Мята (джен)

айронмайденовский
Отвратное в смысле оформления?

Майя Таурус
не только. Например, там после того, как Алва взял Дика в оруженосцы, он в первом издании говорит: Что сделано, то сделано. Во втором издании добавляет: и вами больше, чем мной. То есть, Дик сам виноват, получается, что попал к нему, а основное действие, оказывается - неотказ от вызова на площади, а не собственно сам вызов. Дик имеет больше власти и ответственности, чем Алва, значит. Короче, на Дика продолжают вешать всех собак и еще и с начала самого нам показывать, какой он нехороший гад.
Кроме того, в книге очень много опечаток и даже туда влезали технические значки. На корректоре предсказуемо сэкономили, а сколько было шума перед выходом второго издания...

айронмайденовский
Что я могу сказать насчёт дополнений: фейспалм.
А издательство какое?

Майя Таурус
все то же самое.
Печалит, что она теперь, по-видимому, плотно оседлала тему Украины и мнит себя пророком. Плюс все возрастает патриотический угар. Правда, идея "жизнь за государство" в условиях феодальных выглядит весьма нелепо, но она, кажется, этого не понимает. Так что всем любить Талиг, а кто не любит, тот пятая колонна(
Что-то я кипятиться начинаю. Но вообще печально это все. Выход один - рерайтить, но кто это будет делать?

айронмайденовский
Ну почему 16–18 начало и расцвет абсолютизма и упадок феодализма, если я правильно помню. "Государство-это я" и тому подобное.
А вот патриотический угар это уже печально.

Майя Таурус
да, но все равно в таком случае главной идеей было бы "жизнь за короля", раз так. Кто вступился за Фердинанда? Где это видано, чтобы все бросили короля, которому клялись?
Еще как печально(((

Просто всё равно сложно понять как мыслили люди той эпохи, тем более Вера Викторовна большую часть прожила в СССР.
Но мир у неё удивительно хорошо прописан и даже в бытовых мелочах. видно, что она разбирается в той эпохе. Или знакома с такими людьми.

Майя Таурус
да, и она мыслит категориями СССР. А чтобы понять, надо очень много читать и размышлять. Она, видимо, не ставила перед собой такой задачи, она хотела написать историю.
Нет, знаете, у нее все же замечали баги. Например, поразительная нищета Надора просто немыслима. Как правильно говорили фанаты, мы никогда не будем так богаты, как Дик был беден. Невыгодно самому государству прежде всего. А приехать в столицу без свиты, не иметь верных людей - это просто невероятно для той эпохи. А еще она путает всевозможные мелочи, например, очень любит слово кентер, не зная, что это рысь, и употребляя его в значении галопа. Хорош Алва в конце третьего тома: не спеша едет королю на выручку!

айронмайденовский
Ну я не сильно разбираюсь в конских аллюрах, и да феерическая нищета Надора меня тоже смущала, но всё же списывала на восприятие Дика и его родственников.



Добавлено 17.04.2015 - 16:34:
Единственное, что резало глаз так это колет=камзол.

Майя Таурус
а вот про восприятие это тоже очень интересно. Ваше замечание заставило меня задуматься. одно ли и то же подразумевают, например. Дик и Сильвестр, говоря о Надоре? Но ведь к концу цикла оценки героев по разным вопросам становятся поразительно единодушными.
А раз смущает, может, это авторский баг?

айронмайденовский
Скорее не смущает, а бросается в глаза.
На фоне иных сочинений Отблески смотрятся очень достойно в этом плане.

Добавлено 17.04.2015 - 16:41:
А что касается оценок наверное автор уже подустала от своей эпопеи и выписывать все детали и особенности перестала.
Да и герои становятся карикатурными.

Майя Таурус
да, соглашусь, это не худший образец отечественного фентези.
И тут непонятен мотив Сильвестра: он бы такими налогами добился бы только бунтов рано или поздно. Я проду Мотыльков не публиковал еще? Там об этом сказано.

