится некто Хагрид. Который разводит всякую пакость. Но его ловит не декан, которому по должности положено, а староста Слизерина. Следит Дамблдор хреново. Случаются нападения, потом погибает девочка. Дамблдор поступает как честный человек? То есть рассказывает о своих подозрениях правоохранительным органам и защищает невинного? Да ни фига. Его хата с краю. А Том снова получает урок о том, как правильно переводить стрелки и уходить от ответственности.
Дамблдор директор. В школе в открытую вербуют в УПСы. Все изначально испорчены? Тому же Снейпу нельзя пообещать рекомендацию и дать возможность учиться? Разобраться с раздраем Регулуса? Найти подход к Барти Краучу, который ищет кого-то, кто может занять место равнодушного отца? Ах,да... у дедушки в разгаре эксперимент с оборотнем, ему не до того. К тому же все перечисленные не гриффиндорцы.

Цитата сообщения Edifer от 06.04.2015 в 01:29
Вы не учитываете фактор второго игрока.
Без Тома всего этого бы не было.

И ОПГ Орден Феникса возникла исключительно из за того, что в книге Роулинг министерство представлено абсолютно некомпетентным в подобных вопросах органом власти.
Когда все общество печется о *конкретном благе конкретных людей*, только и остается что студентов да домохозяек на тайные собрания приглашать.


Дамблдор не дедушка с улицы. Он часть системы. Как председатель Визенгамота и как директор Хогвартса. Какого хрена он не пользуется реально находящимися в его руках рычагами власти, а играется в конспирацию? Ну и доигрался. Жалко только тех, кто ему верил и проиграл в результате свою жизнь.
Показать полностью
Есть одна притча. Не помню, из Библии или нет. Не суть. Персидский царь во всем слушался своего советника, иудея. Это вызывало естественное недовольство персов. Наконец, царю высказал свое недовольство его старый учитель. Царь опять стал оправдываться тем, что без своего советника ничего не может. В ответ он получил письмо, в котором было всего два слова: "Иудей умер". Сперва царь не понял. Но потом до него дошло, что надо просто представить, что иудей умер. И сразу нашел ему замену и прекрасно впредь мог без него обходиться.
Так и с Дамблдором. Не надо набирать себе должностей, справиться с которыми нет даже физических возможностей. Надо уметь выпускать власть из рук. А то получилось, что целые поколения волшебников выросли, привыкнув заглядывать ему в рот. А он взял и умер. У всех шок, они не знают, что делать, нормального сопротивления УПСам нет. И кто виноват?

О компетентности Дамблдора мы можем судить по результатам его деятельности. Он мастерски умеет заметать следы, выкручивать ситуацию в свою пользу и готов на многое, чтобы не допустить чужаков на "свою" территории. Даже когда он просто обязан обратиться к властям или компетентным органам (возьмем хотя бы историю с василиском). При этом его похоже процесс интересует больше, чем результат. Потому что, если не играть, а спокойно делать свою работу, то результат будет получен быстрее и с меньшими потерями.

Добавлено 06.04.2015 - 20:56:
А в чем проявляются "благие намерения" в истории с горящим шкафом?
Показать полностью
Список министров есть на Гарри Поттер вики. Фадж там не хуже других.
Министерство, насколько я понимаю, создано после принятия Статута Секретности и в основном для соблюдения этого Статута. К тому же это не законодательный, а исполнительный орган. Справляется ли оно со своими обязанностями? Магглы про магов практически не знают, кроме родителей магглорожденных и тех чиновников, которым по должности положено. Выходки "шутников" и их последствия быстро ликвидируются. Более того, в сравнительно небольшой стране имеется куча мест, скрытых от обычных людей, проводится Чемпионат мира по квиддичу. В страну доставляют драконов. С этим справляются.
Про преступный мир магов мы знаем только то, что он есть. Существует Лютный, мы знаем как минимум одного вора (Флетчер) и скупщика краденого (Аберфорт Дамблдор). При этом тот же самый Альбус Дамблдор отмазывает от ответственности того же Флетчера. То есть закон есть, но лица, облеченные властью, могут его обходить в своих интересах. То есть в этом смысле мир магов практически не отличается от привычного нам.
Брал ли Фадж взятки? Не известно. Обвинения в основном исходят от недоброжелателей и голословны. Фадж попытался всеми силами скрыть возрождение ТЛ? Да, это колоссальная ошибка. Фадж ИМХО политик мирного времени, в стрессовой ситуации он теряется.
Так что ничего фатального в Минмагии нет. А исполнительная власть подчиняется законодательной. Визенгамот, я так понимаю, власть судебная. Получается, что законодательной нет? Или на магов распространяются законы Великобритании? Или есть некоторая автономия, учитывая специфику, но все равно законы принимает Парламент и Палата Лордов?
Показать полностью
А чего, если понимание мира разное, то и обсуждать нечего? Или это такой способ слиться?

А назовите хоть один по настоящему добрый и достойный поступок Дамблдора. Кроме отмены телесных наказаний, что кста было сделано через задницу. Именно добрый и достойный, без профита и выгоды. От чистого сердца.

тать222
У вас очень интересное мнение.
Это как анекдот про дедушку Ленина, который мог бы и бритвой по шее полоснуть? ;)
А можно считать добрым человека, который не совершает добрых и бескорыстных поступков?
Как интересно... А если он своим бездействием способствует злу и несправедливости?

Честно говоря, это довольно странно. Я как-то привыкла считать, что добрый и справедливый человек не может молчать, когда твориться зло. Он остановит занесенную руку, осушит слезы невинного, накормит и обогреет. В противном случае его добро ничем не отличается от зла.

Как-то даже вспоминается Откровение Иоанна Богослова: "Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!
Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих".
Дамблдор равнодушен. А при должности директора Хогвартса это недопустимо.
Нет, дело не в помощи каждому встречному-поперечному. Да и встречный может банально упасть и сломать себе что-нибудь. Тоже не поможете.
Дамблдор директор школы. Если бы он был простым, как сейчас говорят "мимокрокодилом", то имел полное моральное право наплевать на всех детишек и заниматься своими делами. Но он за этих детей отвечает. Он может быть и не добрым человеком. Просто есть должностные обязанности. Даже если какой-то ученик ему лично несимпатичен.

А если смотреть примитивно, типа улыбается, значит добрый. У Роулинг все "плохие" постоянно со зверскими рожами бегают? Как-то не заметила.
Edifer, а это уже отмазки.
Звери могут разговаривать, жить в домах и носить человеческую одежду. И это будет сказкой. При этом они будут разыгрывать перед нами вполне себе человеческие сюжеты. Возьмем те же басни. Они про зверей? Или в сказках и баснях звери все-таки демонстрируют определенные черты? Лиса - хитрость, волк - иногда жестокость, а иногда глупость. Кстати, способность разговаривать с животными - это не только сказки. Эту способность приписывают многим святым.
Роулинг написала достаточно, чтобы мы могли составить мнение о тех или иных персонажей. Судят не по словам, а по делам. Язык, как известно, без костей. Да и оправдывать свои подлые поступки люди научились тогда же, когда и говорить. Был сюжет про растлителя малолетних, который доказывал, что таким образом готовит детей к взрослой жизни. Вы и его оправдаете?
Дамблдор много чего говорит. В том числе и о некоей "Силе любви". При этом у дедушки практически нет ни одного по настоящему близкого человека. Плюс в анамнезе ничего, окромя мутной истории с Гриндевальтом. Но ведь КАК рассуждает... И оправдывает этим свое бездействие и откровенную подлость. И говорит... говорит... говорит... Даже когда надо просто оторвать задницу от кресла и совершить самые простые действия. И даже когда он просто обязан эти действия совершить.
Дамблдор - демагог.
Показать полностью
Я уже поняла, что вам нечего сказать. Не стоило и начинать.

Всегда пожалуйста.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть