Комментарии «Обратная сторона луны» (джен)

И ведь честно хотела дождаться окончания фика. Не выдержала вчера. В результате читала до 4 утра, благо праздники, но все равно теперь спа-а-ать хочется.
Совершенно чудесная вещь. Люблю тему оборотней, а она тут так подана... Вот как теперь выбрать самую любимую историю у вас, если они все такие классные.

Очень хочется надеяться, что пропавшие вернутся, потому что ну несправедливо же - такие люди. И Гвен жалко, и всех остальных.
И даже этого придурка Долиша. Несмотря на то, что он гад редкостный, но я в чем-то его понимаю - если всю жизнь живешь с тем, что оборотни - НЕ ЛЮДИ, крайне сложно перестроиться. Можно подумать родители всегда радостно принимали избранников своих детей, даже обычных людей, а тут такое. Мало ли семей развели такие вот "знающие" родители И по факту ничего непоправимого он пока не сделал - я не оправдываю конечно, его, но ведь он реально пытался как мог защитить сына. И поскольку он гад умный, то ударил по самому больному месту. Не увидел, конечно, саму Гвен, но было бы странно, если бы увидел. И что с того, что Арвид не нуждался в защите, и уж тем более от Гвен.
Мне вон интересно до чего Долиш-старший додумался. Надеюсь не до того, что ему внук нужнее, чем Гвен - сын, он-то ведь человек, а она - оборотень. А то ведь за такое и с лестницы спустить могут - уж Крис-то точно.

P.S. И это, писала отзывы для своего дайри, а неожиданно с небольшими переделками получилась рекомендация. Надеюсь, она автору понравится. ;0

С учетом, что мне все истории понравились, я рассчитываю, что и эта дальше будет столь же чудесна. У меня просто в будни не хватает сил и времени читать и полноценно комментировать.

То, что Джон увидел в Гвен человека на какие-то мгновения в Бристоле показано просто отлично. А поскольку он все-таки не совсем подонок, хладнокровно убить разумное существо у него рука не поднялась. Я ужасно боялась в тот момент, потому что он реально был переломный. И почему-то мне кажется после того эпизода у него появился шанс разглядеть-таки в Гвен человека, а не тварь. Хотелось бы в это верить, хотя просто не будет, конечно.

А вообще если дистанцироваться от оборотней вообще и представить, например, ситуацию - единственный и любимый по-своему сын сообщил, что влюбился в девушку, например, больную тем же СПИДОМ - вроде и не опасно, если беречься, но всегда есть шанс заразиться. И болезнь смертельная, да. Он это знает и ему все равно. И сколь много родителей попытались решить проблему куда более жесткими способами.
В общем, я его не оправдываю, но вполне понимаю - это же реально вымораживающий ужас. А уж с учетом его профессии, когда он ВИДЕЛ жертв оборотней, для него это ужас реальный, а не на уровне слухов о жутких тварях. Это ведь еще и проф.деформация.

Да фишка в том, что про оборотней в другой обстановке мало кто вообще задумывался. И ведь слова Криса про Люпина потому так и зацепили Гарри, что он был прав. И поэтому про оборотней, как про разумных существ, а не зверей известно крайне мало. Да волшебники, даже которые к ним нормально относятся, не слишком и хотят узнавать. А ведь если даже у пары оборотней рождается ребенок-человек - это не может не быть проблемой, пока он не подрастет, потому что оставить на ночь младенца совсем без присмотра - это просто опасно для него.
Это как отношения к магглам у Артура Уизли, только в обратную сторону.

Как это некому? А я чем занималась? Я вполне его защищаю, насколько он вообще в этом нуждается.

На самом деле я начинаю думать, что Гвен и Крису повезло, что Гарри такой совестливый и теперь постоянно бывает у них дома. Если Джон разовьет нездоровую активность, есть все шансы, что он вмешается. А то ведь человек против 2 оборотней в битве за человеческого ребенка - закон вполне может встать на его сторону.

Вот интересно - а я ведь, как и Гвен, не вспомнила, что у нее есть папа, мама и еще куча братьев и сестер. Наверное потому что она сама не больно-то на них рассчитывает. Хотя я лично считаю, что ее семья как раз-таки не сделала вообще ничего непоправимого - потому что все их ссоры вполне вписывались в ссоры с обычной девочкой-подростком. Просто ее оборотничество встало еще одним кирпичиком в стене недопонимания. Ну и Крис руку приложил, не зря потом, поняв, что натворил, всеми силами пытался вернуть ее в семью.
Кстати, забыла сказать, что мне очень понравились все сцены с семьей кожевенника - и его отчаяние, и боль жены и детей, и их понимание, когда они думали, что все, его больше нет - это оказалась по-настоящему хорошая прививка, что они поняли, что лучше - папа и муж-оборотень, чем вообще без папы. Тем более что проблема для него действительно куда меньше. Он ведь лавочник, который сам на себя работает, а не министерский сотрудник.

Ну, если бы он был весь из себя мудрый и понимающий - это во-первых, был бы не Крис, а во-вторых, такой герой оказался бы слишком картонным. Если уж родители не всегда справляются, что уж говорить о волке-одиночке, который с детьми нормально дела не имел. А он живой и настоящий, со своими тараканами (жирными и старательно вскормленными, но уж какие есть). Его несомненная сильная сторона - он учится на своих ошибках и не боится их признавать, а это дорогого стоит. С другой стороны, если бы не Крис, неизвестно что из Гвен бы выросло - может второй Ремус, который всю жизнь стыдился того, что он оборотень. А Гвен при всех ее недостатках - вполне гармоничная личность. Надеюсь, Крис-младший станет еще одним мостиком между ней и родными.


А по мне она замечательно легла в сюжет. И тем, что раскрыла Криса с неожиданной стороны, показав еще несколько граней его личности. И я рада, что мы Эндрю еще увидим, при всех слабостях Эндрю мне понравился, а что он вот так глупо решил - у всех бывают минуты слабости. Надеюсь, теперь он ценит жизнь куда больше. Ну и семью я надеюсь случившееся сплотило, дети за эти дни должны были сильно позврослеть - и это уже было заметно, когда они думали о боли матери больше, чем о себе.

Вообще, чем больше думаю, тем больше всяких зацепивших моментов хочется проговаривать. Зачастую вроде бы мелких, но важных для меня-читателя. Люблю такие вещи.

Иметь-то имел, но на самом деле на мой взгляд - это все одно немножко другое. Во-первых, имел дело с мальчиками, во-вторых, из довольно специфического контингента. Грейбек ведь абы кого не брал, насколько я помню, больше неблагополучных, кого особо искать не будут, а такие детки разительно отличаются от домашних девочек типа Гвен в первую очередь тем, что заметно взрослее, а она реально дите дитем была. У меня ощущение, что ему больше помогло, что он в борделе вырос, среди женщин и как-то лучше их чувствовал, чем большинство мужчин. Понятное дело, что Гвен - другой случай, но он явно умеет успокаивать, как это ни странно.

Вот кстати что хотела сказать - тот "мститель" из министерства и статья по его душу. Неужели никто не задумался (их тех, кого якобы цитировали), что в этот раз он не просто мстил егерю, как в случае со сломанными каминами, а по сути подставил под заведомую смерть целую кучу ни в чем не повинных людей, в том числе - детей. А то сделали прям-таки народного мстителя, каковым он и был вначале.
Дезориентированный, обозленный и отравленный оборотень - да он бы там с десяток вырезал, пока бы его поймали. Поэтому я предполагаю, что самоубился он не из-за того, что узнал, что конверт достался не тому - ему явно было бы пофиг на девицу-оборотня, винно или безвинно та пострадала. Тем более, что явно связана со Скабиором, раз конверт ей достался. Может это была изначальная договоренность с гоблинами? Надеюсь, к этой тебе вы еще вернетесь, явно ведь не спроста показали дочь и похороны.

Ой, какая глава. Сидела - ревела, пока читала. Спасибо за нее.
И за то, что Джон увидел-таки настоящую Гвен - да, это ужасно сложно и тяжело для него, но наверное у таких как он клин клином только и вышибают.
Я очень рада, что именно Крис - крестный Криса-младшего - он ведь действительно самый родной для Гвен человек, кроме Арвида конечно, но Арвид и без того папа, а теперь Гвен и Крис еще и официально связаны.

Вот она я, и я пришла поговорить о фике. Ваша дискуссия конечно интересна, хотя я бы посоветовала некоторым участникам быть поосторожнее в формулировках, потому что мне тоже показалось, что они хамские, а если это кажется нескольким, то проблема не в них, а в одном из участников.
Высказываться по поводу героев не буду, чтобы холивар не разводить, отмечу лишь, что мне гораздо более близка позиция автора фика. Наверное, потому что мы похоже смотрим на персонажей. И да, я люблю светлые вещи, когда герои не сахарно-рафинадные, в этом цикле такого нет, но не выписаны однозначно черными красками. Практически не бывает, чтобы в человеке совсем уж ничего хорошего, без шансов. В жизни чего только не случается.

Аlteya, огромное спасибо за главу! И да, мне очень понравился разговор с Джоном - он именно такой, какой должен быть - и Гвен без распростертых объятий и со страхом, и мудрый Крис, он действительно смотрит немного со стороны и с его точки зрения Джон, хоть и напугал Гвен, но ничего действительно непоправимого не сделал. В конце концов, он сам по пьяни ее на кон ставил, а Гвен его потом своим стыдом предала, так что между ними куда более серьезные недопонимания были и они их преодолели вполне успешно. И да, Крис подобрал очень хороший пример - сейчас Гвен как мать действительно способна понять, какой это ужас - сама мысль, что ее мальчика не будет. А еще я очень рада, что Джон попросил за жену - да, у них не очень близкие отношения, и наверное никогда не были, но он помнит, что ей тоже больно и плохо, и это делает его еще немного человечнее. Посмотрим, как пройдет встреча со свекровью и бабушкой, мы мать Арвида толком и не видели - что она не обрадовалась невесте-оборотню - это одно, но она тоже прошла через катарсис и, возможно, сейчас они сумеют построить хотя бы нейтральные отношения.

Возможно я ошибаюсь, но мне показалось, что Джон в принципе не способен на сильные проявления чувств, он слишком сдержанный. Возможно, в юности он был более открыт, а может у них с женой не было такого яркого чувства, как у Арвида с Гвен. Любовь, но более спокойная что ли, менее жертвенная. Это не плохо и не хорошо, не всем ведь так гореть и полностью принимать вторую половинку как часть себя.
А поскольку Джон куда более эмоционально холодный, он скорее всего даже не понял, что жене нужна поддержка, он ведь сам в себе все переживает, не понимает, что женщины по-другому переносят горе, им зачастую нужна обратная связь, возможно, просто посидеть рядом, подержать за руку, прижать к себе - то самое, что Крис делает для Гвен.


Вот + 1000! Поэтому я и верю, что Джон искренен в своих чувствах и словах. Он ведь прямой на самом деле, в том числе в выражении антипатии. Он вообще обычный обыватель, ну и что, что аврор - мало ли таких людей. Исполнительный, умный и надежный, хороший работник, не зря его Причард ценил, но равнодушный. Не зря говорится "бойтесь равнодушных, ибо с их молчаливого попустительства творятся все ужасы" (вольная цитатат).
И он действительно увидел в ней человека, совсем еще молоденькую девочку, младше его сына. И очень ценно, что он не пытается ей это доказать, потому что Гвен все равно бы не поверила, но для себя он уже все решил и переосмыслил. Не исправился конечно, и не возлюбил всех оборотней разом, но живую, любящую, действительно преданную сыну женщину он увидел, и понял, что лучшей жены Арвиду и желать нельзя. Не всякая так ждать и верить будет.

У Гвен инстинкты волчьи, это как раз нормально.
И причем тут не ставил - у него вообще мозг отключился в тот момент, он вообще никого, кроме ребенка не видел и не слышал - это все последствия дикого нервного напряжения, на грани потери рассудка. Он ведь ушел потом, хотя будем реалистами, если бы он хотел права качать - он все равно куда опытнее Гвен, и не факт, что она с ним бы справилась так легко, он вообще не сопротивлялся, он явно перестал видеть в ней зверюгу, поэтому и удар сильный стал неожиданным - он ждал удара от молоденькой девочки, а не от зверя - это очень показательно.


Эх, и почему некоторые так легко забывают, что замечательный, сильный, своевольный и упертый Арвид вырос у своих родителей - а это ведь база, которая закладывается в детстве, Хогвартс лишь шлифует уже существующее. И судя по его поведению и реакциям, свобода у мальчика с детства вполне была, он вырос не маменькиным/папенькиным сынком, а вполне самостоятельным, а у матерей, которых вы описываете такие редко вырастают.
Посмотрим, конечно, как дела дальше развиваться будут, но мне кажется мать Арвида не заслуживает слова квокша. Между прочим быть женой аврора - это то еще испытание и постоянные нервы - вернется или нет, а уж женой и матерью авроров - испытание двойне. Мне кажется она вполне сильная женщина, но ждем автора.

А мне тоже Гарольд нравится. Он просто мальчишка непутевый, наивный еще совсем. Странно, конечно, для такого места как Лютный, но всякое бывает.
Впрочем, мне кажется, в его возрасте многие такие. Главное, чтобы он сделал выводы и повзрослел. Мне кажется, Энтони на него хорошо повлиять должен, подвижки уже есть. А что он срывается - это опять же нормально. Помнится, Крис после обращения тоже не был образцом выдержанности и стальных нервов. Это он сейчас уже взрослый и опытный, но ведь не всегда таким был, верно?

Ох, автор, как удачно вы обошли эту историю со взрывом. И как логично, и правильно, я в восторге. И дело даже не в том, что толпа народу живой осталось (в том числе пара малолетних идиотов, надеюсь, у них со временем мозги появятся), а в том, что ведь логично же. Не тот Белби человек, чтобы вот так рисковать дорогостоящим товаров и своими складами.
Так жалко Эбигейль и Варрика. И юных идиотов с их самопожертвованием. Какие все-таки в стае придурки. Ох, теперь авроры землю носом рыть будут, уж Белби постарается.
С другой стороны Скабиор реально может выиграть от этой ситуации, когда обстановка совсем накалится.
Так хочется, чтобы в стае что-то поменялось, времена-то другие. И особенно жалко молодежь, из которых растят дикарей. А они ведь волшебники, пусть и оборотни. И Скабиор не супер-маг, а та же амбизиозная Джейд не знает достаточно простых заклинаний, что весьма красноречиво говорит об уровне их подготовки.
Жаль, что Эбигейль особо не слушают, а она там едва ли не самая мудрая.

А мне кажется, что сейчас задача стоит - вытащить детишек из тюряги. Никто ведь и не ожидает, что им спустят с рук воровство на о-очень крупную сумму у члена Визенгамота. Так что просто так их никто не отпустит. Тем более, что старушка приехала от своего имени, сопровождающие - тоже, явно никто прятаться не собирается.
Еще вопрос - что именно Поттер вытянет из Криса. Он ведь явно что-то заподозрил.

Мне вот интересно, теперь - когда стая разделилась, к которой из них окажется привязан Варрик? Которую его посмертие признает как "настоящую"?
Очень хочется, чтобы Эбигейл с детками сумели как-то нормально устроиться. Надеюсь, у них не все потеряно.

Не думаю, что он бы остался. Именно потому, что в то время это была СТАЯ, а сейчас банда. И Скабиор верил в то, что оборотни своих не сдают, что они лучше, круче, сильнее волшебников, что за свое/своих есть смысл убивать и умирать. В конце концов, когда лагерь сжигали, оставшиеся явно прикрывали детей и умирали за них, тот же Варрик, а не сдали их ради золота, хотя тогда им предлагали просто сдаться. Скабиор явно шел за Фенриром, а у того была программа, вполне подходящая для оборотней - и она была именно военной, а не воровской.
И кстати у Скабиора есть понятие о чести, своеобразное очень, конечно, в частности, что напарников не сдают.



Нет, это плохая идея. Учить детей и учить взрослых, с отсутствующей базой - это совершенно разные компетенции. Тут преподаватели Хога не пойдут - часть из них с оборотнями просто не справится, да и не воспримут те их всерьез - им нужны очень сильные личности в качестве учителей.
И потом, когда - учить таких учеников - это отдельная программа и ОЧЕНЬ много времени.
И да, такая адаптация потребует не хило денег - ради кучки преступников никто такое затевать не будет, если только какого-нибудь мецената раскрутят, но с отношением в обществе к оборотням он популярностью особой пользоваться не будет.

Ну мне их тоже жалко, но я вообще добрая.
Хадрат правда меньше всего, потому что я вижу злобную, недалекую, эгоистичную дуру, которая дорвалась до власти, а такие обычно не хотят ничего менять и сами меняться.
Нид и Гилд вроде получше, для них как мне кажется, есть шанс переосмыслить.

Скорее всего имеется в виду его время в Стае. И как минимум он при убийстве присутствовал (читай - соучастник). Помните его разговор в Поттером - не зря ведь на него гоблины зуб точат, а там еще Тэд Тонкс был и еще народ. Вообще егери - они конечно, далеко не белые и пушистые, но на то она и гражданская война, что там чистых не бывает считай. А уж с философией Грейбека и подавно.
Хотя конечно Скабиор все-таки скорее вор и мошенник.
И я, кстати, это отлично помню, не сказала бы, что мне это нравится, но он такой, какой есть.

Это хорошо, что Бёр с ними пошел - хороший охотник хотя бы частично снимет проблему с продовольствием.

Вообще глава чудесная. И я очень рада, что Скабиор решил им помочь, и что Эбигейль не стала от его помощи отказываться.
И да, заметно, что Скабиор все больше отходит от воровства, где его можно избежать. Подозреваю, что маггловские продукты еще и просто дешевле, чем если их в магических лавках брать.

Мне почему-то кажется, что не зря Скабиор так показательно страдал, что они не могут инструкцию нормально прочитать - глядишь кто и заинтересуется.
И хочется надеяться, что хотя бы мелкие получат нормальное образование. Им ведь по идее и в Хог можно, если получится устроить, вряд ли они сильно замараться успели, что прям преступники, дети ведь совсем.

Кого? Молодых людей 17- 18 лет и старше? Мы не говорим о малышах, а остальные в стае Эбигейль молоды, но уже не дети. Да они сами не захотят с детьми учиться, даже если бы их взяли. Да никто и не согласится учить сложившихся преступников вместе с детьми в можно сказать элитной школе.
Выше мы уже обсуждали это.