айронмайденовский
У Мотыльков есть продолжение?! Ура! А когда здесь будет?
По-моему Сильвестр жил в последние годы в каком-то своём мире.
А что касается Надора... Провинция по-моему была обескровлена после восстания Эгмонта. Ведь наверное в армии были не только наёмники, но и простые надорцы.
Да и потом для бунта нужен вождь. А кто мог стать вождём? Дядюшка Ларак?

Майя Таурус
так просили,что не смог отказать. Но есть еще проблема: там открытый финал и вроде как сюжет должен повернуть куда-то дальше, но, думаю, я напишу только пару вбоквелов и хватит.
Вот это в каноне проговаривалось, да. Что в своем мире. Но тогда нужно показывать, как на самом деле и как видел все Сильвестр. У него была паранойя?
Как кто. Дик. Зря его, что ли, пытались удалить от столицы?

айронмайденовский
Ну Дик всё-таки молод для такого дела.
А почему бы его не отдать, как описывается в некоторых фиках, на воспитание в лояльную короне семью Людей Чести? В смысле после восстания Эгмонта. Подошли бы те же Давенпорты или Рокслеи.

Майя Таурус
Да, но его могли бы использовать как знамя и от его имени что-то делать. Сильвестр же этого опасался вроде.
И я правда не знаю, почему до этого не додумались, хотя таких фиков есть куча! А вот Давенпорты или Рокслеи, думаю,не подошли бы, слишком они нейтральны, тут нужно было кардинальное решение.

айронмайденовский
Я не согласна. Нейтральность тут как раз и нужна.
А насчёт знамени, но разве в каноне его и не пытались использовать в этом качестве? Ведь ему же мозги промыли намертво.
И потом зачем его вообще в столицу вызывали?

Майя Таурус
мне кажется, нейтральность опаснее. Мне бы больше понравилось что-то вроде Манриков, то есть, преданность явная. Или Алва. На худой конец - Придд бы точно научил его думать. Но Придд спасал свою семью, а Дик для него представлял опасность.
Вот именно, намертво( не знаю, что с ним делать(
У меня сильное подозрение, что для того, чтобы был сюжет...

айронмайденовский
Вот что значит пить много кофе...
Кардинал мне как-то сразу не понравился, Штанцлер кстати тоже.
Я думаю Ричарду изначально отводилась роль козла отпущения и никаких шансов на спасение от этой роли не предусматривалось. А жаль, он в первых книгах симпатичен, да и потом я скорее его жалела.

Майя Таурус
а воспринимается-то он сначала как главный герой, и предполагается, что он потом повзрослеет и одумается, а тут упс(

айронмайденовский
Автор хотела сделать оригинально, но перестаралась.

Майя Таурус
да, это плохой пример того, как надо ломать шаблоны(((

айронмайденовский
Ломать шаблон не всякий писатель умеет. А если шаблон сломан удачно, найденный образ скоро сам становится штампом.

Добавлено 17.04.2015 - 20:10:
Кстати, а свита у Дика была, в Лаик он шёл уже в сопровождении слуг.

Майя Таурус
вот да, соглашусь.
как-то пропустил этот момент, кажется... помню, что в самой Лаик слуги были.

Поцелуи и мята - всё-таки тонкие материи, а разумные вдовы прекрасны, что тут сказать)))

AXEL F
и все-таки немудрено, что у них ничего не получилось. Конрад такой затюканный, что ужас. и боится ее. и в то же время завидует Якобу, и интересно тоже.

все-таки какой же прекрасный у вас слог! такой...уютный! и речь персонажей передаете очень слышимо, я аудиал, мне это как мед.
Всякие мелкие мини-вбоквелы у вас получаются по настоящему ... выдержанными, иначе не скажешь. тут и основная линия, и канон, и всякие распрекрасные мелочи, и так много просто мира самого по себе!
Очень нравится.

Дверь
спасибо большое, вы мне льстите))))