↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Реки в океане» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Wave

20 комментариев из 34
Всё-таки думаю, что тут выгодней был бы такой вот психологический приём:
Кейт, смотри сюда, ты сейчас сделала то-то и то-то, что аннулировало мою клятву. Я не собираюсь тебя предавать (иначе не указала бы тебе на твой косяк), но на будущее будь внимательней.
Хороший шанс на то, что после этого Кейт («гриффиндорка», тем более Эйлин уже знает суть дела и помогает) не потребовала бы новой клятвы, зато была бы благодарна за науку. Плюс к этому кто знает, как бы повернулась ещё жизнь. Может в будущем она б встряла из-за подобного косяка с клятвами и навредила бы уже Эйлин.

Но это я такой, допускаю, что люди (тем более «чистокровные слизеринцы») могут рассуждать не так, как я.

P.s. Кавычки из-за того, что мне вообще не нравится идея делить людей ровно на четыре психотипа. А особенно не нравится, когда авторы фанфиков железно делят и не дают ни одному персонажу хоть чуть-чуть выйти за грань стереотипов.
Цитата сообщения Серый Кот от 15.09.2015 в 15:18
Да. Потому как в формулировке было "то, что СКАЗАНО", а не "то, что УЗНАЕШЬ". Во втором варианте действительно, первый случай накрывал бы второй, в первом - нет.

Тогда что мешало после первого разговора разгласить его содержание просто другими словами?

Добавлено 15.09.2015 - 15:33:
Просто ситуация такая. Или клятву нужно понимать буквально до буквы, и тогда, например, всю оставшуюся жизнь нельзя будет сказать ни одного слова из тех, что тогда звучали. (вспоминается детская игра «да и нет не говорить»)
Или слежение за выполнением клятвы происходит «интеллектуально» и тогда даже если она будет рассказывать то, что Кейт рассказала во второй раз, это всё равно совпадёт с тем, что звучало в первый раз и рассказать будет нельзя.

Добавлено 15.09.2015 - 15:40:
Цитата сообщения Raven912 от 15.09.2015 в 14:16
Так она может явно подчеркнуть: "... в такой-то день мне рассказали следующее..."
Даже если прибегнуть к Вашей компьютерной аналогии: это не один файл, это разные файлы, хранятся в разных местах и с разными атрибутами. И то, что их содержимое совпадает - не распространяет атрибуты первого на второй.

Как раз в компьютерном мире есть такое понятие — reparse point (символьная ссылка, жёсткая ссылка, etc). Это когда разные файлы или каталоги ссылаются на одно и то же место на диске. У файлов могут быть разные имена, у них разное расположение, но информация одна и та же, и если отредактировать один файл, то изменения отобразятся и во втором.

Аналогии лгут, компьютерную аналогию я взял чисто как пример, как упрощение. Повторюсь, либо слежение за обетом идёт буквальное, и тогда словарный запас героини обеднеет на несколько десятков или сотен слов, которые тогда были произнесены, или интеллектуальное, сохраняющее не только букву клятвы, но и дух, и тогда какими словами ни пересказывай, как ни прикрывайся, что это я услышала в другой день и вообще узнала не от тебя, а всё равно — совпадает информация с тем, что звучало в день клятвы — значит не можешь разгласить.

Добавлено 15.09.2015 - 15:51:
Можно ещё раз обратиться к компьютерной аналогии. Переложить обет на язык программирования.

$A = {то, что сказано в день обета};
$B = {то же самое, но сказанное в другой день};

$C = $B; //{то, что хочу сказать, но оно совпадает с $B};

function say($X)
{
if ($X != $A) then return $X;
else return false;
}

say($C);

И вроде бы $B у нас — другая переменная, указывающая на другой адрес памяти, но поскольку она совпадёт с $A, то всё равно получим болт.
Показать полностью
В принципе понятно, что канон не ограничивает.
Ну раз уж вы признаёте, что
А вот это уже на грани. Опасно. Все же речь идет о содержании, а не о форме. Хотя можно было выкрутиться.
тогда буду считать, что героиня изначально (по привычке) дала максимально обтекаемую клятву, и среди чистокровных это норма. А то, что сделала Кейт, это во-первых приняла клятву в первоначальной обтекаемой формулировке, а во-вторых дала дополнительную лазейку обойти клятву — и обе вещи совершила от незнания.

А дальше вспоминаются всякие «Адвокаты дьявола», «Исполнители желаний», «Футуриф», опять же. Прям непонятно, как вообще люди в этом мире непреложным обетом пользуются.
Ещё о чём сообразил — какая тут хронология? Осенью проваливают законопроект о магглорожденных, выясняется, что Блоссомы — лорды магии. В декабре возвращается Кейт. А на следующий хелоуин попытка приворота. Т.е. что, смещение мира в сторону магии прозошло больше чем через год после прохождения Гермионой Логруса?

Добавлено 16.09.2015 - 01:19:
Хотя да, в июле Луна прошла Огненный путь, а потом когда рисовался аналогичный в пустыне, через несколько дней в Хоге появился ДДД и поманил детей за собой. Т.е. это было уже как минимум осенью.
Да. За пару дней до начала занятий в Хоге, через год после прохождения Гермионой Логруса.

Эй, а как же тогда Эйлин не заметила такого глобального события, как отказ палочек и паника в магическом мире?
Я не совсем понял.

Линия прошлого фика:

Осень 95 — закон о чистоте, Гермиона проходит Логрус.

Июль следующего года — Луна проходит корвиновский Паттерн.

