Не убоюсь зла (слэш) | 1 голос |
foxdaughter рекомендует!
|
|
Flaffy рекомендует!
|
|
Вот умеете вы удивлять читателя! Спешите видеть – новые профессии и амплуа персонажей, которые в фандоме ранее не появлялись!!
Раскрытие интриги, спойлеры!: Снейп – детектив, а Поттер – столяр! Рон Уизли – ветеринар, сюрприз! Ну, и на закуску – махинации и максимализм некоторых гриффиндорцев. Стоит каждой секунды времени, потраченного на чтение! Восторг и бесконечные аплодисменты автору))) |
Ирина Д рекомендует!
|
|
Детектив, построенный на размышлениях и предположениях, без смертельной опасности за каждым поворотом, но в этом и вся прелесть. Разгадка вышла неожиданной, автору удалось сохранить интригу до конца!
Очень понравился Рон - чувствуется, что здесь он по-настоящему счастлив, приятно удивила Минерва, безумно понравились гоблины - часто в фиках их показывают глупыми или озлобленными - тут идеальный вдумчивый вариант. Ну и главные герои выше всяких похвал - выросший Герой, самостоятельно определившийся в жизни, изменившийся в лучшую сторону Снейп - «надо же, чтобы получить желаемое, не обязательно запугивать!», летучая мышь под потолком... как итог - история, достойная внимания, в которую веришь. |
Kaitrinавтор
|
|
hlali,
автор не садист, честное слово( просто так вышло. Снейп пообижался непонятно на что ну и вот... *горестно вздыхает и с раскаянием смотрит на монитор* но я пишу дальше, честно-честно! |
Анонимный автор
охотно верю, и прощаю снейпа - все мы можем пообижаться иногда)) просто теперь же надо дожить до проды))) |
Kaitrinавтор
|
|
hlali,
я понимаю, что это жестоко((( *снова раскаивается* в свое оправдание могу сказать, что я не оставила их висящими над пропастью на полгода, у них все относительно хорошо, а мотивы точно пропишем и правду выясним))) |
Kaitrinавтор
|
|
hlali,
а теперь автор смущается и воодушевляется одновременно) мне очень приятно. что история нравится. Спасибо!) |
Ага, значит всё затеял Гарри, но только под действием зелья? С нетерпением жду проды. :))
|
Kaitrinавтор
|
|
Птиль,
вот сложный вопрос про Гарри. Если на него отвечать, то следующая глава вообще будет не нужна,) я постараюсь все разъяснить, честно-честно) пока могу сказать, как и говорила раньше, что версия о Гарри отчасти верная, ровно на треть, и это почти спойлер. Спасибо! Nikol Hatter, ну вот в следующей главе выясним, кто и когда пил Фелик Фелицис, зачем и почему, и как они дошли до жизни такой. И про то, как и кто согласился - все будет. Обещаю. А потом, боюсь, еще и Северус все обдумает с самого начала... По плану он должен подытожить, но влезет ли он в следующую главу со своими мыслями (а он товарищ основательный) - не уверена. Северус в основном боролся с собой всю главу))) я очень рада, что его попытки оценены высоко) Гоблины что-то к концу хотят стать белыми и пушистыми... они еще появятся обязательно. Гоблинов много, так что берите на здоровье!) спасибо))) |
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter,
автор тоже хочет все и сразу, а совместить это сложно. Ухватился за снарри - потерялись гоблины, ухватился за Северуса - потерялось завещание, в общем, ниточек много, рук не хватает, но я очень постараюсь их распутать. Гарри с характером, но он при Северусе немного... нет, не робеет, тут уж смешно робеть, но просто ведет себя так, как хочет. Хорошо, волноваться не буду, сколько напишу - столько и напишу) Просто хочется относительной соразмерности, чтобы никто на себя одеяло не утянул, кроме Северуса, конечно) он как-никак, главный герой. |
Kaitrinавтор
|
|
Цитата сообщения Nikol Hatter от 19.08.2015 в 22:14 Анонимный автор, ну фф же уже к концу подходит, как я понимаю? Вот это как раз и есть самый сложный вопрос)) да, в общем и целом к концу, но и конец можно развести глав на 10) но мне не хотелось бы так размазывать. Поживем - увидим. Автор старается запомнить все-все-все) А развязка уже скоро) |
Анонимный автор, а я как раз и не хочу, чтобы конец был быстрее))) Я узнать хочу, в чём прикол завещения же, но про этих СС и ГП ябпочитала ещё)))
|
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter,
так в том и дело, что как только выясняется прикол с завещанием, история почти заканчивается. Но я и про СС и ГП еще напишу после выяснения всех деталей точно-точно) им еще отношения устанавливать окончательно, плюс хотелось бы эпиложек... |
Анонимный автор, ага, с нцой... *смотрит на предательские буковки* с ХЭ!)))))))))))
|
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter,
постараюсь) НЦа - это единственное, что сложно запланировать))) она всегда спонтанна. Но НЦа без ХЭ - это уже садизм какой-то, на такой шаг я не решусь) ХЭ должен быть, НЦа - посмотрим, как Северус и Гарри решат) думаю, шансы дождаться от них очередного акта эксгибиционизма весьма высоки. |
Анонимный автор, ми-ми-ми :3
Мне, конечно, очень стыдно за ними подсматривать в такой момент, но... нравится же >< )))))))))) Но это да, как пойдёт) Я понимаю)) |
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter,
ну, если нравится... надеюсь, они пойдут нам навстречу))) |
Kaitrinавтор
|
|
Shad,
нет, не специально, так получилось) я бы и не заставляла никого мучиться, но нечаянно глава закончилась вот так, а следующая длиннная выйдет, сливать в одну не хотелось))) Спасибо за Северуса) Он очень старается держаться в образе))) Версия, кстати, очень хороша. Но она подразумевает у Гарри очень хорошие аналитические способности, которых нет( зелье не научит предсказывать будущее или решать уравнения, если человек не умеет. Но это очень-очень близкая к правде версия))) |
Единственное, что меня расстраивает тут, так это обнаружившаяся вдруг склонность Снейпа к сюсюканью, в начале этого не было.
|
Kaitrinавтор
|
|
Solien,
Показать полностью
боюсь Вас расстроить еще сильнее, но сейчас пишу следующую главу и понимаю, что у Снейпа еще и склонность к занудству не вся вышла. А сюсюканье... вероятно, мы по-разному понимаем эти слова. Для меня это "ой, маленький, утю-тю, какая прелесть, дай я тебе носик вытру, утипути, лапушка" и прочее. А здесь есть неумение выразить чувства, желание заботиться, отчасти смущение и смятение от этих новых чувств, но сюсюканья я не вижу. hlali, это же типичная женская логика, когда десять дел одновременно надо сделать, и часто они делаются параллельно) доказывать любовь ей не хотелось в первую очередь, просто она обиделась, основной мотив был - помочь Гарри осознать неправильность его привязанности или побудить СС к действиям. А обида наложилась. Я в общем и целом понимаю такое отношение - друзья детства могут быть посланы в далекие дали ради любимого. Ну а потом можно и пожалеть, когда понимаешь, что неправ, и прощения попросить, но упрямство все равно не позволяет полностью признать свое поражение. С одной стороны - виноват, с другой - ну как она может быть виновата, если она всегда была самая умная? В общем, про мотивы Снейп еще подумает, может быть, станет понятнее. Ему захотелось подытожить. |
Kaitrinавтор
|
|
hlali,
я ее не обвиняю же) поступок не оправдываю, но это просто глупость, она в молодости свойственна всем, тем более крайне самоуверенным людям) просто так сложилось - я не вижу в этом выставления в "плохом свете"))) |
Анонимный автор
да и я не вижу выставления, и понимаю самоуверенность, но.. злит же ведь такая позиция, правда?) |
Kaitrinавтор
|
|
hlali, я согласна, что злит, но на месте Гермионы мог оказаться кто угодно, любой максималист, просто она мне глянулась в этой роли((( она вообще хорошая, просто нельзя быть одновременно хорошим для всех, кого-то мы обижаем, не подумав, кого-то намеренно... Иногда даже друзей, так что все бывает)
|
Анонимный автор
да нет, она вот такая и есть, наверное - упрямая, всезнающая, и не принимающая мнения других в расчет. так что в эту роль она супер вписалась) |
Kaitrinавтор
|
|
hlali,
я тоже так думала, когда канон читала, потому и выбрала ее на роль "мозга" в операции с Поттером. Раздражала меня Гермиона в каноне - умная девочка, не умеющая дружить, не вписывающаяся в коллектив... И тут такое поле для деятельности в виде двух оболтусов. Самооценка подскакивает до небес, там и остается. Но по канону она хороший друг, поэтому тут как раз случай натягивания того образа Гермионы, который у меня на есть, на историю, хотя я допускаю, что Гермиона может быть во сто крат лучше) |
Анонимный автор
Пусть в каноне она будет хорошим другом, а здесь любовь дружбу затмила) |
Kaitrinавтор
|
|
hlali,
да, здесь и любовь, и обида. Мы же ждем, что друзья нас всегда поддержат, а стоит им один раз высказать собственное мнение - можем и на всю жизнь обидеться( |
Анонимный автор
ну да, наше мнение-то важнее)) |
Kaitrinавтор
|
|
hlali,
да, оно здесь решающее) |
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter,
мне кажется, тут еще вопрос в том, о чем мнение высказано. Или о ком. Бывают принципиальные вещи, которые другим кажутся мелочью, даже друзьям. И вот тут почва для конфликта самая что ни есть благодатная, темы разнообразны - от новой пассии, до политики, а если человек еще и самоуверен, то это уже стопроцентно возможный конфликт. Спасибо! Очень рада, что глава понравилась) на самом деле, Северус был интуитивно на верном пути, просто автор его запутал окончательно) |
Анонимный автор, ну он и сам виноват - отвлёкся самым неподобающим образом)))
|
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter,
думаю, если бы я ему не мешала, он бы додумался сразу( автор сверяется с планом и очень старательно уводит персонаж от важного) но приводит, наверное, к более важному - для себя и вроде как для Северуса) |
Анонимный автор, наверное есть вещи, которые нужно узнать в определённое время и с определённым настроением)) Так что такая проволочка не зря, ящитаю))
|
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter,
согласна) Узнай Северус раньше. что Гарри замешан, он, пожалуй, мог бы и заартачиться) |
Анонимный автор, или придумать себе чего-нибудь)) Он в этом мастер)))
|
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter,
о да, если надо навоображать много-много плохого и ужасного о Гарри, Северус непревзойден) |
Анонимный автор, и это чистый канонный канон, до)))) Он в этом мастер, как в зельях. Мастер по Поттерохейтерству)))
|
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter,
ну он же переквалифицировался уже! Он больше не будет! |
Анонимный автор, *строго смотрит на Севу* он обищает?
|
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter,
конечно, обещает) |
Анонимный автор, ну тогда ладно)) Тогда верю. Проф если что обещает, то железно на всю жизнь))
|
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter,
осталось убедить в этом Профа) Помнится, Волдеморту он тоже много чего обещал. Но я все равно ему верю) |
Анонимный автор, не, ну так это же не в счёт)) И кстати, он, по-моему, всё, что обещал - сделал. *задумалась* Он вроде вообще все обещания выполнил >< ))) И светлым, и тёмным.)))))) Могу ошибаться)
|
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter,
вот с Волдемортом я правда не уверена) а с остальными - вроде да, все выполнил) |
Анонимный автор, а было забавно, если бы да - обоим сторонам))) Я такое, кажется, где-то читала, даже с обоснуем) Прикол)
|
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter,
формально он бы выкрутился и все бы обосновал, но с точки зрения здравого смысла - с кем-то он был правдивее))) |
Анонимный автор, дома с бокалом виски и камином, м?))) Шучу)) Верю в хорошего Севу) Условно хорошего)
|
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter,
так я тоже верю) в этом и проблема - каждый раз чувствую себя наивным Поттером и верю))) но лучше уж так, чем считать Северуса первостатейным гадом |
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter,
если Северус был только на своей стороне, тогда не нужна любовь к Лили, имхо) Я в нее то верю, то не верю, в зависимости от того, что мне надо) В каждом человеке есть что-то хорошее, просто он этой хорошей стороной может к нам за всю жизнь не повернуться. Кто знает, может, у того же Петтигрю были дети-крысята, о которых он трогательно заботился?))) Конечно, Северус все понял и осознал, но передергивать мне все равно приходится, иначе не выкрутиться. Снарри же) а Гарри не может полюбить распоследнего гада))) |
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter, с этой точки зрения нужна любовь, но она очень осложняет снарри - в общем, куда ни кинь, всюду какие-то ненужные уши торчат) просто когда я думаю "у Снейпа своя сторона" я автоматически пытаюсь уйти и от светлых идеалов (а с ними связана в первую очередь Лили), и от темных. И ищу что-то третье, а в каноне этого нет. Сложно все.
Но логично предположить и то, что вы говорите) Со светлыми идеалами у Снейпа точно не очень) |
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter,
СС приспособить очень трудно куда-то, но если удачно игнорировать некоторые его черты - он приспосабливается куда угодно) потому что мы про него из канона знаем мало, главное попытаться обосновать, почему неважно то, что мы в расчет не принимаем). Да все версии уже перебраны с любовью СС и разными толкованиями) но я думаю так - если мне надо, то была, если не надо - не было) СС ужасно сложный, это да) только думаешь, что все ясно, а он как придумает еще что-то) |
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter,
у всех по-разному, наверное. У меня СС по жизни зануда, если он знает пошагово, что будет, у него вопросов не возникает. Но это потому, что он знает, что может быть во сто крат хуже)))) А Гарри оптимитс, поэтому он думает, что что-нибудь выкинет - и ему ничего не будет) Обычно и не бывает, но все же может случиться в первый раз) Обоснуй вещь тоже субъективная, кому-то достаточно одного предложения, а кто-то и после главы не поверит)) |
что это с гоблинами творится такое?)) а на замысел хочется воскликнуть "вот же наворотили дел детки") и пусть этот голос внутренний не робеет, все же хорошо теперь уже с поттером у них будет)
|
Kaitrinавтор
|
|
hlali,
с гоблинами творится неладное, но нестрашное... по крайней мере, пока что я в этом уверена) все будет хорошо, никуда оно не денется уже, оно уже почти поймано, остались мелочи) а замысел - он либо должен был быть очень умным, либо безбашенно-глупым. Я выбрала второе с самого начала, потому что для умного правда многовато нестыковок) |
Kaitrinавтор
|
|
hlali,
умный замысел подразумевал бы интригу, в которой ГП бы просто не выжил. Потому что оставить его гулять на два года после подделки, если она преследовала иные мотивы (вплоть до взятия контроля над Гринготтсом), - это уже глупость. Значит, его либо бы убили, либо заперли бы где-нибудь. Я Гарри просто пожалела, потому что тогда снарри бы не вышло, а он согласен был только на снарри) Спасибо за доверие) надеюсь оправдать и дописать про гоблинов в ближайшее время) |
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter,
с гоблинами не внезапно, точнее, по тексту точно внезапно, но Снейп тут правильно догадывается, что тому виной) все с ними хорошо... ну, почти) надеюсь, что станет еще лучше) А это такая глава, что она вроде как и лишняя, я честно очень удивилась, когда она начала писаться и вышла целой главой, но раз она нужна, чтобы окончательно понять мотивы - то я больше не буду на нее злиться за то, что она появилась) С нежными чувствами вообще никогда ничего не понятно, пожалуй, это убеждение автора) Люциуса автор не очень любит, но его трогать вообще не хотел, просто к слову пришлось. Думаю, Люц на имитацию чего угодно ради своих целей способен) Спасибо, прода пишется, честно-честно!) |
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter,
это, кстати, с Люцем, наверное, возможно... Но я боюсь дальше развивать мысль, потому что тогда придется думать, отчего Северус это видел:) поэтому ассоциации я решила не трогать, а то сподвигнут еще на что-то)))) Гоблины должны были получиться относительно хорошими, посмотрим, что будет дальше) если они сейчас нравятся - автор уже счастлив) Думаю, что глава теперь довольно мурлычет и подставляет второе ушко:))) |
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter,
я бы насчет человеческого отношения поспорила, но не буду спойлерить, скорее всего, получатся именно милые вредины, очень себе на уме, но все равно хорошие. В каноне... был только Грипхук, который мне не понравился, управляющий вообще не запомнился, но я верю на слово, что в каноне они такие) мне они тоже такими кажутся:))) |
Анонимный автор, заинтриговали)))) И приятно, что совпадаем даже по гоблинам))) Мне они вообще интересны, а годных фф по ним мало.
