Однажды двадцать лет спустя (джен) | 16 голосов |
Waste (джен) | 6 голосов |
Как взрослые люди (джен) | 1 голос |
Брусни ка рекомендует!
|
|
От этой истории веет теплом и приятной уверенностью, что жизнь стоит того, чтобы жить. Рекомендую. Читайте, наслаждайтесь!
15 апреля 2021
3 |
Kay рекомендует!
|
|
Классная история ! История о любви и дружбе и о том что все может изменится к лучшему , там , где не ожидаешь. Очень понравилось, и аудиоверсия замечательная .
|
Gordon Bell рекомендует!
|
|
Невероятно и потрясающе. Спасибо
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 08.10.2015 в 20:39 Я думаю Сириус в пятой книге в таком состоянии, что ему не то чтобы противно, скорее все раздаржает, и пьет он как за двоих :-) Вот тут вы правы - пьёт он там знатно. Но а что ему ещё делать? Запертому в четырёх ненавистных стенах. (( И не скажешь ничего и не пожалуешься никому... Цитата сообщения miledinecromant от 08.10.2015 в 20:39 И кстати сам себя узником чувствует. Поэтому тут очень сложные эмоици. Кстати да - чувствует. И слишком хорошо понимает Ойгена... или ему так кажется - потому что вы знаете, мне кажется, что Сириус в каком-то смысле чувствует себя узником больше, чем Мальсибер. Как ни странно. Цитата сообщения miledinecromant от 08.10.2015 в 20:39 Ну и невозможно Мальсибера гнобит - он же солнышко :-) Тоже правда. )) Правда, Сириус пока что этого не знает. Но узнает. )) Цитата сообщения miledinecromant от 08.10.2015 в 20:39 А Блеку даже нормально поговорить не с кем. Он шатается среди пыльных стен и ему плохо и физически и душевно. А к ночи же все расходятся, и он ночами в доме вообще один - с гиппогрифом, Кричером и маминым портретом. А тут внезапно живой человек в доме. И какой бы он ни был - он человек и он живой. И вполне реальный и вменяемый, и с вполне понятной ролью. И от этого дом уже не кажется пустым, я думаю. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Fumiko_Ran от 08.10.2015 в 21:47 Ура!!! Первая глава новой истории!!! Я уже привыкла за завтраком читать новую главу, и не много огорчилась утром, но я рада что все возвращается на круги своя!!! Я все еще не определилась как относится к Сириусу...в каноне он мне не пришелся по душе, в фильме он получился сносный(я не о игре уважаемого Гэри Олдмена, он бесспорно великолепен в образе Блэка, мне герой не симпатичен). И увидев его имя, над головой повис вопрос - что же делать...?как быть...? не читать нельзя, Ваши работы мне нравятся очень, но Блэк... Договорилась с собой забыть что Блэк это Блэк, и постараться прочитать эту историю как о неизвестном для меня персонаже. Очень странно для себя самой так делать. Простите за откровенность, возможно излишнюю...не удержалась... Спасибо большое. :) А я вот люблю Сириуса. Но писать про него непросто: это сложный персонаж. На мой взгляд, Роулинг с ним обошлась удивительно несправедливо. (( А почему он вам не пришёлся в каноне? Мне интересно, как его видят другие люди - и за что он может не нравится. А решение, по-моему, замечательное. :) И спасибо за откровенность - это же всегда так интересно, узнавать, кто и что думает и почему тебя читает. ) |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Fumiko_Ran от 08.10.2015 в 21:47 Я все еще не определилась как относится к Сириусу...в каноне он мне не пришелся по душе, в фильме он получился сносный(я не о игре уважаемого Гэри Олдмена, он бесспорно великолепен в образе Блэка, мне герой не симпатичен). Я в каноне Сириуса тоже, в общем-то, не очень люблю. Но если быть справедливыми(а мне не хочется судить о нем предвзято) - то как Вам кажется, канонный Сириус проявил бы сострадание к пленному врагу? |
miledinecromantбета
|
|
Я в каноне Сириуса тоже, в общем-то, не очень люблю. Но если быть справедливыми(а мне не хочется судить о нем предвзято) - то как Вам кажется, канонный Сириус проявил бы сострадание к пленному врагу? А вы знаете, вполне - покричал бы и проявил. Кричер при всем своем хамстве не был оправлен гладить себе уши. Но опять таки, все зависит от врага. Нейтральный ли ему это Мальсибер, или же например Педдигрю или Грейбек. |