Маме с папой "добрые люди" обязательно донесут. Кроме того, шила в мешке не утаишь, она работает давно, у нее в клиентах наверняка почти все посетители борделя побывали, то есть ее гарантированно узнают. Плюс не забываем, что общество волшебников донельзя традиционно, а там к падшим женщинам относятся мягко скажем неласково.
Я тут читала Карину Демину (Хозяйка большого дома), так там к героиню - жертву изнасилования (скрыть там нельзя было, полгорода знало, как над ней измывались и НИЧЕГО не сделало) вычеркнули из местного света как прокаженную, а она не была проституткой или содержанкой. А ведь раньше она с родителями всегда была желанной гостьей в любом доме (по отцу так вообще принцесса можно сказать). Не думаю, что тут общество сильно уж отличается. И да, она прекрасно понимала, что замуж ей не светит, ни один нормальный мужчина на ней не женится, разве что в содержанки возьмет.
Кроме автор уже вполне определенно сказала, как Вейси воспринимает проституток, так что тут без шансов. Да и она сама женщина умная, не думаю, что она бы согласилась.

Это к Ойгену - он способен и оценить и подумать, что не так уж хорошо в борделе-то. Или к Крису, который в девочках видит живых людей. Вейси не такой, для него она вряд ли когда-нибудь станет женщиной, а не вещью. Кроме того, ему явно не свойственно думать о проблемах других, он о себе-то думает маловато. И не будет проститутка разговаривать по душам с клиентом - зачем?

Тут на самом деле проблема даже не столько в муже, сколько в окружающих. Для нее в условиях маг.Британии выйти замуж - это почитай выйти в гарем с одной женой (то есть о ней никто толком знать не должен и выйти никуда с мужем она не сможет), т.к. само их появление сильно его скомпроментирует, а выдерживать такое давление далеко не всякий сможет. Тут в первую очередь проблема с репутацией. Вы же не будете утверждать, что для человека неважно, что о нем думают и говорят окружающие, а если говорить об авроре/чиновнике Министерства - тем более. То есть развлекаться они могут как угодно, но лицо надо блюсти.

Вот реально сейчас в условиях открытости в соц.сетях некоторые уже на своей шкуре почувствовали отношение к чрезмерно откровенным снимкам и т.п. У меня у подруги на работе ждали новую девочку-стажера (ИТ-компания), так ее коллеги-мальчики нашли ее профиль в соц.сетях, а она там на пилоне вся такая красивая, почти раздетая. Как думаете - ее кто-то в отделе всерьез воспринимал как потенциального серьезного специалиста? Всем было пофиг, обнаженная она там или нет, но настроен народ был довольно скептически. Не помню уж, чем там дело закончилось. Слухи-то быстро разносятся, никто не говорит, что танцевать стрип-дэнс плохо, но будь это какая-то представительская должность, где важна репутация компании - ее бы скорее всего не взяли, потому что нашли коллеги - найдут и клиенты.
А тут ведь ситуация куда как хуже.

Парадокс заключается в том, что в целом-то я согласна, хотя выступаю оппонентом. И это был бы хороший вариант. И да, что Уоткинс был бы лучше. Правда, мне показалось, что ему жена особо и не нужна, он такой человек в себе, ему в одиночестве вполне комфортно.
И что взаимопонимание и поддержка, уверенность в близком человеке куда ценнее "бабочек", потому что "бабочки" часто быстро проходят, и если кроме них, ничего и нет, то это печально и обычно не слишком хорошо заканчивается.
Но к сожалению с сложившихся условиях совсем-совсем нереальный.

На самом деле в жизни зачастую случаются такие странные и удивительные вещи, которые в книгах показались бы совершенно нереальными. Знаю несколько таких вот случаев.

У меня бабушка в чужом городе, куда они едва перебрались с сестрой, на танцах встретила своего старшего брата, на которого им пришла похоронка. Вот не поругайся она с сестрой, и не пойди на танцы с девушками, с которыми едва ли не в этот день познакомилась - так и не узнали бы, что живой.
Он их пытался найти конечно, но во время войны даже в тылу легко потеряться при переезде.

А можно я влезу? Вот я тоже примерно так воспринимаю свою работу - не хочется, можно даже поныть немного, но потом идешь и делаешь - и коллеги, и начальство знают, что на меня можно рассчитывать, и везу я ого-го какой объем.
Причем у меня большинство коллег мужчин и достаточно сплоченный коллектив - так вот, они тоже все разные. Кто-то молча пашет, кто-то комментирует, периодически страдает, что лениво, но это не сказывается на результативности, и от этого меньше мужчинами я их не считаю.




На вскидку вспоминается цикл Конгрегация Надежды Поповой. Там ГГ (Курт Гессе), конечно, не столько палач, сколько инквизитор, но как всякий местный инквизитор обучен пыткам и вполне в праве казнить, т.е. исполнить функции палача, если посчитает нужным. Так вот он терпеть не может это делать, но когда других вариантов нет, приходится и руки марать собственноручно. Правда, поскольку это его работа, он реально боится однажды ошибиться и приговорить невиновного. При этом я бы не сказала, что автор его романтизирует - это поганая и грязная работа, но без нее никак - мир такой.

Вот как раз потому-что "родитель-детеныш".
Знаете, они ведь оба оборотни, а для них вообще характерно, как мне кажется, большее стремление к тактильному контакту, звериная природа дает знать. И да, Скабиор совершенно не воспринимает ее как женщину, даже запах ее для него не привлекателен в этом смысле. В отличие от других.
У меня дома три кошки, уже взрослые - мама и два ее котенка, так вот они постоянно лежат в обнимку, вылизывают друг друга, играют, а ведь это кошки - животные-индивидуалисты, волки куда более стайны. Может быть поэтому у меня не было диссонанса.

Я тоже вижу людей, но не забываю, что физически даже в человеческой форме в них достаточно сильны животные инстинкты, поэтому для меня они люди с такими вот особенностями. Может быть потом вам полегче станет, когда со Стаей познакомитесь и поймете, насколько все-таки оборотни НЕ ЛЮДИ. Не в смысле хуже, но сильно другие. И дело даже не пресловутой классификации, у них и физиология достаточно заметно отличается. И да, дождитесь заодно, когда Гвен действительно влюбится, посмотрите, как оно будет.

Ну как вариант приведу пример с кинестетиками, которых также вечно тянет на потрогать/обнять окружающих. У меня сестренка двоюродная как-то жаловалась, что в общении постоянно приходится себя сдерживать, т.к. большинство окружающих неправильно ее поймут, если она без конца будет хватать их за руки, или обнимать, а для нее это комфортный вариант общения. С учетом, что на меня тоже такое периодически находит, я прекрасно ее понимаю.
Вообще достаточно сложно общаться с людьми, у которых личные границы сдвинуты - если у тебя она больше, без конца приходится отодвигаться, т.к. человек безо всякой задней мысли вторгается в твое личное пространство.
В общем, кроме оборотней еще и люди всякие бывают.

Вот оно как. Буду иметь в виду. Про отторжение особенно.
На самом деле я бы себя тоже ко второму типу отнесла.
Правда я тискаю и трогаю только тех, кто на это отзывается. Если близкий человек не слишком жалует прикосновения, а у меня такие есть, я помню об этом и сдерживаюсь.

Вот прямо с языка сняли ;-Р
Ужасно знакомо. Особенно когда объект такого вот интереса относится к тебе совершенно ровно, и максимум что тебе остается - необременительное общение при случайных встречах. :-(

Я тоже на стороне тех, кто предпочитает промолчать. Я много чего могу думать и чувствовать, иногда под влиянием момента, иногда из-за паршивого настроения, каких-либо проблем. Просто человек сказал или сделал что-то не к месту или времени. И совершенно не стоит об этих мыслях/чувствах говорить близким - ничего хорошего от этого точно не будет, тем более, что в большинстве своем они вообще никаким боком и я это отлично понимаю.
Ну например, мне с детства свойственна некая ревность к близким друзьям - ну такая вот я уродилась, временами меня напрягает, что они дружат/общаются/клево проводят время еще с кем-то. Но с того же детства я прекрасно понимаю, что это чувство совершенно бессмысленно, мои друзья - свободные люди, их жизнь не крутится вокруг меня. Естественно я ничего им не говорю, потому что это мои проблемы, ну царапнуло, бывает, идем дальше. Это даже на отношениях особо не сказывается, просто особенность характера. И кому было бы легче, если бы я им это сказала? Тем более, что никаких сцен/истерик/попыток манипулирования я сроду не предпринимала.
И таких примеров в жизни многих можно набрать более чем.
И уж тем более не стоит резать правду-матку в отношениях с коллегами. Не немногие разы, что я срывалась и высказывала, что думала, никакого конструктива в наши отношения не добавило. Хорошо еще, что не испортило.

Считаю, что жена Джона (мама Арвида) в принципе не обязана как-то там перед Гвен извиняться. Во-первых, потому что она реально ничего ей не сделала, сомневаюсь, что была в принципе в курсе поступка Джона. Во-вторых, мало ли почему ей невестка не понравилась, так скольким женщинам в принципе не нравится выбор сыновей, тем более, когда сын единственный и ненаглядный, как Арвид. Она же ему и мужу жизнь посвятила можно сказать.

Вот это вряд ли. Потому что такие сильные эмоции неминуемо бы сказались на запахе, ее должно было бы трясти при взгляде на Гвен. И Гвен, и Крис бы это гарантировано заметили, если уж они чувствовали Джона за пределами дома.
Поэтому я склоняюсь к тому, что для нее Гвен скорее функция, т.е. она к ней равнодушна сейчас, воспринимает в качестве приложения к Кристи. И думаю, она - сама мать, прекрасно понимает, что мать ребенку никто не заменит, поэтому благополучие Гвен = благополучие Кристи.
И именно сейчас Гвен пожалуй способна понять, потому что у нее есть Кристи. Автор замечательно нам показал не один такой момент.

Вы как-то прямо демонизируете жену Джона, а есть ее толком не было еще, только с точки зрения Джона, а он эмпат, как мы знаем, на уровне бревна. То, что она изначально плохо восприняла Гвен - это еще ничего не доказывает. Давайте все-таки вспомним, что оборотничество тяжелая и неизлечимая болезнь, потенциально опасная - очевидно, что это известие в принципе не могло ее порадовать. Ну это как СПИД условно (с натяжкой, т.к. заразиться можно только в полнолуние) - если беречься, вроде и не слишком опасно, но риск есть всегда.

Андромеда совершенно восхитительна! И все сцены в маггловском лагере, и детки-волчата, и Скабиор.
Интересно, как так получилось, что Варрик теперь перестал быть связан с той стаей? Мне показалось, что вначале у него просто новая связь со стаей Эбигейл образовалась, а старая сохранилась.

И я на стороне Андромеды. Ничего, за что ее можно было бы судить она не сделала.
Считаю, правильно она ему показала и на счет Гвен и Кристи сказала. Угрозы никакой тут не увидела, а что Скабиору стоит задуматься - да. И сейчас тем более.
Когда фонд станет известен, Гвен и Кристи волей не волей будут на слуху, все-таки слухи - они такие, а уж когда мальчик пойдет в школу, обязательно найдутся те, кто захочет ему что-нибудь сказать, просто потому, что он будет не просто крестников бывшего егеря (одного из), а крестником лица довольно неоднозначного фонда.
А что спустя столько лет Андромеда помнит о муже, и сердце о нем болит - так это нормально, если любишь. Все люди разные, кто-то забывает, боль притупляется, но накрывает временами, особенно если видишь кого-то/что-то, что напоминает о потере.
Мой дед умер 38 лет назад, а бабушка до сих пор его любит и помнит, и рассказывает с невероятной теплотой в голосе. И до сих пор костерит врачей, которые вовремя не заметили симптомы и лечили не от того. Не знаю, были ли в то время шансы с его диагнозом, а сгорел он за неделю, но бабушка до сих пор уверена, что пойти все иначе, он бы выжил. И врачей тех она почти ненавидит, да.
И да, с папой в день смерти деда тоже надо быть очень осторожной, ему реально больно в этот день, мало того, это видно, что для него нехарактерно.

На счет же холодности. Мне кажется это еще больше восприятие Гарри - слишком уж Андромеда не похожа на большинство его близких. И думаю, с внуком она достаточно нежна. Кроме того, не забываем, что в Англии в принципе другое отношение к детям и воспитанию, там скорее Молли выбивается из общего числа, Августа и Андромеда ближе. Если кто читал "Корни дуба" Всеволода Овчинникова, там этот момент хорошо показан. Не думаю, что куда более традиционные волшебники сильно отличаются от магглов, т.к. традиции этой не одно столетие.

Фишка в том, что очень часто дети действительно имеют мало представления о прошлом родителей. И для многих реально может стать шоком неприглядная правда. Просто потому, что большинству родителей, как мне думается, хочется выглядеть в глазах детей лучше, а уж признавать прошлые ошибки - это требуется сила воли и немалая. А уж рассказывать, каким подонком ты был - тем более.
А уж о том, насколько Крис и Гвен близки ни Гарри, ни Андромеда не имеют представления, как и не знают много об их отношениях - это слишком личное, чтобы показывать посторонним. Понятное дело, факты налицо - спас, пригрел, вырастил, но как именно, и про все сложности их взаимоотношений, про предательство Гвен - они знать не знают. Больше всех знал Арвид, конечно, но он явно о подобном не трепался.
К тому же Гвен настолько "солнечная" девушка, настолько непохожая на других оборотней, что мало кто всерьез поверит, что она знает о Скабиоре более чем достаточно. Она ведь действительно удивительно светлая и чистая для девушки, которая выросла с вором, слишком правильная. Скорее можно предположить, что тот постарается ее от лишнего оградить. В конце концов, вряд ли Гвен расскажет Кристи, насколько сильно ее напугал Джон, в том числе потому, что не захочет разрушить то подобие близости, которую допустила ради Арвида. Вряд ли мальчику понравится, что его дед напугал мать до многолетних кошмаров.
В общем, Андромеда била исходя из своего понимания. И в одном из двух случаев - попала, на счет Кристи. Она ведь права.

Написала большой и подробный ответ, а потом поняла, что мы настолько по-разному смотрим на одни и те же сцены, что что-либо доказывать совершенно бессмысленно - каждый останется при своем.
Единственно что скажу, Андромеда не считает ее недалекой дурочкой, иначе бы не сказала Скабиору то, что сказала. Потому что она как раз-таки говорит о его дочери и внуке-крестнике не как о функциях, а о живых людях, которым может быть больно. Предупреждает. Она вообще про Гвен мало что знает, Гарри явно ей детали не рассказывал, не тот человек.
Она вполне обосновано предположила, что для Гвен Скабиор близкий человек. Если большинство детей родителей не выбирают, то Гвен его именно выбрала, причем в самый сложный, подростковый период, а это показатель, не так ли? И они до сих пор близки, раз она оперлась на него в самое тяжелое время, после исчезновения мужа.

Ну что она такого сделала, а? Немного попугала не самого хорошего человека. Не прилюдно, наедине, не унизила толком, просто показала ему его самого со стороны. Великая пакость на самом деле. А то Скабиору неприятно, так это показатель, что он перерос себя того времени. Та же Хадрат бы поди еще и гордилась как она крута.
Тот же Скабиор, по пьяни поставивший Гвен на кон, или пытавшийся изнасиловать Рину, или домогавшийся Гермионы, и фиг знает что еще творивший, как уже выше вспоминали, прям образец добродетели, а женщина, которая обоснованно считает его причастным к смерти мужа - ни-ни, терпи, молчи, и работай вместе, раз уж Гарри попросил. Она же ради Гарри все это затеяла, а Гарри ради фонда, который, заметим, так нужен самому Скабиору. Она обычная женщина, с нормальными чувствами, да, мстительная, но она в своем праве. Ничего плохого той же Гвен или Кристи не сделала, и не собирается.
Между прочим Скабиор вполне посчитал, что она в своем праве, он в принципе ожидал, что она его и убить может. Потому что сам прекрасно понимает, что случилось такая жуть с Гвен, он-то бы медлить не стал, представься ему возможность отомстить.
И да, она слишком похожа на Беллу, поэтому у Криса на нее такая реакция. Белла то была жутким человеком.

Я как-то читала интересную статью про психологию катастроф, так там описывались различные варианты поведения людей в шоковых ситуациях, в т.ч. гибели близких и то, как по-разному шок проявляется. Там конечно давались рекомендации, как с такими людьми работать. И одна из поразивших меня рекомендаций как раз заключалась в том, что надо суметь вывести человека на слезы, потому что слезы снимают внутреннее и физическое (мышечное) напряжение - и лучше человеку проплакаться, чем держать все в себе - иначе и психику сорвать может, и до чего серьезно доболеться.
Вот, нашла эту статью - http://valkiriarf.livejournal.com/931240.html

Вот все-таки как метко Андромеда нанесла удар.
Скабиор ведь реально перепугался, что Дин рассказал Гвен о ее прошлом, а тот даже не думал, для него она скорее жена Арвида, чем дочь Скабиора.

Оп-па, а Нидгар-то прикрывает Эбигейл с детками. Умница! И главное почти ведь правду сказал, только мотивы другие озвучил.
Надеюсь, про Варрика Поттер тоже не узнает, лишнее это.

Что-то мне изжога Скабиора не нравится.
У него случаем ничего с сердцем не происходит? Та ведь еще нервотрепка. Помнится, мне подруга рассказывала, что у нее папа начинающийся инфаркт спутал с болью от язвы желудка.

Ну неужели у Нидгара мозг появился? Все-таки негативный опыт порой идет на пользу. Оценил, через что прошли Хати и Сколь. Надеюсь, они к нему прислушаются. И может быть начнут немного доверять Скабиору, все равно он будет участвовать в их жизни, даже когда они выйдут - надо же будет проконтролировать, что Белби их не обижает.
Я вообще считаю, что работа на Белби, если все сложится нормально, пойдет им на пользу.

Очень надеюсь, что со временем Сколь и Хати остынут и узнают правду - и почему именно ушла Эбигейль, и что все дети ушли вместе с ней.
Думаю, она для всех мелких там за маму, раз они так в нее вцепились.

На самом деле держать в голове базовые цены - это особенность мышления и она не всегда связана с тяжелым положением в прошлом. Я в девяностые была слишком мелкая, чтобы заморачиваться проблемой нехватки денег. Ну то есть я знала, что мы живем скромно, но как маме приходилось изворачиваться, чтобы нас накормить - это прошлом мимо меня, только из ее рассказов и знаю. Но это мне не мешает помнить цены в окрестных магазинах на базовый набор продуктов, которые мы берем в пределах месяца, поэтому я знаю, что что-то лучше брать в Ашане, а что-то в Ленте, а что-то - на рынке. Не могу сказать, что это требует особых усилий, само в голове держится. Но я вообще цифры люблю и аналитик по призванию. Просто не вижу смысла платить больше, если можно сэкономить.

А вообще последние главы чудесные. Спасибо!

+100! к книгам Ольги Громыко. Один из авторов, которому я не изменяю уже лет 15ть наверное. Но у меня к нее книгам особое отношения. Когда-то давно у нее был чат -форум Ведьмодром, где я встретила самых лучших своих друзей, с которыми мы эти 15 лет и общаемся, ездила к ним в гости в другие города, ездили вместе в тур.поездки. Точно знаю, что часть народу на этом форуме образовали пары, в некоторых сейчас дети растут.
В общем, у нее действительно хорошие книги, и герои интересные, разные. Но при этом в книгах нет чернушности, даже если все непросто, все равно они светлые какие-то. Сейчас, к сожалению, в нашей отечественной фантастике и фентези это скоро станет исключением.
Серию про Космоолухов тоже нежно люблю. Там на самом деле космос далеко не самое важное - как и во всех книгах Вольхи - там важны люди (и нелюди) и их проблемы, а космос - это больше антураж, история-то не о том. Хотя формально серия про Олухов - про космических торговцев.

Какая чудесная глава. Знаете, а мне нравится этот персонаж. Тоже терпеть не могу пьяных, а уж пьяных за рулем... Хотя конечно воровать белье...

Какая чудесная глава.
Гвен умничка, и Эбигейль тут очень мудрая.
Интересно, о чем там безмолвно договорились Бер и Крис? Явно ведь чтобы еще больше не пугать Гвен, раз она на внимание сверстников так нервно реагировала, то взрослый мужчина-оборотень и не Крис - это довольно тяжело. Все-таки это первое знакомство с таким количеством волчат.

На самом деле для волчат, особенно детей, Гвен действительно пример того, что у оборотня может быть совсем другая жизнь - и Хогвартс, и семья с любимым человеком, и ребенок. Это Эбигейль и Варрик знали, что для оборотней многое изменилось, но дети-то далеко не в курсе. Глядишь, кто-то из них и в Хогвартс захочет.
Я ведь правильно поняла, что про следующий визит Гвен спрашивала та девушка, которая от старой стаи позже ушла? Мне кажется для нее Гвен вообще стала откровением. В том числе потому, что та ведь слабенькая похоже, а тут еще один пример сильной волчицы. И это не Эбигейль, совсем другая сила.

Проголосовала. Но как же сложно было выбрать пять самых-самых.

Я подавала документы и сдавала все вступительные без родителей, мне тогда казалось диким, если бы со мной ездила мама, я ведь была уже большая девочка как-никак. Нервничала конечно, но с мамой, как мне кажется, нервничала бы еще больше.
Помнится, таких как я было много и мы потешались над теми, кто приезжал с родителями, особенно если родители еще за них документы заполняли.

У нас тоже три кошки, но у нас семейство. Старшая кошка и двое ее взрослых котят (котик и кошечка). Так получилось, что пристроить их мы не смогли, пришлось себе оставлять.. Этакий прайд с матриархом во главе.
Они все такие разные. С учетом, что летом они живут на даче с мая по сентябрь, все трое, естественно, стерилизованы, иначе бы нам котят девать было некуда. И да, я сторонница стерилизации тех животных, разводить которых не планируется.

Тем не менее присоединюсь к словам Миледи, что порода - это в первую очередь набор признаков. Поэтому я сторонница хороших питомников, которые за этим следят. Потому что это мне все равно какая кошка, наши все беспородные, но есть люди, которые хотят не фенотипичную, а кошку конкретной породы.

Кроме того лично знакомые люди, а уж тем более коллеги, в большинстве случаев психологически более ценны, чем люди посторонние. Так уж психика работает.

Насколько мне известно противопоказаний в этом случае нет. Я вообще слышала, что уличных кошек-подобрашек даже стерилизуют на небольшом сроке. У меня знакомая помогала с пристройством, я читала несколько тем на форуме Кот и Пес.
У нас в свое время обошлось. Кошечка даже кажется даже не поняла, чего от нее хотят - морда у нее была очень уж озадаченной.

Присоединю к Миледи. Там по тексту вполне явственно, что она не помнит не потому, что память потерли, а просто не знает, от кого именно из партнеров залетела. Когда их много вполне можно и запутаться.


Так по идее стерилизация это и подразумевает, но лучше уточнить, какую именно операцию вы планируете.

Ну как не повод. На самом деле приличная часть людей, особенно столь традиционных как волшебники, относиться к подобной женщине будет вполне закономерно. Она для них не слишком-то от шлюхи-то отличается по большому счету. Только и разница, что за бесплатно.
На самом деле Финниган больше бесится, что она по подобным сборищам детей таскает. Мягко скажем не самое лучшее место, плюс, внимание! дети 7 и 8 лет остались без присмотра, им не 10-12, они еще мелкие совсем.
У меня племянница такого возраста, ее без присмотра пока не оставляют. Она конечно девочка рассудительная, но еще мелкая.

Вообще-то там было про то, что мать чуть ли не в первую очередь проверили на ментальное воздействие. И ничего не нашли. Все-таки обливиэйт оставляет следы.
Кроме того, он ей в лицо ничего не высказал, а это главное. А за спиной люди на работе много что говорят, это нормально. Симус живой человек, он злится, что мать так поздно спохватилась, а в таких случаях даже вполне нейтральные в обычной жизни вещи будут раздражать. Ему ведь по фиг как и с кем она спит, а вот что дети без присмотра нормального взрослого, а мать развлекается, не может не тревожить.
Между прочим оставление ребенка в опасности наказуемо. По российскому законодательству за такие вещи еще и привлечь могут. Я в новостях слышала, что родителей могут привлечь за то, что они отпустили дочь с бабушкой, бабушка выпивала в компании, в результате девочка 2 или 3 лет выпала из окна. Причем подчеркивалось, что прилетит в первую очередь родителям, что доверили ребенка не тому человеку.
Когда моя племянница упала с дивана, она тогда еще ползать не умела, только поворачиваться, сестра отошла меньше чем на минуту, пять метров до кухни, ребенок сделал два или три оборота вокруг оси и соскользнул с дивана, ни отец, ни мать не успели подхватить. Ушиблась несильно, но головой, поэтому они вызвали скорую. Так к ним потом полиция приходила, опрашивала, смотрела в каких условиях растет ребенок.


Вот кстати +100. Насколько мне известно, процесс для кошек довольно болезненный, они не могут его не почувствовать.

А-а-а, это ведь был Ойген, Ойген, верно? Тот американец с платком рядом с Малфоем? Это хорошо, что Крис был далеко, а то ведь по запаху и узнать мог, такие стычки не забываются.

А мне вот кажется, что Тедди будет интересно пообщаться с оборотнями. У него ведь отец такой же был, а он явно вырос в том числе на рассказах о родителям.
Даже странно, что сам он оборотнем не родился. Это из-за метаморфизма Тонкс, наверное, да? То есть он тоже меняется, но уже осознанно.

Сорри, это я протупила. Точно, у вас-то действительно не рождаются, Кристи ведь человек. Я фоном, пока писала, вспоминала другой фик про Гарри и Тедди, где из-за прививки от ликантропии у Тедди была нетипичная реакция, он чуть не умер. Вот и перепутала.

Да вот поэтому и полезно, чтобы посмотреть на других оборотней. Ну и с Крисом познакомиться поближе.

Так больше и не надо. Зачем ему с Крисом дружить, да и Крис тоже не захочет. Но на мой взгляд в работе люди раскрываются очень даже. И этого более чем достаточно. Побудут коллегами.
Ах да, я и забыла, что они с Гвен точно должны были пересечься.

А я вполне понимаю Гвен. Понятно, что желе - это почти мелочь, просто спусковой крючок, хотя она к нему и привязалась. Плачут же люди, разбив какую-нибудь ценную, памятную вещь, бывает
Но для нее все эти слезы своего рода компенсация из-за невозможности оплакать Арвида. Ей ведь больно и плохо, а она держится за свою уверенность, что он обязательно вернется, поэтому не может его оплакать и отпустить. Тем более постоянное нервное напряжение ужасно выматывает. Даже если внешне все почти хорошо.

А-а-а, Арвид вернулся!
Дорогой автор, это чудесно, чудесно, чудесно! И что он вернулся, и сама сцена. И вся глава. Она просто замечательная. Читала и ревела в процессе.
И думаю, Крис зря, что он потерял свою семью. Она просто расширилась на еще одного человека. Возвращение Арвида многое изменит, конечно, но далеко не все. И близость эта просто трансформируется, а не уйдет.

Очень беспокоит что там с остальными. Надеюсь они поправятся.

Почитала дискуссию про желе.
Признаю, что была не права. Действительно, если воспринимать его как домашнего питомца то реакция Гвен вполне понятна, пусть и излишне эмоциональна, но все мы разные. Я помнится тоже ревела, когда наша старенькая кошечка умерла.
И да, очень красноречиво показано принятие ответственности. Гвен действительно сделала скачок вперед, ко взрослению. Реальному, а не физическому.

Может быть у Арвида просто самая сильная привязанность к тем, кто остался в большом мире? И он не сумел его (мир) забыть. И поэтому не подошел чем-то похитителям.

Грэм совершенно восхитителен! Настоящий аврор и командир. Что у него хорошие задатки еще по "Рыбке" видно было, а тут столько лет опыта добавилось.
Очень-очень надеюсь, что они его вытащат и он со временем поправится.

Да сейчас-то понятно, что ничего у него не вышло.
Но Арвид-то как-то выбрался, и сказал, что благодаря Грэму. Значит, как-то говорить он мог и мозги ему после этой попытки побега не выжгли.
Но волнуюсь, да. Жалко, когда такие люди страдают.
Мне вот интересно, когда эту шайку-лейку накроют, что будут делать с учениками. Кажется, после подобной школы они уже нормально в обычный магический мир не смогут интегрироваться, слишком их глобально под себя переделывают.