|
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter,
так автор и должен интриговать) мне тоже очень приятно, что мы совпадаем по гоблинам:) Но с ними же по канону можно делать все, что душа пожелает, кроме войн волшебников с гоблинами и Гринготтса - там пусто же. Странно, что про них мало пишут:( Фики с наследиями и мудрыми гоблинами, сообщающими герою, что он унаследовал много чего я не считаю, конечно. |
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter,
внезапно подумала, что это логично - супергерой порвет волшебников, которых гоблины не любят, на клочки. А если не порвет, так хоть заставить маршировать строем/кушать по утрам кашку/каяться в грехах/ плакать и звать маму - по выбору автора. То есть злые волшебники получат по заслугам от гоблинов, которые останутся в стороне. А если не очень сильно получат - гоблины еще парочку наследных лордов пошлют:) |
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter,
нет, у них же еще пара супергероев в сейфе заперты) точнее, их наследство, натравят на неблагонадежного) а с Лордом сложно - мог взять все в свои руки, но ничего не сделал( даже непонятно, чем он занимался всю седьмую книгу. И супергерой не задавит гоблинов, если это именно они откроют ему глаза! Из благодарности. Они вряд ли захотят открывать глаза тому же ВДМ, так что почти ничем не рискуют:))) |
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter,
эх, я тоже хочу) может, кто-нибудь напишет?:))) А Гарри после посещения гоблинов вроде обычно становится таким Марти Сью, что уже читать и смысла нет - понятно, что все падут ниц) |
ай да Редфист))) гоблинов перепугал всех чуть ли не до смерти))) а Дамблдор как всегда то ли напакостил, то ли помог, с ним никогда толком не поймешь)))
|
Kaitrinавтор
|
|
hlali,
Редфист управляющий, ему можно все, даже гоблинов пугать))) С Дамблдором всегда все неясно - такой он, что его замысел сложно истолковать))) |
Анонимный автор
Ну да, Редфиста должность обязывает)) Ждем проду, чтобы узнать, а что же дальше-то?)) Спасибо) |
Kaitrinавтор
|
|
hlali,
я постараюсь не затягивать, чтобы ожидание не было бесконечным) |
Анонимный автор
Я Вам и в Вас верю^^ |
Kaitrinавтор
|
|
hlali,
очень приятно, когда в тебя верят) спасибо^^ |
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter,
а тут пока неясно - дамбигад или нет) но пусть будет добрый Дамблдор для разнообразия, ладно? Гоблины мне тоже очень симпатичны, рада, что не только мне) Гарри и Северус точно всем покажут))) |
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter,
умеренно-славный АД сделал мой день!) спасибо:))) |
Анонимный автор, блин, в этом сочетании и меня порвало)))))))))
Сатана сейчас, наверное, офигевает)))) |
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter,
это просто новый вид услуги) возможно, для тех, кто ненавидит флафф) для них это настоящее мучение) |
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter,
нет-нет. говорящие пряничные домики - самое оно! Милые-милые, как зайчики) *мда, даже мне как-то взгрустнулось, представляю реакцию готов* |
Анонимный автор, будет полный АД седых, заикающихся готов :3
|
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter,
и вот тут главное не расшифровать аббревиатуру))) а то это будет фильм ужасов))) но готам действительно придется несладко))) |
Анонимный автор, Альбус одержимый сумасшедшими готами?))))
Это за пределами моей фантазии))) Он и в одиночку натворил дел))) |
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter,
это джен - попаданцы в Альбуса - сумасшедшие готы) даркфик, наверное. Что натворит Альбус - непонятно, кстати. Может быть, все будет намного лучше) |
Анонимный автор, я знаю одно - скучно не будет))))
Дарк и флафф - это мощное сочетание) Мир содрогнётся))) |
Вот и закончился замечательный фанфик. Спасибо Автору за его идею и воплощения её для читателей. Удивили с эпилогом, у вас не стандартные гоблины. И спасибо за полученное удовольствие.
|
Kaitrinавтор
|
|
Птиль, спасибо большущее за похвалу!) и мне очень приятно, что чтение доставило удовольствие) а гоблины такие сами вышли - я очень мало с ними читала, а что читала, там вместо гоблинов мог быть кто угодно, не запомнились они мне(
|
torens
|
|
Хороший фанфик. Есть интрига, есть внутренний мир героев. Правда, мне показалось, что Снейп неубедительно "игривый", а Поттер слишком податливый. Но для маленького сюжета маленький обоснуй это привычно.
Чувствуется рука беты, которую я определил сначала как автора. Но рад, что появился еще один достойный автор в моей личной копилке. Спасибо. |
Kaitrinавтор
|
|
torens, огромное спасибо за теплые слова в адрес фанфика и особенно беты, мне очень приятно, что вы отметили ее вклад, а он для меня бесценен)
Показать полностью
Про неубедительную игривость Снейпа и податливость Поттера... знаете, а им незачем было разыгрывать трагедии - сюжет этого не требовал, поэтому трагедий нет, а их могло бы спровоцировать только упрямство одного из партнеров. Игривость и не планировалась, если она прорвалась, то нечаянно) как раз тот случай, когда персонаж что-то сотворил, а автор не заметил, потом увидел, но решил персонажа не неволить. Обоснуй мне кажется нормальным - один любит, другой не может не ответить взаимностью, потому что тоже испытывает чувства, которые до поры до времени от себя скрывает. Для меня этого вполне достаточно) но в центре все же находилось не это, поэтому обоснуй может показаться и недостаточным, признаю. Nikol Hatter, спасибище! НЦа последняя точно появилась из-за тебя) ты же просила) ну как я смогу тебе отказать? Очень рада, что тебе понравилось! Гоблины здесь почти вырвались на первый план, но были загнаны обратно, потому что иначе это стало бы сагой о гоблинах) спасибо за добрые слова - думаю, гоблины польщены) нет, я уверена, что они счастливы) Пока для снарри работа действительно классная, а дальше сами разберутся)))) |
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter, ага, они еще тот день, когда их похвалили, сделают национальным праздником) и будут его отмечать)))
Мне правда очень приятно, что тебе понравилось) это сложно - вроде как по заказу пишешь, но четкого определения рамок нет и очень боишься не угодить с подарочком и посвящением*радуется* |
Замечательная история с хорошим концом! Поймала себя на том, что улыбалась на протяжении всей главы! Спасибо, очень здоровско написано!!!
И поздравляю с деаноном:) |
Kaitrin, я тут сижу думаю, как ответить, но получается только так - ЕЩЁ КАК ПОНРАВИЛОСЬ!!!
Я в восторге *О* hlali, ППКС)) Читала ровно так же)))))))) |
Kaitrinавтор
|
|
hlali, спасибо тебе большое-пребольшое! Тем более за то, что ты меня узнала давным-давно))) мне было приятно)
Улыбка - это отлично, глава и должна была быть уютно-размышлятельно-улыбательной) рада, что получилось)))) |
Kaitrin
А тебя невозможно не узнать - так по доброму пишешь только ты:) глаза радуются на твоих фиках^^ |
Kaitrin, мой комментик съелся, но да, подтверждамс, всё именно так и вышло, как запланировано!
|
Kaitrinавтор
|
|
hlali, вот напишу что-нибудь злющее - никто не узнает))) не, злющее не буду, не смогу) спасибо, я правда растрогана до глубины души)
Nikol Hatter, не съелся, это автор тормоз) если ты в восторге - это для меня наивысшая награда) |
Kaitrin, сейчас представила что-то злющее в твоём исполнении... Не удивляйся, что потом получишь комменты типа: ой, какая милота, автор, спасибо! >< )))))
|
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter, ой, насмешила, но я попробую как-нибудь) я очень хочу злющего Снейпа... но там закавыка в том, что его злющим любить не за что, как мне кажется(((
|
Кейт, ой я хочу это видеть))) злющий Снейп в твоем исполнении))
Ник, стену пожалей, чай, она не железная, пробьешь еще)) |
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter, вот тут ты права. Мудаков любить сложно и порой опасно для жизни. Поэтому не нужен злющий Снейп, а то получится еще почтальон Печкин) "Это я почему такой злой был? Потому что у меня велосипеда(Поттера) не было") ну и что это за человек, который не может сам себя вытащить из злобы? Велосипеды ему еще дари... не, такой Снейп неприятен(((
Добавлено 19.09.2015 - 00:12: hlali, ну вот не знаю) я подумаю еще)))) |
Nikol Hatter
Хорошо хоть не Хейтер))) |
hlali, меня ещё Хантер (вроде, охотник) называли, имей в виду!))))
|
Nikol Hatter
Начала было бояться, потом вспомнила, что ты хорошая же))) |
hlali, ну считай, что я заняшилась и подобрела))) Когда поймаю, будем пить сливочное пиво и читать фанфики) Ну то есть, в принципе, в жизни ничего не изменится))))
|
Kaitrinавтор
|
|
hlali, эх, повезло тебе) официанты-поттероманы - это редкость) хотя, когда мы обсуждаем в кафешке слэш, они становятся крайне предупредительны и появляются у столика значительно чаще) но, может быть, это паранойя))))
Nikol Hatter, солнце, я тебе уже так много обещала, что что-то точно не исполню, и от этого грущу) но очень постараюсь не разочаровать)))) вдруг все получится?) Зарекаться не буду))) |
Kaitrin, ты главное, не волнуйся, у меня плохая память))) Я по-любому помню не всё, что ты обещала))))
Интересно, а почему они становятся предупредительными? о_О Типа бояццо, что их заслэшат?))) |
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter, тогда не буду волноваться, хорошо)
ой, они вообще-то заинтересованно прислушиваются, поэтому и проявляют предупредительность))) |
Kaitrin, ого! Называется: чего вы не знали об официантах)))
Надо будет проверить ;))) |
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter, да нет, все может быть намного невиннее) но если проверишь, расскажи, работает ли)))
|
Kaitrin, ок! Если выживу - расскажу. Главное, чтобы палками не забили)) У нас в городе такие настроения(( Нетолерантные))))
|
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter, тогда не надо экспериментов! Хотя можно для начала обсудить не слэш, а джен)))
|
Kaitrin, или начать не с нцы, а PG ахахах))))))))))
Ок, учту)))) |
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter, да, например, с PG или с невинного чего-то))))
|
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter, бить не будут, всегда можно убежать) или напугать)))
Цитата сообщения Nikol Hatter от 19.09.2015 в 22:55 Kaitrin, невинный слэш :3 Пока что при рассекретивании фикрайтерства как хобби обычно просто крутили пальцем у виска))) Типа: вот делать нефиг. Что бы они понимали! Вот люди странные - кому-то нравится сидеть вечерами в одноклассниках и вконтакике, и это нормально, нормально даже пить водку по подъездам, а писать фанфики - нет) нет у людей логики))) |
Kaitrin, логика??? Ты что! Иногда даже элементарной справедливости нет))) Играть в компьютерные игры - вот это да, продуктивное времяпрепровождение, а фф писать - нет)))))))
|
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter, а я играю же еще((( так что для тех, кто не играет и не пишет - я убиваю время дважды бесполезно)))) прямо хоть клуб открывай по бесполезному времяпрепровождению и давай мастер-классы) хотя фики писать явно лучше, чем убивать время по-другому)))) но да - логики у многих просто нет) у меня только два абсолютно далеких от фиков человека похвалили занятие))) из трех в реале, кому я говорила, остальным - не надо, не поймут))))
|
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter, я могу рассказать, когда люди делятся своими увлечениями, которые тоже далеки от общепринятых, например) а так - я не думаю, что это всем так уже интересно))))
Не, 50ОС... знаешь, есть вещи, которые стыдно публиковать, имхо. Но тут вопрос цены, все продаются))) фики хороши тем, что понимаешь, как работает текст, изнутри. |
Kaitrin, вот точно! Пока сам не очутишься на месте автора, не прочувствуешь - каково это. Фанфик (максик) - почти книга, я стала лучше понимать своих любимых писателей))
|
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter, а я начинаю завидовать тем, кто может коротенькие рассказы писать к тому же))) я точно не могу ни очень длинное, ни очень короткое(
|
Kaitrin, у тебя же есть Анима))) А сильно короткие мы могли писать ток в начале) А теперь мыслью по древу разливаемся (или как там правильно это звучит))).
|
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter, растекаемся) Анима - 35 глав же, это почти что короткая история. Ну, не очень длинная точно)
|
Kaitrin, просто у тебя, кмк, неправильное представление о длинных фиках))) "Новый дом для Гарри" и МРМ - не в счёт)))))))
А Анима - это максище, вот! |
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter, вот сейчас я включу занудство) просто для меня очень важен срок, за который история пишется. Если она отнимает (ну или дарит, потому что писать все же интересно и здорово) больше года, мне становится не по себе((( потому что свободное время посвящено только ей) я ее люблю, но морально устаю) поэтому для меня Анима максище, это да))))
|
Kaitrin, год - это сурово, да. Я тебя понимаю. Как бы не была прекрасна история, за год она осточертеет (писать, читать нет, я Аниму буду перечитывать))
|
Kaitrinавтор
|
|
Nikol Hatter, спасибо, друг) Аниму я и сама перечитаю, но писать ее еще раз... это вряд ли)))
|
Kaitrinавтор
|
|
irun4ik, ура, что понравился фик, и спасибо за такую воодушевляющую картинку!)! Я очень рада, что фик понравился!) Детектив из Снейпа пока не очень, если честно, но он будет расти над собой)))) я в этом уверена)
Показать полностью
С Гермионой всё очень грустно, правда. В каноне я ее не очень люблю, но вполне допускаю, что она хорошая. Просто меня удивляет, что девочка не могла найти себе подружек, все же это в 11 лет легко, если есть навык общения, значит, его не было, ребенок жил в книжках и слепо им верил. Потом я не могу понять ее выбора с родителями. Вроде и для их безопасности, но решение она приняла крайне далекое от моих представлений о хороших добрых дочерях))) поэтому я считаю, что она способна на что угодно) так что у меня даже сомнений не возникло, кто мог такое придумать и почему, когда я сюжет придумала. Да, понятно, что обидно всем, кто ее любит, но мне этот вариант казался и кажется самым приемлемым. Спасибо гоблинам передам обязательно) Я тоже люблю, когда сразу все становится ясно между героями, тем более что выяснять отношения им было бы ну совсем плохо. Бессмысленное занятие, все равно будут вместе. Лучиэнь, знаете, бывают комментарии, когда не знаешь, что ответить, и надо ли это вообще. Вроде как фиалка должна обидеться, пойти пить корвалол бочками и заречься писать. Относительно разумный человек, любящий критику, тоже будет в недоумении - да, бывает, что не зашло, но причины не названы, поэтому тоже как-то непонятно. Вам почему-то стало скучно... а мне нет, это субъективное восприятие. Постельные сцены мне тоже ок, тем более что последнюю я писала практически под заказ, заказчику она понравилась. Страстное издевательство над простынями под красивые метафоры здесь явно было бы не по жанру и неуместно уже для меня. Ориентироваться на то, что вы почитали бы продолжение, если только без НЦы... вообще говорить не о чем, продолжения не будет же. Я почти что в растерянности. Если это из-за Грейнджер, то простите, конечно. Но злодейкой она тут не является. Просто самоуверенная и начитанная, сильно обиженная Поттером девушка. Поэтому пойду радоваться за гоблинов, это продуктивнее. Если они понравились, автор своей цели достиг) |
Kaitrinавтор
|
|
irun4ik, ну вот я сейчас замурлычу же от восторга) спасибо. Про Северуса я сомневаюсь, тут главное с читателем совпасть же) совпал - хорошо, не совпал - имеем "Снейп не такой!" и много разочарованных людей)))) я люблю с людьми совпадать, но со всеми это нереально же)))) я очень рада, что тебе Северус и Гарри понравились))) и спасибище за пожелания, попробуем еще что-нибудь сотворить/натворить. Авось получится)
|
Kaitrin - конечно получится! И не сомневайся)))
|
Kaitrinавтор
|
|
irun4ik, угу, только времени бы еще побольше)))) если ты говоришь - не буду сомневаться!))))
|
rain_dogбета
|
|
FeeMarsh
Лучиэнь, у каждого текста свой ритм, своя задумка, если хотите, свое дыхание. Здесь же история по сути своей рациональна - это детектив с версиями и расследованием. Много обстоятельств, деталей, которые надо обдумать, а это предполагает рассудочность, в том числе и со стороны героев. И неторопливость. На мой взгляд, в этом и кайф от Завещания. Я, например, очень люблю обстоятельные истории. А так - действительно, каждому свое! |
Kaitrinавтор
|
|
FeeMarsh, всем одна и та же история вряд ли понравится, да и задачи такой я не ставила и не ставлю. Я не согласна с вашим вИдением, но это вполне естественно.
irun4ik, солнце мое, спасибо за поддержку, автор не обижается и не плачет в углу) он посылает тебе лучи добра))) rain_dog, спасибище, душа моя, после тебя лучше уже не скажешь) что бы я ни пыталась ответить, это будет пересказ твоего комментария) и мне очень приятно, что в Завещании ты видишь позитивные стороны) вот прямо не передать словами, как приятно!) |
Kaitrin, мне очень понравились ваши работы, вы потрясающе пишете! Спасибо огромное!
https://www.pichome.ru/image/uQh |
Kaitrinавтор
|
|
lotto, большое спасибо) и за волшебные рекомендации, и за такую оптимистичную картинку, поднимающую настроение. Очень приятно, когда работы нравятся)))
|
Замечательные гоблины, герои-очаровашки, симпатичная история в красочных подробностях*)
Спасибо за снарри и новых вдохновительных идей! |
Kaitrinавтор
|
|
Medea, спасибо большущее! Очень приятно) я очень радуюсь за гоблинов - они больше всех старались)))
и спасибище за пожелание, взаимно) |
rain_dogбета
|
|
Kaitrin, так тут гоблины замечательнейшие! Живые, все разные, не какая-то непонятная совокупность. И имена, и характеры - прямо хоть про каждого сиквел пиши.
|
Kaitrinавтор
|
|
rain_dog, спасибище) сиквел только с гоблинами, как бы я их ни любила, не позволит написать снарри головного мозга. Потому что захочется там снарри, а откуда ему взяться?))) а гоблины очень смущены и польщены тем, что их хвалят)))) так-то мысли были получше с ними познакомиться, но сюжетно не получалось)
|
Замечательная история, спасибо Автору и Бете!)))
|
Kaitrinавтор
|
|
Блейзи, спасибо, мы очень старались)
|
Неплохо, но скучновато и нудновато.
Показать полностью
Диалоги Северуса Снейпа с самим собой выглядят просто беспомощностью показать внутренние противоречия и эмоции (т.е. внутренний мир персонажа) как-то иначе, чем таким довольно примитивным способом. Причем где-то я это уже видела. Да-да, в Anima lacera. Там было то же самое только у Гарри, от лица которого и велось повествование. Но там эта тематика имела довольно оригинальное развитие (кто читал, тот поймет, что я имею ввиду), за счет чего этот прием выглядел органично (тем более, что видение ситуации с позиции Гарри нам привычно по канону). Но не здесь. И проблема скорее не в самом приеме, сколько в его наивно-топорной подаче. Что усугубляется еще и тем, что Снейп постоянно занимается каким-то незрелым и гротескным позерством. В результате, Снейп полностью исчерпал то, чем привлекал в оригинале: закрытость, неоднозначность и связанную с этим некоторую противоречивость, - и превратился в чересчур "разжеванный" и аморфно-пресный персонаж. Гарри же здесь - хнычущая и вслух занимающаяся постоянным самоуничижением девочка (обычно так делают намеренно нарываясь на похвалу). Хотя в тексте постоянно напоминают, какая он сильная личность. Увы, не видно. Как результат, ООС главных персонажей достаточно выраженный. Не говоря уж о второстепенных персонажах. После объяснения героев друг с другом становится совсем скучно и маячившее впереди раскрытие детективной линии мало способно это компенсировать. Также, долгожданная встреча главных героев теряет выразительность и ожидаемый накал эмоций из-за чрезмерной затянутости, лишних расшаркиваний и разжевываний. Это тот самый случай, когда очень не хватает лаконичности. Рейтинговые сцены - откровенно скучные, заштампованные и безликие, как и сопутствующие диалоги. Далее. Понятно, что магическое сообщество достаточно консервативно, но "невозможность подобным извращенцам" жить в магической Британии и занимать "высокие должности"? Табу аж на законодательном уровне? Выглядит как излишний драматизм на ровном месте. Альбус Дамблдор - гей. Роулинг относится к этому вопросу лояльно, поэтому странно видеть подобное в созданном ею мире, не смотря на всю его консервативность. Детективная линия простовата. Вся задумка с "местью", завещанием, расследованием и т.д. выглядит притянутой за уши, как и тотальная фиксированность на том-самом-болезненном-событии и искуственный гипертрофированный трагизм ситуации, из которой в конечном итоге "растут ноги" всей проблематики фанфика. Неубедительно; мало верится в подобное развитие событий. И еще: студента избили до такой степени, что пришлось его отправить в Мунго, а директору не сообщили? Ну конечно. Но вопреки тому, что написано выше, текст совсем не плох: последовательное повествование, целостность, попытка продумать сюжет и мотивацию персонажей, интересная задумка - все это здесь есть. Все очень аккуратно и академично. Но вот воплощение - не без изрядной доли наивности и выглядит несерьезно и просто. Скорее похоже на пробу пера. 2 |
Kaitrinавтор
|
|
Kitt-ka, субъективно и для меня Вы не правы, объективно для себя и еще многих - вполне можете быть правы. Я познакомилась с Вашими комментариями как-то давно - образец НЦы искала, если не ошибаюсь. То, что нашла в Ваших комментариях, меня не тронуло. У всех свои фломастеры, рисуют они по-разному. Рейтинговые сцены мы с вами уже обсуждали как-то, повторяться не буду.
Показать полностью
Про скучновато и расписывание чувств - да, это объективно моя проблема, но "поданное как-то иначе" мне не нравится, потому что иногда бывает важно, что подумал герой, а не читатель, прочитавший текст. Выразительность через действия мне не нравится, равно как и всякие вовремя идущие дожди, раскаты грома и холодные/горячие ветра, выкипающие от невнимательности чайники и прочее. Про Дамблдора - в каноне открыто не говорилось, что он гей) опять же - если не афишировать, то можно занимать должности, насколько я помню, а афишировать АД было нечего. Детективчик вообще очень простой здесь, но я не вижу притянутости за уши - бывает фиксация и на менее значительных мелочах, а тут у Снейпа мир перевернулся. У Гарри тоже. Со студентом все просто - если студент сказал, что упал с лестницы/пожевался фестралом или что-то в этом роде, то что сообщат директору - отправили в Мунго, жить будет. Не вижу неувязки. Когда дошла до "аккуратно и академично" - сильно удивилась, никогда бы не подумала. С пробой пера верно - хотелось написать детектив, но с простой линией, чтобы точно дописать. С наивностью не соглашусь, но каждый видит текст по-разному. Для меня простые мотивы не являются наивностью) И спасибо за такой развернутый отзыв и за потраченное время) |
Не знаю, что Вы искали, но "образцов НЦы" я не давала. И "мы" ничего подобного толком не "обсуждали". Просто уже писала, что у Вас в подобных сценах штамп на штампе.
Показать полностью
Под "фиксацией" имелась ввиду зацикленность на этом "трагичном моменте" и всего текста, и обоих героев, поданная с трагикомичностью, будто, как минимум, вся Британия вымерла. А белыми нитками шито в том месте, где начинается вся "заварушка" с завещанием, которое-месть-друзьям, основанная на этой "жуткой" травме Поттера. Для завязки слабовато. Цитата сообщения Kaitrin от 21.02.2016 в 22:41 важно, что подумал герой, а не читатель, прочитавший текст В этом и состоит подача внутреннего мира героя: передать его именно так, как задумал автор, не забыв о психологической достоверности. Здесь же дело не только и не столько в способе, как я уже писала. Вам этот-то способ едва ли удался: там, где Снейп начинает говорить буквально "сам с собой", образ и вхарактерность разваливаются.Про покалеченного студента: так у Вас в тексте написано, что директор "ничего не узнал об инциденте". Цитата сообщения Kaitrin от 21.02.2016 в 22:41 Для меня простые мотивы не являются наивностью Для меня тоже. Вообще непонятно, откуда это выплыло. "Простые мотивы" и наивно-топорная подача текста с такой же завязкой сюжета - определенно разные вещи. Конкретно у меня "просто" по контексту очевидно-синонимично с "упрощенно".П.С. "Пробой пера", честно говоря, там выглядит не только детективная линия. Но, судя по всему, автор хорошо себе представлял структуру того, что хочет "изобразить", это и вытянуло текст. Что уже немало, хотя и не достаточно. |
Kaitrinавтор
|
|
Kitt-ka, ну вот в том и дело, что Вы мне образцов НЦы так и не дали, хотя я просила - в личку, чтобы не обсуждать чужие фики)
Показать полностью
Я полезла читать все Ваши комментарии ко всем фикам (от нечего делать я могу их почитать, вот сейчас мне некогда - не буду, хотя со времен Анимы у Вас они дополнились), из них поняла, что именно Вы считаете образцом. Ну и что спорить? Тем более когда мои "штам на штампе", как я считаю, выглядят вполне неплохо. И я их штампами не считаю. НЦа не блещет разнообразием вообще. Опять же - для Вас выглядит надуманно, для меня вполне нормально. Люди склонны абсолютизировать свои проблемы, для них тогда действительно весь мир вымирает, имхо. Так что тут я тоже с Вами не соглашусь - а толку? Все останутся при своем. А с покалеченным студентом тоже объяснимо, но если Вы считаете это ляпом - пусть будет ляп, не проблема. С характерами все, опять же, на мой взгляд, нормально. Для Вас они непрописаны, для меня прописаны более чем, больше некуда. То, что у Вас они вызывают отторжение, кстати, говорит о том, что они прописаны. Вот вы пишете "В результате, Снейп полностью исчерпал то, чем привлекал в оригинале: закрытость, неоднозначность и связанную с этим некоторую противоречивость, - и превратился в чересчур "разжеванный" и аморфно-пресный персонаж". - если чересчур разжеванный, то прописан. То, что Вам не нравится, что вы видите - с этим я ничего поделать не могу. Таинственным и загадочным Снейпа я не вижу. В общем, спасибо за материал для размышлений и, если честно, хорошее настроение. В очередной раз напомнили мне, что все видят тексты совершенно по-разному. |
Цитата сообщения Kaitrin от 22.02.2016 в 15:24 Вы мне образцов НЦы так и не дали, хотя я просила - в личку, чтобы не обсуждать чужие фики С чего это? И куда Вам? Вместо штампов клоны на что-то конкретное ваять? А если серьезно, то лучше самостоятельно и всесторонне ознакомиться с предметом, если Вам это интересно. Цитата сообщения Kaitrin от 22.02.2016 в 15:24 комментарии... из них поняла, что именно Вы считаете образцом Вряд ли. Моих разборов НЦы на этом ресурсе нет.Цитата сообщения Kaitrin от 22.02.2016 в 15:24 А с покалеченным студентом тоже объяснимо, но если Вы считаете это ляпом - пусть будет ляп, не проблема Вы же утверждали, что "директору сообщали", тогда как в тексте ровно наоборот. Зачем доказывать состоятельность эпизода, содержание которого не помните?Цитата сообщения Kaitrin от 22.02.2016 в 15:24 Для Вас они непрописаны, для меня прописаны более чем, больше некуда. То, что у Вас они вызывают отторжение, кстати, говорит о том, что они прописаны ..."разжеванный" и аморфно-пресный персонаж" - если чересчур разжеванный, то прописан Эээ... Чего? О_о |
Kitt-ka
давайте вы напишете показательный фик, а мы вас все с удовольствием почитаем. |
rain_dogбета
|
|
Kitt-ka, ну что ж, давайте побеседуем продуктивно и по существу. Я человек обстоятельный, как те гоблины или Снейп из "Завещания", так что буду занудствовать по пунктам.