Цитата сообщения Аlteya от 08.10.2015 в 21:52 Спасибо большое. :) А я вот люблю Сириуса. Но писать про него непросто: это сложный персонаж. На мой взгляд, Роулинг с ним обошлась удивительно несправедливо. (( А почему он вам не пришёлся в каноне? Мне интересно, как его видят другие люди - и за что он может не нравится. А решение, по-моему, замечательное. :) И спасибо за откровенность - это же всегда так интересно, узнавать, кто и что думает и почему тебя читает. ) Вот как раз Ро на мой взгляд очень гуманно обошлась со всеми - остальными героями книги, читателями и сюжетом, относительно Блэка. Персонаж очень сложный, очень не однозначный, и крайне тяжелый. Вы представляете какого было бы ему после смерти Альбуса? Куда такого героя девать? За ширму не задвинуть, на передовую не поставит, тылы прикрывать не оставить, главный персонаж уже есть)))Так что Ро его аккуратненько и драматично убрала, за что я ей благодарна))) Да и в конце концов, все мародеры так или иначе мертвы. Ему бы просто места не нашлось... А мне в каноне он как раз своей излишней драматичностью и не понравился, и Северус очень точно попадал ему в самые больные места, что показывало на сколько герой нестабильный - горы обид, абсолютно на всех, за все, крайне не зрело себя ведет, не люблю капризных взрослых мужчин, мне их хочется сильно по голове стукнуть чем ни будь тяжелым. Не пристало мужчине пережившему такие потери так фигней страдать, вот и кара на его голову и пала. Был бы умнее, жил бы долго и счастливо. Ха, вы меня на вели на мысль - если бы я вдруг была бы свидетелем его каприз, то Сириус помер бы раньше чем в каноне)))Я бы психанула, дала бы ему флаг в руки и отправила на передовую, авось Министерство или приспешники Лорда да избавили бы его от его же буйной головы))))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 08.10.2015 в 21:59 Я в каноне Сириуса тоже, в общем-то, не очень люблю. Но если быть справедливыми(а мне не хочется судить о нем предвзято) - то как Вам кажется, канонный Сириус проявил бы сострадание к пленному врагу? Уверена, что да. Даже сомнений нет никаких. Он бы вполне мог убить в бою - но к пленному был бы милосерден. Это не значит, что он бы его отпустил, конечно - но и вылечил бы, если бы было надо, и условия создал бы человеческие. Он же знает, как это - быть узником. И вообще... вы знаете - мне Сириус представляется, как ни странно, глубинно справедливым и, по-своему, добрым. Доброта эта странная, конечно, и не на всех распространяется... и вообще у него несколько инфантильный взгляд на мир - но он не жесток и не мстителен. Питер и Снейп - не в счёт. ) И вообще я же не просто так ООС не заявила. Не знаю, выйдет ли у меня, но мне хочется написать его таким, каким я представляю канонного Сириуса. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 08.10.2015 в 22:08 А вы знаете, вполне - покричал бы и проявил. Кричер при всем своем хамстве не был оправлен гладить себе уши. Но опять таки, все зависит от врага. Нейтральный ли ему это Мальсибер, или же например Педдигрю или Грейбек. Угу - и я о том же. ) В том числе и потому, что он же терпит у себя в доме того же Флетчера. )) Ну и Снейпа терпит - хотя они и пикируются и ругаются всё время, но даже ведь не дерутся ни разу. И Кричер, опять же. Ну и да: вряд ли он был бы милосерден к Питеру или Грейбеку. А вот почти что к любому УПсу - вполне. Кроме, я думаю, Лестрейнджей - за Лонгботтомов. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Fumiko_Ran от 08.10.2015 в 22:11 Вот как раз Ро на мой взгляд очень гуманно обошлась со всеми - остальными героями книги, читателями и сюжетом, относительно Блэка. Персонаж очень сложный, очень не однозначный, и крайне тяжелый. Вы представляете какого было бы ему после смерти Альбуса? Куда такого героя девать? За ширму не задвинуть, на передовую не поставит, тылы прикрывать не оставить, главный персонаж уже есть)))Так что Ро его аккуратненько и драматично убрала, за что я ей благодарна))) Да и в конце концов, все мародеры так или иначе мертвы. Ему бы просто места не нашлось... А мне в каноне он как раз своей излишней драматичностью и не понравился, и Северус очень точно попадал ему в самые больные места, что показывало на сколько герой нестабильный - горы обид, абсолютно на всех, за все, крайне не зрело себя ведет, не люблю капризных взрослых мужчин, мне их хочется сильно по голове стукнуть чем ни будь тяжелым. Не пристало мужчине пережившему такие потери так фигней страдать, вот и кара на его голову и пала. Был бы умнее, жил бы долго и счастливо. Ха, вы меня на вели на мысль - если бы я вдруг была бы свидетелем его каприз, то Сириус помер бы раньше чем в каноне)))Я бы психанула, дала бы ему флаг в руки и отправила на передовую, авось Министерство или приспешники Лорда да избавили бы его от его же буйной головы))))) Он очень сложный да. Но Роулинг же отобрала у него вообще всё - изначально. Он единственный, кто всё потерял и везде опоздал - вообще везде. И это ужасно... и она не дала ему ни одного шанса как-то пережить всё это. И да, да - ему было бы больно и тяжело после смерти Альбуса... но вот как раз на передовую бы его можно было уже - его же министерство искало, а ему не до того теперь. Опять же, пошёл бы он с Гарри хоркруксы эти искать... но это сломало бы ей сюжет, да. Но дало бы ему шанс хоть как-то пожить. И, кстати, я не очень понимаю, для чего она убила всех мародёров... Что до больных мест - то это они со Снейпом взаимно.)) Что один - что другой, попадали друг в друга точно. И я не назвала бы его поведение капризным - тут, как мне кажется, другое. Тут боль и попытка сдержать буйный темперамент - а это же тяжело очень. И вы представьте, каково ему - видеть Северуса, из-за которого погибли его друзья и который ещё и клянёт Джеймса. И на свободе и кажется очень даже в порядке. Вы знаете, я сама терпеть не могу капризных людей - причём я суровее вас, женщины такие меня раздражают не меньше. )) Но конкретно в Сириусе я капризов не вижу. Но как интересно у нас с вами не совпадают образы. Надо же. )) А ведь одну книгу читали. ) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Fumiko_Ran от 08.10.2015 в 22:13 Если бы сразу того не убил, то возможно бы да, проявил сострадание, но на осмысление этого ему бы понадобилось какое то время на остыть и подумать.... ну так вот он тут и не убил.) И вообще... вот давайте вспомним сцену в министерстве. Там же вообще никто не пытается именно убить - и даже с Люциусом и Беллой СИриус дерётся вовсе не смертельными заклятьями. Мне кажется, убил - это не про него. Случайно мог бы... но авадой, к примеру, он не пользуется. |
Цитата сообщения Аlteya от 08.10.2015 в 22:22 Он очень сложный да. Но Роулинг же отобрала у него вообще всё - изначально. Он единственный, кто всё потерял и везде опоздал - вообще везде. И это ужасно... и она не дала ему ни одного шанса как-то пережить всё это. И да, да - ему было бы больно и тяжело после смерти Альбуса... но вот как раз на передовую бы его можно было уже - его же министерство искало, а ему не до того теперь. Опять же, пошёл бы он с Гарри хоркруксы эти искать... но это сломало бы ей сюжет, да. Хоркруксы искать ... с его то неуемным характером, долго бы они смогли прятаться?))) Вот это была бы уже черная комедия, как Гарри, Рон, Гермиона и Сириус хоркруксы искали)))) Цитата сообщения Аlteya от 08.10.2015 в 22:22 Но дало бы ему шанс хоть как-то пожить. И, кстати, я не очень понимаю, для чего она убила всех мародёров... Исключительно драмы ради...что бы пореветь было над кем. Шанс? он за 12 лет себя простить не смог...думаете у него бы получилось жить? Цитата сообщения Аlteya от 08.10.2015 в 22:22 Что до больных мест - то это они со Снейпом взаимно.)) Что один - что другой, попадали друг в друга точно. И я не назвала бы его поведение капризным - тут, как мне кажется, другое. Тут боль и попытка сдержать буйный темперамент - а это же тяжело очень. И вы представьте, каково ему - видеть Северуса, из-за которого погибли его друзья и который ещё и клянёт Джеймса. И на свободе и кажется очень даже в порядке. Вот эти препирательства и взаимная ненависть двух взрослых мужчин мне понятна, но как она оба оказались во власти собственных эмоций и переживаний было наблюдать не просто. Оба сильно пострадали от собственной глупости. От глупости обоих пострадали дорогие люди. Чувство вины убивает людей, это факт доказанный в реальном мире, и мне понятно что они, Сириус и Северус (даже имена похожи) так и не простили себя за ошибки. Только один ныл и приключений на свою голову искал, а второй приключения нашел - в шпиона, слава богам, успешно играл. И мнежду прочем оба, так или иначе умерли. На эту тему много уже обсуждалось...но то что за 12 лет(или 13) не смогли справиться с виной и себя простить, показывает обоих не особо то взрослыми, в общем оба отличились. Цитата сообщения Аlteya от 08.10.2015 в 22:22 Но как интересно у нас с вами не совпадают образы. Надо же. )) А ведь одну книгу читали. ) Даже не знаю что сказать)))Такое бывает))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Fumiko_Ran от 08.10.2015 в 22:46 Хоркруксы искать ... с его то неуемным характером, долго бы они смогли прятаться?))) Вот это была бы уже черная комедия, как Гарри, Рон, Гермиона и Сириус хоркруксы искали)))) А вот я не знаю. Он же почему психует? В значительной степени потому, что заперт и ничего делать полезного не может. А тут как раз наоборот - столько действия и такое важное. Цитата сообщения Fumiko_Ran от 08.10.2015 в 22:46 Исключительно драмы ради...что бы пореветь было над кем. Шанс? он за 12 лет себя простить не смог...думаете у него бы получилось жить? Вы знаете, мне кажется, что Азкабан - не самое лучшее место для самопрощения. ) Я думаю, у него могло бы получиться - особенно если бы он всё-таки повоевал. Гарри, опять же... они ведь так и не пообщались толком. У него был шанс - правда, было бы это очень непросто. Цитата сообщения Fumiko_Ran от 08.10.2015 в 22:46 Вот эти препирательства и взаимная ненависть двух взрослых мужчин мне понятна, но как она оба оказались во власти собственных эмоций и переживаний было наблюдать не просто. Оба сильно пострадали от собственной глупости. От глупости обоих пострадали дорогие люди. Чувство вины убивает людей, это факт доказанный в реальном мире, и мне понятно что они, Сириус и Северус (даже имена похожи) так и не простили себя за ошибки. Только один ныл и приключений на свою голову искал, а второй приключения нашел - в шпиона, слава богам, успешно играл. И между прочем оба, так или иначе умерли. Вы знаете - я возражу про "ныл и искал приключения". Он просто не мог торчать в доме - но торчал. Вы представьте, каково это, с его-то бешеным темпераментом. Он же себя там как в тюрьме чувствует - и ведь он этот дом ненавидит. Тут и у человека поспокойнее крыша съедет - а с таким-то темпераментом... Цитата сообщения Fumiko_Ran от 08.10.2015 в 22:46 На эту тему много уже обсуждалось...но то что за 12 лет(или 13) не смогли справиться с виной и себя простить, показывает обоих не особо то взрослыми, в общем оба отличились. Да что уж... они не взрослые, я согласна. ) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Fumiko_Ran от 08.10.2015 в 22:47 Ну как мне знается, убить можно и не авадой, можно просто хорошенько чем ни будь приложить. Той же левиосой, вазу на голову опустить и поминай как звали....)))) А мог бы он убить? Нам уже ни когда не узнать)))) ну... он явно не стремился - это мы знаем. ) Вы знаете, я думаю, что у волшебников убийство - дело вообще исключительное. И чудовищное. Не даром же там даже смертной казни нет. Случайно в бою мог, полагаю. Но именно что случайно. |
Цитата сообщения Аlteya от 08.10.2015 в 22:51 А вот я не знаю. Он же почему психует? В значительной степени потому, что заперт и ничего делать полезного не может. А тут как раз наоборот - столько действия и такое важное. Вы знаете - я возражу про "ныл и искал приключения". Он просто не мог торчать в доме - но торчал. Вы представьте, каково это, с его-то бешеным темпераментом. Он же себя там как в тюрьме чувствует - и ведь он этот дом ненавидит. Тут и у человека поспокойнее крыша съедет - а с таким-то темпераментом... Согласна, действовать ему очень хотелось. Я его по своему понимаю, я сама в больнице когда 9 месяцев без вылазно просидела, ой как его поняла. НО я знаю что даже в такой ситуации можно найти себе дело, а он маялся, на стенку лез, пил, а мог бы что ни будь своей неуемной головой придумать и себя занять. Цитата сообщения Аlteya от 08.10.2015 в 22:51 Вы знаете, мне кажется, что Азкабан - не самое лучшее место для самопрощения. ) Я думаю, у него могло бы получиться - особенно если бы он всё-таки повоевал. Гарри, опять же... они ведь так и не пообщались толком. У него был шанс - правда, было бы это очень непросто. Вы знаете - я возражу про "ныл и искал приключения". Он просто не мог торчать в доме - но торчал. Вы представьте, каково это, с его-то бешеным темпераментом. Он же себя там как в тюрьме чувствует - и ведь он этот дом ненавидит. Тут и у человека поспокойнее крыша съедет - а с таким-то темпераментом... С дементорами как раз история получается двоякая, от чего все с ума то сходили...вы со своими то внутренними демонами часто общаетесь?... а тут получается что кроме своей собственной "темной" стороны то ни кого и нет, а долго смотреть на собственные страхи люди не могут. Эту часть собственной личности надо потихоньку вскрывать, что бы ее не пугаться, принять ее и простить себя...так ему то и дали...и время и его страхи, будь чуть умнее, вышел бы из Азкабана, посидел бы на Гриммо, все взвесил еще раз и простил бы себя...вед опять ему время было дано что бы все обдумать...а он рвался в бой, думать о тяжелом не хотел и прощать себя то же видимо не собирался... А если вы скажете что он достаточно о тяжелом думал, то я отвечу - не достаточно думал и выводов не сделал, так как если бы действительно достаточно долго переваривал всю случившуюся историю, то себя бы простил и жив бы остался...убивать бы его было не зачем, он с Римусом, на пару, УпСов бы гоняли с улюлюканием)))) Ладно, может и не ныл, но "приключений" он очень жаждал... |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
На форуме в одной теме написали:
"Сириус мешал нормальному развитию сексуальности Гарри, поэтому Роулинг его и убила" ))) |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Я думаю, Сириус в бою убивал совершенно спокойно. А вот с пленным врагом - проявлял бы он жестокость, или наоборот? Я, по правде говоря, затрудняюсь ответить.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Fumiko_Ran от 08.10.2015 в 23:10 Согласна, действовать ему очень хотелось. Я его по своему понимаю, я сама в больнице когда 9 месяцев без вылазно просидела, ой как его поняла. НО я знаю что даже в такой ситуации можно найти себе дело, а он маялся, на стенку лез, пил, а мог бы что ни будь своей неуемной головой придумать и себя занять. Да чем? когда вокруг война - а он 13 лет просидел в тюрьме! И все вокруг воюют... Это Дамблдор должен был бы хотя бы какую-то идею ему подкинуть. Сам Сириус явно на это пока не способен... Цитата сообщения Fumiko_Ran от 08.10.2015 в 23:10 С дементорами как раз история получается двоякая, от чего все с ума то сходили...вы со своими то внутренними демонами часто общаетесь?... а тут получается что кроме своей собственной "темной" стороны то ни кого и нет, а долго смотреть на собственные страхи люди не могут. Эту часть собственной личности надо потихоньку вскрывать, что бы ее не пугаться, принять ее и простить себя...так ему то и дали...и время и его страхи, будь чуть умнее, вышел бы из Азкабана, посидел бы на Гриммо, все взвесил еще раз и простил бы себя...вед опять ему время было дано что бы все обдумать...а он рвался в бой, думать о тяжелом не хотел и прощать себя то же видимо не собирался... А если вы скажете что он достаточно о тяжелом думал, то я отвечу - не достаточно думал и выводов не сделал, так как если бы действительно достаточно долго переваривал всю случившуюся историю, то себя бы простил и жив бы остался...убивать бы его было не зачем, он с Римусом, на пару, УпСов бы гоняли с улюлюканием)))) Вы знаете - я думаю, он простил бы себя со временем. Но не так - а когда кончилась бы война и всё стало бы хорошо. Вот тогда смог бы.. не сразу и не просто. Но он выиграл бы... А так... Ему неоткуда ресурс взять для этого прощения. Откуда? Ему перманентно плохо - а чтобы жить, должно быть и хорошо. А вот этого Роулинг ему и не дала. Цитата сообщения Fumiko_Ran от 08.10.2015 в 23:10 Ладно, может и не ныл, но "приключений" он очень жаждал... Жаждал, конечно. И я тут его понимаю... ему очень это нужно было. Но увы. (( |