На самом деле это очень похоже на тоталитарную секту, с этой их зацикленностью на свете, явным промыванием мозгов. Ну и магия, само собой.
Думаю, пропавшие маглорожденные тоже где-то тут - за счет детей основное пополнение и идет. Взрослые все-таки сложнее в обработке, часть явно надо долго ломать.

Меня на самом деле тревожит судьба Грэма. Потому что я не помню его в Однажды. И если Арвид не столь важный среди авроров персонаж, чтоб упоминать его среди сослуживцев Гарри, то глава столь важного отдела, как Грэм... :-(
Мне девушку жалко конечно, надеюсь, Грэм ее больше пугает. Но авроров и остальных пленников мне жальче значительно больше. На них вон как "учились". Мне кажется, что никакими "целями" такое издевательство оправдать нельзя. И эти типы мало чем в итоге от упиванцев отличаются.
Хотя конечно автору виднее.
Ужасно хочется узнать, чем дело закончится.

Вот и мне кажется, что смерть в некотором роде честнее. Она освобождает, а эти калечат в первую очередь души.
Да, про учеников заметила. Я так и предполагала с самого начала. Моахейр явно рассчитывала, что авроры могут к ним присоединиться. Значит, такой вариант пополнения они тоже рассматривают. Дольше, чем дети, но тоже годится.

Так не зря же и сам Арвид, и Джон, да и невыразимцы явно опасаются того, что сам Арвид может не знать, что в него заложено. Мало ли что теперь в подсознании сидит или может быть активировано какой-то программой.
В такие моменты я жалею, что не удержалась и начала читать фик до его окончания. Больно уж ожидание мучительно.
С другой стороны в растянутом чтении есть свои плюсы.
Но все равно когда Луна закончится, надо будет ее перечитать, чтоб все и сразу.

Я про то, что для некоторых потеря личности страшнее смерти. И я УПСов ни разу не оправдываю.
Я все-таки про то, что после такой потери прежнего человека уже нет, и не факт, что его можно будет вернуть. Это своего рода поцелуй дементора - пустая от старой личности оболочка, разве что с душой, а не без нее. И по мне лучше уж близкого по-честному похоронить, чем видеть чужака в любимом теле.

И на эту тему во многих книгах говорится.
У той же Оксаны Демченко в цикле про Саймиль (в "Нет чужих бед") представителей расы ампари определенным ритуалом можно было "приручить" - из свободного существа сделать бездушного, тупого, но очень опасного и преданного такому обращающему раба. И те из них, кто мог, предпочитали живым в плен не сдаваться, потому что даже самоубийство было лучше такой жизни. Так вот один из героев, в то время он совсем мелкий был, реально мальчишка, подарил смерть своему отцу, еще вспоминал потом, что успел, т.к. его отец умер еще, осознавая себя. Вытащить его он бы не успел, да и поздно было - процесс уже был необратим. И спустя годы он сам, попав в такую же ситуацию, также предпочел умереть, вскрыв вены, в надежде, что сильная кровопотеря остановит процесс. Шанс правда был невелик, но все лучше такой вот "жизни".

У меня создалось впечатление по видениям Арвида, что им планомерно убивали всякую привязанность к близким. Так что если бы у них получилось, он бы мог вернуться чужим для Гвен человеком.
Поэтому и жуткие видения по большей части о Гвен - и смерть ее или сына, и другая любовь, и изнасилования - всякие способы уничтожить чувство. И это чудо просто, что они не поняли, что заставило Арвида понять, что это все ложь.

А потом этому новому человеку скажут убить "неверных", тех, кто не пришел к Свету. И будет ему, такому промытому плевать на жену и детей. Они же нечистые, непросветленные, да.

Они именно убивают. Они убивают личность, планомерными пытками. Телам впрочем тоже достается. На мой взгляд ничем это от убийства тела не отличается.
Или вы считаете, что заставлять Арвида видеть все эти ужасы про любимую женщину и сына, которого он даже не видел - это мелочи?

Это если не забывать, что они воруют детей. Не думаю, что мать тех малолетних брата и сестры, которую в свое время знатно обругали в комментах и я в том числе, была счастлива, когда они пропали.

Ну потому что обучение явно натаскивает учеников на какие-то силовые действия. Оно слишком агрессивно, для чего-то им ведь это надо уметь и знать. Причем обязательно уметь на реальных людях. Это ж жуть что такое на самом деле - такое вот регулярное ментальное изнасилование. Ужасная травма на всю жизнь.
Боюсь, что вернувшиеся, а я надеюсь они выживут, не факт, что будут способны к работе аврорами - им еще души лечить и лечить, реабилитация наверняка не на один месяц, если вообще возможна.

Они все-таки не все знают о болевых точках, поэтому ощущение, что перебирают их по очереди, что какая-то зацепит.
Ну смерть понятно. Другая любовь - это предательство любимой. Изнасилование - еще один пунктик. Некоторые мужчины, не забываем, считают, что жертва сама виновата и стала теперь нечистой, не для них. Понятно, что Арвид не такой. Но им-то откуда знать его настоящего. Они даже про Винда не удосужились показать, значит в реальном мире особо инфу не собирают. Все-таки у него с Гвен особенная близость.
Я вот не могу сейчас вспомнить, они вообще показывали ему Гвен, убивающую их сына? Нет по-моему, а ведь это логично, если знать, что она - оборотень. Два страха в одном.
Плюс сильная боль может запустить процесс отторжения. Человек начинает инстинктивно дистанцироваться, что и требуется.

Это потому, что Арвид держался, в том числе потому, что они ошиблись с видениями, и процесс не довели до конца. И он сбежал да. Мне почему-то кажется, что если бы с ним закончили, все было бы куда хуже. Потому что бывшие пленники на уровне с другими учениками пытали Арвида и остальных. То есть они уже не помнят или придают значения тому, что сами через это прошли.
И мы не знаем, насколько сознание Арвида деформировано. Все-таки Джон не зря дергается, и сам Арвид. И Криса попросил за Арвидом присмотреть. То есть сам Арвид предполагает, что может быть опасен (!) для его самого близкого человека - Гвен. Вы понимаете, он сам ни в чем не уверен и боится, а вы так уверенно заявляется, что он почти такой же. И к сыну боится приближаться.

То есть если детишки SOS подают, значит им тут не нравится? Хотя мне кажется, что после вольницы, как они с матерью жили, могло и не понравится.

Да это я так, с усталости туплю.
Они маму любят, конечно же. Мало того, обычно такие самостоятельные дети еще и склонны заботиться о родителях, включая этакого "ребенка-взрослого". Плюс их тут двое и они должны по идее друг в друга вцепиться мертвой хваткой.

Детки чудесные, да. Додумались же. И маму любят, какая бы временами раздолбайка она не была.
Мне кажется они далеко пойдут. "Слишком нормальные, да". Явно ведь способности есть. И голову как-то сохранили, не поддались пока. Надеюсь, их тоже сумеют вытащить.

На самом деле мне кажется, что она сейчас пережила такой дикий стресс с этим их похищением, что есть приличные шансы, что она немного переосмыслит свою жизнь. Особенно когда узнает, что еще и магия реально существует.
В общем, я надеюсь на лучшее. Потому что детям все равно надо будет учиться.

Я очень надеюсь, что Моран во всем этом не замешана и поймет, что эти товарищи опасны в том числе и обычным волшебникам-ирландцам.
Ох, какой в этой главе Симус. Так жалко его - и вспыхнувшая надежда и то, что Риона настолько плоха, что почти потеряна.

Вот и я сторонница "сообщить".
У меня у подруги такой вот грабитель сумку из рук вечером вырвал, ей пришлось потом все документы восстанавливать и менять замки в квартире, т.к. в паспорте была прописка и были все шансы, что к ним потом наведаются. А еще радовалась потом, что он просто сумку сорвал, а не по голове треснул.
Или другой нашей знакомой конкретно так повредили кожу на шее в попытке сорвать золотую цепь, она любит массивные украшения, замок оказался крепким и золото просто тянулось в руках у грабителя, а не рвалось. Она тогда тоже перепугалась жутко.
А еще одну нашу хорошую знакомую на пару с мужем (семья пенсионеров) один малолетний придурок зверски совершенно убил - за какие-то жалкие пару тысяч и старенький телефон.
На фоне этих историй моя собственная, когда у меня в автобусе вытащили неделю как купленный новенький телефон, на который я, едва вышедшая после универа на работу (а с деньгами у нас в семье с двумя студентами-очниками было туго) копила почти год и потратила все свои подарочные деньги - это такая мелочь. То воровство по крайней мере моей жизни не угрожало, просто было до слез обидно и горько. Ох, как я этого гада в тот момент ненавидела. Была бы ведьмой - прокляла нафиг.
В общем, в грабителям у меня никакой жалости нет.
И, кстати, если бы этот тип понял, что Арвид - полицейский, ни фига он бы ему не помог.
В общем, благодарность благодарностью, а сообщить о месте укрывательства преступника все равно нужно. Потому как он вполне может к старому вернуться.
Ну и кто хочет - может его предупредить, конечно. Тот же Бэддок, если считает что Гарри не прав.
Но я лично считаю, что Гарри прав. Может быть спасение Арвида как-то товарищу зачтется, хотя мне кажется, что он (фермер) не оценит, если узнает.