Показать полностью
Первое, в чем вы упрекаете автора - это беспомощность показать внутренние монологи. Автор использует в фанфике несколько способов передачи речи, есть и прямая речь, когда персонаж озвучивает свои мысли - Вам это не понравилось. Но в основном используется так называемая несобственно-прямая речь (НПР), которая является первой ступенькой перехода к внутреннему монологу. Для нее типичны ряд приннаков: 1. Использование, как правило, третьего лица вместо первого. Возможно и второе лицо. 2. Характерный для персонажа характер номинации, например, Снейп называет гоблинов "остроухими созданиями" 3. Характерная для персонажа оценка, которая с позицией автора может не совпадать. Попробую на маленьком кусочке из фика показать: (Переход от слов автора к НПР): Предложение гоблинов крайне соблазнительно и открывает перспективы, о которых Снейп мог только мечтать — (НПР: характер номинации "эти создания", оценочные слова: "крайне соблазнительно", "разумеется", позиция по отношению к гоблинам и контракту, характерная для самого СС) деньги никогда не бывают лишними, тем более в его положении. Разумеется, он придерется к условиям контракта, иначе его репутация среди подчиненных Редфиста не будет стоить и ломаного кната. (НПР): Посмотрим... Тысяча галлеонов — чрезмерно высокая плата, а эти создания не имеют обыкновения бросать деньги на ветер. Следовательно, они наверняка включили в текст договора много мелких обязанностей, которые не оставят детективу ни секунды свободного времени и вынудят буквально поселиться в Гринготтсе. (однозначно слова автора): Он призвал пергаменты из гостиной, осторожно отложил в сторону завещание Гарри Поттера, как будто оно могло его укусить, и, помешивая серебристый раствор (два раза по часовой стрелке, три — против, и так на протяжении получаса) (НПР, зельевар явно проговаривает шаги приготовления зелья про себя), развернул на столе проект соглашения. На самом деле Снейп постоянно находится в состоянии диалога с собой. |
rain_dogбета
|
|
После небольшого перекура переходим к пункту следующему: Сам Великий и Ужасный, Таинственный и Прекрасный Мистер Зельевар. Да, в "Завещании" Снейп не ужас, летящий на крыльях ночи, не роковой злодей и не соблазнитель. В общем, не романтический герой. Но он человек из плоти и крови, просто человек, который хочет отдохнуть от войны и заняться своими делами. Мне представляется, что такой взгляд на Северуса тоже имеет право на существование, хотя и лишает его привычного героического ореола. Он хитер, как и положено слизеринцу: умеет добиваться своего, находит общий язык с такими непростыми существами, как гоблины. Он живет обычной мирной жизнью, поэтому по определению не может быть столь же загадочной и опасной фигурой, как и во время войны.
Показать полностью
А жизнь обычного человека, как это не прискорбно, состоит из вполне обыденных забот: изготовление зелий для садоводов, закупка ингредиентов, подсчет доходов и расходов. Автор просто видит иную ипостась Мастера Зелий: он дотошен, рационален, внимателен к деталям. Мы не видим в каноне такого Снейпа, но не будь у него этих качеств, он вряд ли смог бы успешно заниматься своим ремеслом. То, что Автор не боится показать именно такого обыденного Снейпа - на мой взгляд, как раз является ее заслугой. Роковых демонов в черных одеяниях в фандоме и так хватает. Если интересно, могу завтра продолжить:))) 1 |
rain_dog, я так понимаю, это относится к этой части моего первого комментария:
Показать полностью
«Диалоги Северуса Снейпа с самим собой (НПР, от второго лица) выглядят просто беспомощностью показать внутренние противоречия и эмоции как-то иначе, чем таким довольно примитивным способом… И проблема скорее не в самом приеме, сколько в его наивно-топорной подаче». Я не говорила про "озвучивание" мыслей. Противоречий-то нет. Но спасибо за новое понятие. Единственное, мне стоило уточнить, о какой части текста в основном идет речь. Первая треть, отрывок из которой Вы привели, - вполне удачна (в т.ч. интересно показаны гоблины), глаз мало за что цепляется и текст производит приятное впечатление (но вот "незрелое позерство Снейпа" как раз там). То, о чем я писала в том абзаце внезапно повсеместно начинается со 2-ой трети: Цитата из текста 1: «А еще ты не далее как пару часов тому назад решил, что доподлинно неизвестно, какие еще факторы выводят артефакт из строя, — напомнил он себе, — вдруг это какая-нибудь обидная мелочь, раньше имевшая ритуальное значение, а теперь основательно позабытая? Например, полосатый носовой платок в заднем кармане брюк или надетые в полнолуние красные трусы с ромашками». Цитата из текста 2: «Черт, ну что ты колеблешься и не выложишь ему все как есть? — возмутился Северус, презрительно глядя на себя со стороны. — Посмотри на себя и на него. Кто должен вымаливать взаимность и с замиранием сердца ждать приговор? Молодой полный сил юноша или... ну, я даже не знаю, как тебя описать, чтобы не обидеть. Ломаться еще вздумал. Как барышня на выданье, честное слово». Да, долгожданный пик эмоционального напряжения (встретились два одиночества) подается в такой манере и около того, и так далее. Простите, но топорно: и подача, и выбор слов-формулировок. И затерто до дыр именно таким же образом в "литературном" сегменте "этих ваших интернетов". П.С. rain_dog, то, что Вы написали про Снейпа, в разных формулировках, как правило, пишут в ответ на комментарии многие авторы, позиционируя его "живым человеком". В сабже он передан именно так, как это часто можно увидеть "в массе". Потому как прописать "застегнутого на все пуговицы героя", раскрыв его как личность, на порядок сложнее. Здесь же, с поправкой на авторский взгляд, Снейпа можно назвать Снейпом только в первой части работы, дальше он совсем теряется. П.П.С. Давайте лучше как-нибудь встретимся в обсуждении какого-нибудь другого текста? Этот действительно неплох, но нудноват и скучноват (особенно со 2-ой половины, когда-герои-встретились-я-это-уже-писала), к нему не хочется возвращаться, а чтобы его обсуждать, придется освежать в памяти. И вряд ли я напишу что-то новое - все в первом комментарии. |
Kaitrinавтор
|
|
Kitt-ka
Показать полностью