По вашим словам — последние дни августа — она рисует Паттерн в пустыне своего мира. А через пару дней в Хог прибывает ДДД и уводит за собой детишек.


Из этого фика.

Осень 95 — закон о чистоте, Кейт смывается к акваноидам.

Зима — Кейт возвращается, они вдвоём с Эйлин шаманят с недвигой, загружают агента. В феврале агент продал часть недвиги.

Внезапно, Хелоуин (надо ж так понимать, 96 года) — на Эйлин приходит откат ритуала с приворотом.

Мысль о странностях в рассказанной Кейт истории ускользнула и не возвращалась ко мне до самого февраля. Сначала пришло сообщение от Рафаэля Клигера о том, что успешно продана часть недвижимости. Наиболее простая, примерно треть. Упавшие на счет деньги потребовали внимания, а именно, подробного изучения курсов акций наиболее крупных и стабильных британских компаний. Вкладываться куда-то на континент я пока не рисковала, это потом. Может быть, даже поучаствую в каком-нибудь авантюрном проекте, но опять же не из первых денег. А в ночь на Хеллоуин меня накрыло магическим откатом — кто-то проводил ритуал с моей кровью и вроде бы приворотным зельем. К счастью, кровь у этого "кого-то" оказалась "старая", то есть взятая до ритуала пробуждения даров. Магический конфликт уложил меня на пару дней в постель с лихорадкой, и я посчитала, что легко отделалась.


Блин, допетрил. Этот абзац сбил меня с толку. Это получается, она в феврале, размышляя о вложениях денег, вспомнила, что четыре месяца назад её попытались приворожить. А впечатление такое, что с февраля по октябрь время корова языком слизала и уже на подходе 97.
Показать полностью
Буквально одно предложение поправить. Что-то типа «к тому же в ночь на хеллоуин… и последствия всё ещё немного ощущались.»
Ну вот. "Английская" часть сюжета уже две главы как закончилась и больше ГГ туда не вернется. Разве что в гости.
O_0
Я молчу со своей точкой зрения только потому, что понимаю — люди разные. У всех разные цели, разные амбиции и так далее.
Бывает. У человека нет просто более подходящего сборника, вот и воткнул(а) в хоть сколько-нибудь подходящий. Не делать же ради всего лишь одного фанфика ещё один сборник.
Встречал, как кто-то тут жаловался, что его фик в слэшный сборник воткнули.
Кстати, а можно ссылочку на вышеназванный?
Количественно — это, скорей всего, неудачное противопоставление определению качественно. Т.е. (и меня это интересует тоже) главная героиня будет возиться с акваноидами, строить им подводные города и т.д., или всё-таки будут встречи с другими волшебниками, какие-то загадки, какие-то открытия? Пока что фанфик выглядит как любовное чтиво в странном антураже — она вырвалась из-под навязанного супружества и уехала в дикарское поселение, где влюбилась в одного из дикарей и решила помочь племени, научить строить более удобные хижины. Вот как-то так.
Цитата сообщения Серый Кот от 29.11.2015 в 12:43
(Кстати, хорошо отношусь к этому жанру.)
Да я тоже, в общем-то, нормально, если это не «любовный роман» ради «любовного романа» (т.е. где автор, а чаще аффтырь[ша] тешит свои кинки и заставляет персонажей поступать вопреки логике, здравому смыслу и психологии.

«Реки» просто пока в недоумение вгоняют. «Яблони» — история противостояния Лордов Магии (и Полюсов Мироздания), противостояния марионетки и кукловода, взросления героини и так далее. И вдруг такое продолжение — этакое необязательное, просто история одной девушки, ничего глобального, ничего переломного, никаких событий (событие в литературе — это эпизод, который меняет мотивацию персонажей). Только и того, что написанное хорошим языком и по интересному мне фэндому. Я «Футуриф» не так чтобы взахлёб прочёл, но вот «Меганезию» обожаю безумно.

Опять же, концовка «Яблонь» по моему мнению безбожно скомкана и «Реки» намекали на раскрытие тех вопросов, которые в «Яблонях» раскрыты не были.
Так дело в том, что в «Реках» пока никто мир не меняет. По крайней мере так, чтобы это было заметно не в перспективе десятилетий+. И ещё в «Реках» почти не ощущаются те изменения, которые прошли в «Яблонях». «Мир изменился», но изменился как раз тогда, когда героиня взяла и удрала, т.е. она результатов изменения почти не видит.
Но ладно, меня утешает ответ
Новая сюжетная линия возникнет примерно через главу.
Вот теперь становится интересно, что в фанфике изменится после знакомства Гермионы и главной героини.
> каменный купол когда-то выдавленной и застывшей лавы
А расследование, кто это такой умный и знает руны, не велось или ни к чему не привело?
Не думаю, что разумно совсем не вести расследование. Тем более силами акваноидов и их друзей. Тем более, что пострадали акваноиды и опасность грозит им же. Разумно дать понять заинтересованным сторонам: не влезай — убьёт!
Всё равно хотя бы озаботиться безопасностью нужно (пассивная защита — это фигня).
Честно говоря, чтобы текст зависал — не хочется больше. Тем более, если осталась последняя глава, которая гарантированно выйдет через несколько дней. Ради переделки пары-тройки глав откладывать финал… И без того в подписке десятки фанфиков со статусом «заморожено».
Хороший конец. Мне понравилось. Больше Розова!

P.s.
Серый Кот, очень рекомендую «Дети пространства» Витуса Вагнера.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть