Пари (джен)

Цитата, кстати, из МаксФрая. Я думала, вы в курсе и раньше видели её :)

К сожалению, не знаю как объяснить. У меня проблемы с вербализацией многих ощущений от текстов. Следующее предложение неточно - Джуффин кажется даже не юным, а инфантильным и, мечтательным, что ли...

Spunkie
Я не все у Макса Фрая читала. Только три серии про Ехо, если быть точной. Сначала руки не доходили, а потом отношение к автору изменилось.

Ну, он немного выбит из колеи...
При создании образа я ориентировалась на то, что Джуффин, "выдумывая" Макса, дал ему многое от себя: он сам признавался.
Поэтому должно быть легкое сходство.

Впрочем, мечтательности я здесь совсем не вижу...

flamarina
Скажем, так: если слабохарактерный человек мечтает, он может представить себя вот именно так, строящим такие вот прожекты.
Ссылка на историю, откуда цитата - http://wdc-arh.ru/1/14/
Да, я её вырвала из контекста потому что она лучше остального текста :)

Spunkie
Скажем так: всё его прожекты здесь из канона, так что...это Мартынчик отвечать, насколько они верибельны.

flamarina
Ага. Но я не знаю, как вербализировать отличие, когда чувствуешь что прожекты осуществимы, и когда не чувствуешь.

Spunkie
У него всё удалось, тащемта =)
И да, не надо считать крутых по жизни персонажей непробиваемыми... они, о ужас, тоже люди.

Итак, прихожу к вам с отзывфеста.
Тот случай, когда, "Спасибо, Мышилла, теперь я могу не прописывать строчку, про то что читаю, не знаю канона". Теперь знаю - и о боги, как вовремя я дочитала до конца всей этой эпопеи с вершителями. Потому что не поняла бы, правда.
Что я могу сказать - написано сносно. Весьма профессиональное владение языком, весьма графичные описания, которые не режут глаз своим чрезмерным изобилием - ура, чек в тесте на владение словом получен.
Вы хорошо знаете канон, этого не отнять - я читала цикл лишь однажды, и некоторые мелкие детали успела порастерять.
Однако в мое понимание каноничного Джуффина вы не попали. Я даже проматывала шапку пару раз, чтоб убедиться что Макс среди персонажей не заявлен. Такая инфантильность и наивность была ему характерна, а Джуффину как раз таки нет. А может я просто не представляю, как там все у Джуффина в шестеренках и вижу в нем нечто иное.
О диалогах - честно говоря... Честно говоря и у Фрая их слишком много на мой субъективный вкус, но у него шутить получалось удачнее, поэтому его диалоги читались куда легче, не затягивали в себя, как в серый кисель, с каким-то подзрительно знакомым неопределимым, но навязчивым вкусом.
Вы попали в струну со мной лишь однажды - когда упомянули про "недостоверные воспоминания запертого в четырёх стенах монарха". Вот это произвело сильное впечатление. Я даже остановилась в чтении чтобы обдумать эту фразу несколько раз. Пожалуй, это как раз мысль ради которой эту историю стоило читать.

Pippilotta
*грустно смотрит на свой значок ответственного за фандом "Лабиринтов Ехо"*
Это вам повезло, что вы новые книги не читали... Сновидения Ехо после первой книги скурвились в такое, что даже самому фиговому фикрайтеру не снилось. Но ладно, что мы о грустном.

До "Властелина Морморы" дочитали, коль мы о Джуффине? Просто это его единственный POV, было бы интересно на это опереться в качестве эталона.
Отвечаю: вы совершенно правы, говоря о максообразности Джуффина! Абсолютно. Вот с предыдущим комментатором мы так и не дошли до конкретной вербализации "что здесь не так", а вы сразу вычислили. Прелесть!
Однако я претендую, что это не баг, а фича. Объясню.
Макс - творение Джуффина, в которое он осознанно и неосознанно тоже, вложил себя. Свои способности (к истинной магии, становиться на след очень неприятным образом, чувствовать и разделять боль других, но без обязательного для ценителей горячего желания исправить ситуацию), свою параною (Джуффин пару раз признается, что в юности был очень тревожным и мрачным типом, пока не научился получать от неприятностей удовольствие), даже свою внешность (очень высокий рост, худоба и, как стебутся в "Мертвом нуле", внешность, симпатичную в Шимаре, но для Ехо в лучшем случае необычную).
Логично предположить, что и характер тоже. Тем более, что, разбирая феномен взаимопонимания Базилио и Трикки Лая автор этими словами и говорят: она его создание, поэтому у нее его характер.

Поэтому Макс - это как бы Джуффин без маски, Джуффин "на самом деле". Без его благоприобретенной наглости, так сказать =) я взяла на себя смелость предположить, что двойной стресс может временно вернуть характер Джуффина к истокам. С тем, чтобы в последних строчках он во всем разобрался и снова пришел в себя.

И да, я очень рада, что вам понравился тот мистический пассаж про Мёнина и реальность.

Ааа, они такие классные! Спасибо :)))
Сотофа как всегда в своем репертуаре. Джуффин, имхо, канонный. Потому что а) общается в давней подругой, а в некоторых отношениях мы приоткрываем друзьям гораздо больше, чем посторонним, б) у него куча масок, в) у него был стресс, г) мое имхо, что с появлением Макса он специально усугублял разницу между ними, потому что иначе слишком много у них общего. Макс, так сказать, тоже заключил пари: чтобы спасти Ехо, не обязательно торчать в Тихом городе, можно придумать нечто другое, прям как Джуффин придумал Макса. У них даже методики сходные в своей революционности)))

Ура! Наконец-то я дожила до того, что Джуффина признали канонным. А то всё "непохож, непохож"...
Как говорится, а кто Макса таким создал и вырастил?

flamarina
Если присматриваться, то из него иногда проглядывает кое-что, хотя в основном он играет "серьезного наставника" и "ответственного дядю" :)