Цитата сообщения Kitt-ka от 22.02.2016 в 17:46 С чего это? И куда Вам? Вместо штампов клоны на что-то конкретное ваять? Вы знаете, после этого высказывания я долго смеялась. Такой неожиданный переход к хамству и наездам - ну просто прелесть же. И я не сторонник "сперва добейся", но если уж вести дискуссию, то не на уровне оскорблений? Я ни разу не спросила "А с чего я должна полагаться на мнение незнакомого мне человека, чьи комментарии крайне недружелюбны и порой бессвязны") нет, я пошла, попробовала познакомиться с Вашими запросами, но да - увы, НЦу, которую мне откровенно лень уже обсуждать, Вы ругали на этом ресурсе два раза теми же "штампами", давно хвалили скрытый ныне автором фик... Но я же не спросила - а кто ты такая, девочка/тетя, чтобы быть авторитетом? А вы вместо этого так вот... нехорошо. Так что не вижу смысла вообще беседовать, если в ответ будет откровенное хамство. Пишите, что хотите - Ваше право. hlali, спасибо тебе, большое и пушистое, но нельзя требовать от людей того, на что они неспособны - в ответ же приходит обычно "Ну, я автомобили не собираю, но могу понять, когда он не очень") и это в общем логично, поэтому просто попытаться объясниться или забить) rain_dog душа моя, спасибо, люблю тебя сильно-сильно) но ты же видишь - тут у человека вопрос принципа - ты привела пример из первой части, человек побежал говорить, что она удачная, а вот дальше фигня и глаз везде цепляется, тем более что меня пассажи в общем не напрягают - ну не героический герой и что теперь? Нормальный человек, ну, почти нормальный, учитывая анамнез) и так будет все время - нелепые цеплялки из серии " а тут бантик косо приклеен", сдобренные пафосом о "литературных приемах". За Снейпа тебе спасибище! |
Цитата сообщения Kaitrin от 22.02.2016 в 23:27 переход к хамству и наездам Вы про hlali? Есть немного. А если серьезно, там была шутка (где есть доля шутки), а суть ответа была после "а если серьезно...". Цитата сообщения Kaitrin от 22.02.2016 в 23:27 нельзя требовать от людей того, на что они неспособны Тут тоже, конечно, подмывает передернуть и написать что-нибудь "о заниженной планке требований к собственным текстам в связи с этим", но... моих шуток, боюсь, опять не поймут.А вот Вашего желания обсуждать оппонента (вместо предмета обсуждения) с его "мотивами" и откровенно загадочных утверждений не понимаю уже я. Только по верхам: Цитата сообщения Kaitrin от 21.02.2016 в 22:41 образец НЦы искала, если не ошибаюсь. То, что нашла в Ваших комментариях, меня не тронуло (у меня там этого не было) Устала уже от софистики и хомячества.студент сказал, что упал с лестницы/пожевался фестралом или что-то в этом роде, то что сообщат директору - отправили в Мунго, жить будет (не помните содержания - зачем спорить?). комментарии... из них поняла, что именно Вы считаете образцом (не из чего Вам было понимать, нет там ничего такого). простые мотивы не являются наивностью + "разжеванный" и "аморфно-пресный персонаж" - если чересчур разжеванный, то прописан (толкуете мои слова как Вам удобно, вырывая из контекста). я же не спросила - а кто ты такая, девочка/тетя, чтобы быть авторитетом? (может, потому что никто меня авторитетом и не назначал?) |
Kaitrinавтор
|
|
Kitt-ka, я про Вас, если честно) Дело в том, что мой редактор - гений, и понимает Вас, вероятно) Я вас не понимаю))) То есть теперь я вижу, что Вас можно загнать в угол умными словами. Фразы Вы вырываете сами из всех комментариев))) про разжеванный - это не вырывание из контекста, а упрек Вас в алогичности)
Показать полностью
Про ваши комментарии я уже сказала - все комментарии пользователя до сих пор можно прочитать. Про внимательное чтение - ну, я-то помню, что аниму вы дочитали до одной трети, но сперва заявляли, что прочли всю) ах да, еще Ваша прелестная привычка - автор, я часто правлю комментарии, перечитайте их еще))) в общем, давайте попробую последний раз: Цитата сообщения Kitt-ka от 21.02.2016 в 21:51 Неплохо, но скучновато и нудновато. (тут нечего возражать, да, кому-то нудновато) В следующем абзаце Вы по сути говорите мне, что "Снейп не такой". Опять же - что Вам отвечать про незрелое позерство, которое я таковым не вижу? Писать свое видение персонажа? Я его уже написала, так, как написала. Зачем повторяться, раз Вам он такой не понравился? Моему редактору надо поставить памятник, всокуривать фимиам и воспевать гимны за то, что она настолько терпеливо перечислила те качества, которые считает присущими этому Снейпу. Что спорить с топорной подачей? Бессмысленно. Сама формулировка меня не располагает к каким-то объяснениям. Гарри же здесь - хнычущая и вслух занимающаяся постоянным самоуничижением девочка (обычно так делают намеренно нарываясь на похвалу). .*Про Гарри я бы так не сказала, он расстроен, раздавлен, до сих пор не оправится от шока, но пытается это преодолеть, занимается делом. То, что он позволяет себе при Северусе - вполне нормальная реакция. Но опять же - девочка, так девочка. Второстепенных персонажей мало, ООСа там я тоже не вижу, разве что у Драко, но это некритично* После объяснения героев друг с другом становится совсем скучно и маячившее впереди раскрытие детективной линии мало способно это компенсировать. Также, долгожданная встреча главных героев теряет выразительность и ожидаемый накал эмоций из-за чрезмерной затянутости, лишних расшаркиваний и разжевываний. Это тот самый случай, когда очень не хватает лаконичности. *Дальше Вам становится скучно - и что? Мне рассказывать, зачем я все это сделала? Вам уже было скучно, какая разница? накала эмоций там и не планировалось, надо было устаканить то, что устаканивалось с трудом)))) Рейтинговые сцены - откровенно скучные, заштампованные и безликие, как и сопутствующие диалоги. *Здесь я молчу, тема исчерпала себя, про геев мы объяснились, вычеркиваю |
Kaitrinавтор
|
|
Цитата сообщения Kitt-ka от 21.02.2016 в 21:51 Детективная линия простовата. Вся задумка с "местью", завещанием, расследованием и т.д. выглядит притянутой за уши, как и тотальная фиксированность на том-самом-болезненном-событии и искуственный гипертрофированный трагизм ситуации, из которой в конечном итоге "растут ноги" всей проблематики фанфика. Неубедительно; мало верится в подобное развитие событий. И еще: студента избили до такой степени, что пришлось его отправить в Мунго, а директору не сообщили? Ну конечно. *Детективно сюжет вполне нормален, он не лучше и не хуже пропавшей броши, подложного письма и прочих в этом ряду. Многие детективы строятся именно так и именно на основании какой-то очень простой, но травмирующей ситуации. Для Вас неубедительно - для меня вполне обоснованно. Последний комментарий - в первой трети Северус только пришел устраиваться на работу в банк, это седьмая глава) но да, раз идея исчерпала себя уже там - возразить нечего) Что там с памятью про сюжет - я просто смотрела, вероятно ли объяснить, да, вероятно, но это неважный момент. И я против названия тех, кому любой фик нравится, хомяками. То, что он мне или Вам не нравится, не делает их глупее или умнее. Возражу - застегнутый на все пуговицы Герой пишется быстро - он мало говорит, непонятно почему что-то делает, его окружает ореол романтичности, созданный автором. Это как раз просто. Успехов и побольше приятных собеседников, которые Вас поймут |
Kaitrinавтор
|
|
hlali, не плачь, я тебя утешать буду. Я же объяснила, про кого я говорила, если серьезно) просто странно, когда человек наезжает первый, а потом пытается перевести стрелки, угу. Но я против всяких обижательств, не надо больше мартышек, ладно?
|
Цитата сообщения Kaitrin от 23.02.2016 в 01:53 загнать в угол умными словами Вы бы хоть вникли сначала, что ли. Понятие несобственно-прямой речи ("умное" слово) Ваш редактор использовала не для того, чтобы запутать собеседника, а чтоб донести свою мысль. Собственно, она и объяснение понятия дала на случай, если собеседник не осведомлен. Цитата сообщения Kaitrin от 23.02.2016 в 01:53 Фразы Вы вырываете сами из всех комментариев Вы разницу чувствуете между отрывом от контекста и цитатой без потери смысла?Цитата сообщения Kaitrin от 23.02.2016 в 01:53 разжеванный - это не вырывание из контекста, а упрек Вас в алогичности Банальная спекуляция смысловых значений. Прыжок с диалектики на формализм. Вы вытаскиваете слово "разжёванный", вкладывая в него значение "разъясненный", тогда как из контекста моего комментария было видно "разжёванный до обезличивания, потери формы, целостности" (аморфный).Цитата сообщения Kaitrin от 23.02.2016 в 01:53 Anima lacera... но сперва заявляли, что прочли всю... Не сочиняйте (в который раз уже, кстати). Это Вы так решили, поэтому уточнила и попросила перечитать комментарий. Что логично. В отличие от упоминания здесь того обсуждения.hlali, не думала, что можно так расстроить человека, просто указав на его же "сперва добейся", потерю запятых и "невежливость". Первый раз с таким сталкиваюсь. Беру комментарий назад) Но Вам, как вижу, тонкая душевная организация ничуть не мешает переходить к неприкрытым оскорблениям. Причем ни слова не сказав о самой работе. И смысл в подобном хомячестве? П.С. Kaitrin, к чему эти старания во чтобы то ни стало и любыми средствами оправдать свой текст, в т.ч. перед несогласным? Зачем оно Вам? Текст остался, каким был, как и мнение к нему в моем первом комментарии (и совсем ничего там страшного нет). П.П.С. Успехов на творческом поприще. |
Kaitrinавтор
|
|
green_deer, честно говоря, с этим фиком вышла вот какая история - я не очень люблю детективы именно такого плана, но, как ни парадоксально это звучит, мой я считаю вполне достойным, поэтому спасибо на добром слове. Все верно - есть затянутости, но мне было интересно посмотреть, как они думают, в первую очередь, Северус. С коридором, кстати, я считаю, что все вполне объяснимо) можно взять за оправдание, что это магический коридор, который позволяет поразмышлять, но на самом деле все проще - человек не всегда полными предложениями, поэтому подумать можно успеть за три минуты о многом, а вот писать это долго, как и читать.
Трудностей Северусу (и Гарри, разумеется) я больше не хотела, чтобы просто не накручивать их. А то они могли и разбежаться( |
Kaitrin, не оставляйте этот жанр. Надеюсь будут и еще чудесные детективы, вышедшие из под вашего пера)
|
Kaitrinавтор
|
|
green_deer, спасибо за похвалу!) пока что времени катастрофически не хватает ни на что, но когда оно вдруг появится, то, надеюсь, получится еще какой-нибудь детектив)
|
Автор, спасибо за чувствующих и чувствительных героев, они оказались живыми и очень милыми! Спасибо Вам!
|
Kaitrinавтор
|
|
Miranda_littleGhost
огромное спасибо за отзыв! Приятно, когда герои получаются живыми для читателя и вызывают симпатию) |
Kaitrinавтор
|
|
Alex Finiks
Здесь детектив медленный, причем из тех, которые я сама не очень люблю, так что согласна. Мне интереснее было за Снейпом понаблюдать, каюсь) хотя если рассказ от его лица импонирует, то каяться не за что) Честно - мне и хотелось уюта какого-то, чтобы все было спокойно и просто))) относительно просто, конечно) поэтому мне очень приятно, что текст нашел такой положительный отклик))) А камин в воображении всегда намного уютнее и проще, тоже согласна. И чистить его не надо, и дрова запасать тоже))) |
Интересные психологические выверты и, конечно, детали расследования.
1 |
Kaitrinавтор
|
|
ТТЮ
спасибо за похвалу, за детали расследования отдельно - автор старался:))) |
Kaitrinавтор
|
|
SenIshi
Спасибо, от автора и от беты, очень приятно получать такие отзывы:))) мы очень рады:))) И хорошо, что с третьей попытки зашло, а не оказалось кактусом, было бы неприятно, если бы потратили время, а фанфик все равно не понравился:) ура, автор счастлив и чувствует себя поглаженным котиком. Я всегда верю в персонажей, которых пишу, и мне очень важно, что их эмоции находят отклик и в них можно поверить:) Спасибо еще раз большущее! |
Про сюжет. Он действительно необычен, до детальности прописаны действия Снейпа по разгадке интриги с завещанием, в процессе калибровка сложно настраиваемого артефакта – этот изложенный мыслительный процесс подкупает.
Показать полностью
Закрученная интрига и действия персонажей по ее разрешению – очень достоверно прописаны, персонажи живые и им веришь. Есть ходы, по которым можно предположить твое авторство, если бы пришлось читать вслепую – вот это поведение Гермионы, развитие любовной линии Северуса и Гарри, сам модуль поведения Гарри, и это здорово! Хорошее объяснение как именно Северус выжил – про интригу Дамблдора и артефакт гоблинов – несмотря на то, что истинные мотивы остаются загадкой, но это и весело! Про персонажей. Удивил Гарри – несмотря на свой максимализм, который иногда проявляется к месту и не к месту – он в этом произведении удивительно самодостаточен, чем очень подкупает. Нашел занятие по душе, ушел из магического мира и доказал всем – в том числе и самому себе, что он и без Спасителя Маг.Мира кое-чего стоит! И его любовь к Северусу в этом произведении – такая отчаянная, но в тоже время легкая, видно, что к настоящему моменту (не в Хогвартсе), он уже почти не тяготится ею, а черпает в ней вдохновение. Северус в роли детектива забавен. Ему идет та театральность и дотошность, с которой он пытается обмануть артефакт, тщательность, с которой он разыскивает сведенья. Несмотря на необычное амплуа ему очень идет этот образ. А канонности ему добавляет мнительность в отношении чувств Гарри – но это мнительность взрослого человека, знающего себе цену – хоть и не совсем соответствующую реальности, но в этом и есть Снейп, которого все-таки изменила близость смерти – и это чудесно. Редфист прекрасен в своей хитрости и прагматичности – как и должен быть хороший гоблин-банкир, хоть и импульсивен временами, но правильно он говорит «стол – не подчиненные, его и починить можно». Грейнджер и Малфой – очень красиво прописана их любовная история, крупными мазками, но понятна и вроде бы даже достоверна. Хоть Гермиона опять ведет себя так, словно только она знает, как жить всем вокруг, и вообще – будто она постигла тайны бытия и любви в частности. Ох уже непоколебимая самоуверенность, доведшая до замуты с завещанием. Что-то не везет герою с друзьями в твоих фиках, хе-хе. Один, кажется, Рон остался хорошим другом – в том плане, что он доверят Гарри его самого и не пытается перекроить по своей выдуманной мерке. И даже идет навстречу, выступая этаким связующим мостиком – должен же я дать другу шанс объяснится самому с объектом своей любви, а не проверять его чувства какими-то сумасшедшими методами. 2 |
Kaitrinавтор
|
|
Flaffy
Спасибище за рекомендацию! Авторская душа поет, пляшет и выражает восторг всеми известными ей способами вроде восторженного писка:))) Сюжет я тут пробовала для себя немного детективный, чтобы герой пытался думать о как раз мелочах в расследовании, чисто технических, но чтобы мне было интересно)))) С Гермионой реально проблема, мне надо делать над собой усилие, чтобы видеть ее другой:( а это самое усилие в большинстве случаев не нужно:) модель отношений - да, вероятно, я с трудом выхожу за ту зону, которая мне некомфортна:) хорошо, что она, модель, все равно нравится:)) Уря, спасибо за Гарри:))) хотелось, чтобы он немного повзрослел:))) Северус тут, конечно, немного зануда, но как еще цепляться за мелочи и строить правильные версии?)) И за Рона спасибо:) его несильно любят вообще, в снарри это очень часто, а мне кажется, что он может быть и хорошим другом:) |
Kaitrinавтор
|
|
Рената Снейп
Спасибо большущее!! Мне очень приятно, что было интересно следить за сюжетом. Я прыгаю от радости и счастливо мурлычу в душЕ;))) Я чаще пишу отношения без созависимости, хотя они эмоциональности очень добавляют. Вот читать их - прямо ух, интересно и не оторваться! А писать - как-то не душа не лежит. Благодарю от всего сердца за похвалу, ценно очень, что снарри выглядит гармонично. С Роном вот жалко мне его стало:) наверное, в то время перечитала снарри с роном-неприятным-типом и решила, что в моем фанфиксе он будет нормальным;) Гоблинов было интересно писать, отлично, что их и читать интересно;))) Спасибо огромное, что поделились впечатлением! Мне очень-очень приятно;))) |
Гоблины, история завещания, Рон вышли отличными, все персонажи вписались в канон, им веришь, и это подкупает. Как и мастерский стиль Автора - история перетекает из кадра в кадр плавно и вдумчиво, не оставляя сомнений в том, что именно так все и происходило.
Этот фанфик давно живет в копилке моих любимых историй.