Тут на самом деле проблема еще в том, что Арвид ничего не знает про фермера и понятия не имеет, что должен его предупредить. А Поттер и остальные вряд ли в ближайшее время ему эти подробности сообщат - им не до того, они остальных спасать собираются. Этот беглый преступник такая мелочь на фоне "школы" и жизни Причарда со товарищи и Кифа с Нисой.
А Арвид ближайшие недели в лучшем случае будет на длительном больничном - отъедаться, отсыпаться, общаться с женой и знакомиться с сыном. Потому что он в очень плохом состоянии, аппарировать в Ирландию явно не сможет. Разве что попросит Криса или Гвен спасибо передать, но Гвен вряд ли, он ведь понял, что его спаситель достаточно опасен.

Миледи, а потому что честно забыли про это "досадное недоразумение".
А ведь действительно - не получится его предупредить, по крайней мере пока ОТ с его фермы не свалит, а они поди там временную базу организовали, благо близко к "школе".

Моахейр в этой своей мсте сделала несчастными многих других людей. И я считаю, что она не отличается от упиванцев, какие бы "благие" цели не стояли у истоков. Если бы она открыла охоту на того же Долохова и Рудольфа с Бастианом - я бы слова против не сказала, они заслужили.
Но чем заслужили все те пропавшие? И Монтегю ведь говорил в том числе о значительном количестве магглов - их-то куда дели.
Или взять ту же Мюрин Дойл и Кифа с Нисой. Да, она довольно безответственная мать, но она любит своих детей, и ей БОЛЬНО. И если Нису и Кифа не вытащат, она потеряет их НАВСЕГДА. Чем Моайхер тогда отличается от тех, кто убил ее близких. Я считаю, что никакие благие цели не оправдывают похищения и пытки людей.

Авроры исполняли свой долг и ловили контрабандистов. Чем все эти ужасы заслужила Риона, Арвид и все остальные? Только тем, что авроры. Но силы правопорядка должны быть, иначе общество идет в разнос.
Воры, убийцы, насильники должны сидеть в тюрьме, потому что они опасны для окружающих, т.к. делают себе хорошо за счет "плохо" других.
Мне и относительно Криса не нравится, что он вор и все такое. Но как и говорил автор - Крис не попался, а про тех, кто попался и чья вина доказана - они должны быть наказаны. Случай с товарищем пожарным, пожалуй, действительно исключительный, и садить его в тюрьму - получить на выходе реального преступника.
Когда нашу семью ограбили в 90-х, вынесли, как не банально, все заготовки в погребе - это было плохо, потому что денег не было совсем и эти продукты значительно обогащали рацион целой семьи, в т.ч. двоих малолетних детей. Мы не голодали, нет, но для мамы каждая готовка была кошмаром, как извернуться, чтобы было вкусно и мы, дети, не чувствовали себя обделенными. Я не помню, чтобы мне было плохо и голодно, значит у нее это получилось.

И, кстати, если говорить об "Однажды", я считаю что амнистированные за 20 лет вполне расплатились за свои преступления. Если они не продолжат, а Гарри очень старался выпустить тех, кто уже не представляет опасности - значит пусть живут. Того же Асти держать в камере преступление уже, потому что по факту от прежнего упса ничего и не осталось, он очень качественно "убежал" в детство.

Я просто Бастиана помню по ассоциации с моим любимцем Бастианом Шоканги из цикла "Разрушители" Ирины Сыромятниковой, хотя общего у них только имя.
Если говорить о ГП-фандоме, то в той же замечательной "Двойной звезде" Бастиана сокращают до Баста и ему ужасно идет. Ах, какой там восхитительный Регулус. И даже Сириус не раздражает, особенно когда он себе в молодости по физиономии врезал за то, что тот такой придурок.
Но Асти из "Однажды" мне очень нравится, хотя его дико жалко, конечно. Особенно потому, что отчетливо понимаешь, насколько же ему было не место среди УПсов.

Потому что я раззява. *ржет*
Это ж надо было та-ак лажануть.
Нет, я специально не буду свой комм править, пусть останется как пример того, насколько читателей иной раз клинит.
Ассоциации такие ассоциации. Я даже не вспомнила, что он Рабастан. Это точно из-за Баста из "Звезды" и поэтому у меня Бастиан как совпадение запомнился, я тот фик раза три перечитывала.
Вы нашли автора? Кажется, это КП, хотя я их с соавтором (Хао Грей) вечно путаю, потому что часть фиков у них сольные, а часть в соавторстве и мне каждый раз приходится смотреть кто что написал. Это одни из самых моих любимых авторов ГП-фандом. Нежно люблю их производственный роман про "уползшего" Северуса ("...ergo sum") и "Безумное лето девяносто восьмого", когда выжившие Хогвартс восстанавливали и попутно готовились к экзаменам, и "Хорошую черную жену" про Панси и Ли Джордана. В обоих последних фиках восхитительный Драко и яркая иллюстрация, что слизеринцы своих не бросают. Ну и там замечательные Гарри, Рон и Гермиона и вполне каноничные пейринги. И в Безумном лете совершенно восхитительные сцены с Драко и Гермионой, но без всякой романтики. И отличный Грегори Гойл, по своему мудрый и очень верный.
В общем, если еще не читали, очень советую.

Ага, мне уже сказали. Ну я не слишком боюсь признавать ошибки. Тем более, что ansy на 100% права и он в первую очередь Асти, а уже потом Рабастан.

На часть отвечу.
Во-первых, есть такая вещь как раскаяние. И расплата за преступление. 20 лет - вполне себе срок наказания. Если уж не приговорили к высшей мере. У нас знаете ли большинству убийц меньше дают, если не совсем одиозные преступления, и они выходят потом. Так что это нормальная практика. Да, она не справедлива в том смысле, что убитых не вернешь, но это не значит, что надо уподобляться убийцам.

Асти - не удобно конечно, но он очевидно умственно неполноценный. И держать такого в тюрьме - просто издеваться. Потому что он все равно не поймет, за что его держат, и не раскается. Потому что не помнит. И это не притворство, а такое вот бегство от реальности. И наличие психических заболеваний во многих странах является основанием для смягчения наказания - такие люди лечатся, а не сидят в тюрьме.
А опасности не представляют, потому что воевать они не собираются, и убивать тоже. Между прочим те же Лестрейнжи и Макнейр помнится сами пришли сдаваться после Битвы, т.е. они понимали, что заслужили наказание за преступление и были готовы понести его. Не отбивались от авроров и не убивали их в тот момент. Лорд умер, их страх перед ним тоже - и все, их война закончилась. Мне кажется это вполне показательно.
Вы знаете сколько крови было на обеих сторонах в России после окончания гражданской войны. И ничего, все жили как-то, строили новую жизнь, всех-всех на пожизненное с обеих сторон не упекли. Гражданская война тем и погана, что в ней нет чистеньких.

Думаю, что аврорам без разницы кто стал инфери, потому что инфери - это все равно труп, движется он там или нет. И не думаю, что они всерьез предлагали все сжечь, мало ли кто что в сердцах бросил, потому что адское пламя - оно сложно управляемо. А Монтегю просто перестраховывается и заодно показывает, что у ОТ свои интересы тут. Они явно нацелились наложить лапу на все, что возможно.

Я вот с точки зрения потенциального родителя смотрю - такая вот неизвестность - это мне кажется хуже смерти. Ты не знаешь НИЧЕГО - ни жив ли, а если жив, не хуже ли эта жизнь смерти, а может его на органы давно продали, и или он где-нибудь в борделе или еще что-нибудь похуже. Умер ли быстро, или над ним вдоволь поиздевались. То есть человек ни мертв и не жив. И эта пытка длится годами. В этом смысле оплакать и похоронить проще. Да больно, но боли свойственно утихать, а безысвестность во сто крат хуже. Если бы родители знали о том, что дети живы, но ведь нет.

И да, я бы наверное предпочла умереть, чем вот так потерять все, что мне было дорого и забыть своих близких, чтобы мне стало на них наплевать и я, чисто теоретически, однажды могла прийти к ним в дом, чтобы убить их. Потому что чувств-то уже нет. И привязанности.

Ну, я считаю, что их преступления после первой отсидки вполне заслуживают срока. Они ведь не отсиживались, а вполне себе воевали.
Я только надеюсь, что ОТ придумает, как привести в чувство хотя бы часть пленников с промытыми мозгами.

Да, с ними ужасов не творят, так это потому, что в этом нет необходимости. Но тем не менее их безо всяких оснований забрали от матери, а для ребенка (практически любого, а в их возрасте тем более) - это трагедия. И что с ними хорошо обращаются ничего не оправдывает. Типа все чинно и благородно, а на самом деле они такие же пленники.



А я поправила потом фразу, когда перечитала и поняла, что она скорее как про ВОВ понимается. Имелась в виду не вторая мировая, а гражданская. Потому что когда государство на государство - это другое, чем когда буквально брат против брата и сын против отца. У меня знаете ли прадеда убили недовольные политикой партии, он был красным комиссаром. И не факт, что не за дело, т.к. бабушка была мелкая и отца почти не помнит.
А моих других прадеда и прабабку в грудным ребенком и трехлетней дочерью вышвырнули из дому за то, что они "кулаками" были. Хорошо еще не сослали куда-нибудь и никто из детей не умер, хотя жили они в землянке потом и очень тяжело, пока в городе устроиться не умели. Это правда уже при коллективизации было, а не в гражданскую.

Я этот момент в дискуссии как-то потеряла. Но мне простительно, я сегодня болею и сижу дома. Но просто валять мне скучно, поэтому я флужу здесь в коммах.

А, значит я не поняла. Вообще фильм взяла на заметку. Спасибо за рекомендацию.
И да, тут по ситуации надо смотреть, конечно. Я просто имела в виду конкретный факт в ситуации, когда 100% угрожает потеря личности, потому что на мой взгляд это мало отличается от физической смерти. Но у меня вообще пунктик на счет контроля над сознанием. Я и алкоголь по этой причине не жалую, не люблю состояние опьянения.
Наверное я просто слишком косноязычна сегодня и путаюсь в формулировках. На самом деле я искренне восхищаюсь теми, кто держится и может вот так вот собраться с силами и рискнуть.




Да я вот тоже понимаю и сочувствую. Хотя у меня своих пока нет. Но это ведь не оправдание в том, чтобы калечить других, в том числе заставлять переживать других родителей то, что пережила ты, и которые к твоей боли никаким боком.

Ну я бы не сказала, что она сошла с ума.
Да, тогда 30 лет назад она пыталась привлечь к ответственности тех, кого считала убийцами, это нормальное поведение, тут нет сумасшествия. Да и причина создания школы может быть совершенно иной.
Тут еще вопрос - откуда она узнала конкретные имена, информации в тексте слишком мало. Может были свидетели, может нет. Понятное дело, что гибель близких не могла на ней не сказаться, тем не менее безумия я как-то не увидела. Она вполне адекватна в сценах с аврорами, просто эта ее бронебойная уверенность в "привести к свету", но тут она больше какого-то мессию напоминает, чем сумасшедшую.
Я бы хотела про нее побольше узнать. Надеюсь, нам расскажут.

А может они нашли какой-то способ пробуждать их способности? Или узники просто не опознали магглов? Ведь внешне маггл от волшебника если и отличается, то одеждой и палочкой. А если одежда одинаковая или палочки нет? Хотя я уже зареклась гадать в вашем случае, все равно не получается.
Ну просто эти их разговоры про свет и то, что тот же Грэма банально не грохнули после попытки побега - может они стараются не убивать без необходимости?

Ну в качестве подопытных вполне - по крайней мере учиться насылать видения и корректировать память и психику вполне годятся.
Я не очень верю, что им банально нужна рабочая сила, если они на полуобеспечении.
Ну потому что авроры явно были ценной добычей, значит хорошо обученные волшебники им попадаются не слишком часто. И потом, массовое исчезновение волшебников в послевоенные годы все равно бы заметили.
Не зря они больше магглорожденных тырили. И скорее всего детей из неблагополучных семей, как и волчата.

Честно пыталась удержаться и не прочитать главу, чтоб две сразу.
Утешает, что в Однажды Гарри жив и здоров, но остальные-остальные-то. Надеюсь, в следующей главе хоть немного прояснит.
Моахейр гадина! Ну реально фанатик. Возомнила себя Маб. И реально прикрылась детьми. В этом смысле Дамблдор, которого она так ненавидит, был честнее. Все-таки детей он защищал как мог.

Я конечно за всех-всех переживаю, но после "Пепла и стали" Сандерсона, где погиб мой самый-самый любимый герой и я чуть ли не ревела над сценой его смерти, кажется в "Луне" я это переживу.
Но так тяжело читать такие сцены в процессе. :-(

Да мне всех жалко.
За Грэма вот волнуюсь, за Джона, за Кифа и Нису, да и за всех остальных тоже. И за воспитанников школы если честно, ну потому что в принципе не люблю смерти, хотя и понимаю, что иногда без них ну никак.

Какой Киф умный мальчик. Навигатор - ха-ха. И Ниса чудесная. Их с Джоном сцена такая теплая после всего ужаса предыдущих глав.
Надеюсь, Арвид и Джон действительно их навестят.
Все-таки выбрался Арвид во многом благодаря им.

Я тут набралась решимости и перечитала все главы со штурмом, потому что в процессе сил внимательно читать у меня не хватило. Как оно быстро прошло-то, если читать за один раз, а поглавно казалось, что целую неделю штурм длился.

Хотела сказать, что очень понравилась встреча Монтегю и Лайзы. Такая трогательная, хотя понятно, что на людях они эмоции особо не демонстрируют, от этого еще более сильна.
Думаю, Аластора был повод нервничать, особенно с учетом, что именно группа Турпин потеряла одного из невыразимцев. И я правильно поняла, что ее мужчины из жребия исключили?

Их надо разделить, да, как это не жестоко. Иначе они так и останутся вместе против всех, просто не пустят никого чужого и фиг знает, как скоро среди них выделится лидер. А это опасно для окружающих.
Кроме того как минимум детей надо попробовать интегрировать в общество. Возможно получится найти чьих-то родных. Не все же вместе с родителями-магглами сюда попадали.
Вот кстати вопрос, были ли такие, кто с родными попал и родные потом на корм корня пошли? Это ж жуть какая на самом деле, если детям настолько задурили голову, что они даже не осознали смерть родителей и теперь убиваются по женщине, которая стала причиной их смерти.

Ну вы же понимаете, что их нужно было остановить.
Если бы они просто жили своей общиной, в глуши, никого не трогали. Но они трогали и еще как - крали людей - детей и взрослых, кормили те корни и прочее, прочее... И тех же авроров. И да, те кто жили здесь, явно росли с осознанием, что ТАК (мучить ментальными упражнениями и прочими ужасами) можно. Тут Джон очень хорошо сказал про своих и чужих. Потому что мне жалко жертву Саджада, но ту же Риону жалко не меньше, ее мучили неделями! Может убитая и мучала, она-то взрослая была, не ребенок. Вообще меня напугало сравнение Рионы с Алисой Лонгботтом.

Поэтому мне их жалко конечно, особенно детей, но оставлять как есть было нельзя.

Да я поняла. Тут очень похоже, когда психика закрывается от сильной боли, убегая в детство. У Алисы было круцио, у Асти - Азкабан, у Рионы - вот ментальные эксперименты. Очень боюсь, что это уже малообратимо. :-(

Тоже хотела сказать, что жду и надеюсь на лучшее.
Но все-таки автору надо и отдыхать, у вас и без того невероятная скорость обновления. Мы вас очень-очень ценим!

Я тоже в первую очередь увидела, что Джинни сорвалась из-за страха. Она ведь сидела ждала, накрутила себя в этом ожидании, и тут такой "красивый" Гарри. Это из разряда "Умрешь - домой не возвращайся!".
Кроме того, помним, что у них в принципе довольно сложный период в отношениях, это нормально для семей. Они в "Однажды" часто ссорились.
А на счет фигуры все действительно очень индивидуально. Моя бывшая коллега, мать троих детей, причем третью она родила уже за 35, обладательница отличной фигуры - стройной и подтянутой. Многие девушки и в 25ть такой позавидуют. И это обычная женщина, не звезда вроде Анжелины Джоли, у которой все-таки возможностей побольше.

Ну я лично на нее не накинулась.
Потому что с перепугу почти также реагирую. И папа у меня такой же. Вполне человеческая реакция, она только достоверности добавляет.
Было бы все идеально, были бы не люди, а манекены.

А его забили на смерть на глазах у Маллигана за убийство местной девушки. Маллиган рассказывал. Амин ведь был по империо и вот так исполнил приказ.

Ох, как я понимаю Гвен. Я вообще человек мирный, но в подобной ситуации Крису бы еще больше досталось. Ну потому что реально ведь предательство. К тому же ее еще так ударило, что она-то ведь надеялась, что их как-то накажут, а сейчас для нее действительно - палачей выпустили. О том, кто там, дети/не дети, о том, как они туда попали, ей в тот момент вообще дела не было. Она почти потеряла Арвида, Арвид вернулся весь искалеченный, и эти полтора год навсегда останутся с ними - в его памяти о видениях, в ее боли и во время беременности, и все то время, что его не было. Кроме того Арвид уже потерял очень важные месяцы в развитии сына, и это также не восстановить.

При этом мне нравится, что в Крисе проснулась ответственность, но в данном случае я считаю, что он не прав ни в том, что протянул до последнего. И совсем не уверена, что "Лесу" пойдет на пользу эта троица. Хотя все равно дети не заслужили всяких ужасов, да. :-(
Вот теперь и проблема выбора.

Да я понимаю и сочувствую Крису. И очень надеюсь, что Гвен попробует его понять, и простит. Ну потому что все-таки это не предательство на мой взгляд. Но Гвен я понимаю больше и сочувствую ей больше. Я ни разу не считаю ее истеричкой. Она отлично держалась пока Арвида не было, и она отлично сдержалась к той сцене с Крисом. Да, она его выставила, причем он ведь сам ее спровоцировал - не спросил бы, может это "Да" и не прозвучало бы. Но сейчас ей очень тяжело. Она дождалась Арвида, но ей очень больно от того, насколько ему плохо, она ненавидит всех, кто причастен к этому его "больно", и ей бы хотелось, чтобы им тоже было больно. Нормальная человеческая реакция. Еще ведь не ясно, способен ли он окончательно поправится, Гвен наверняка этого дико боится.
Я думаю дело не только в фениях - она ведь говорила про всех, не только про фениев. Ее разозлило, что они в целом на ее взгляд легко отделались. Она ведь и подробностей не знает, они для нее такие вот безывестные демоны, а тут такое вот "отпустили".

Семья не в порядке, в том то и дело. Арвид сейчас инвалид и сможет ли выздороветь - большой вопрос. У него серьезно покалечена психика, и физически он тоже очень слаб. Работать в ближайшие месяцы он гарантировано не сможет, это не считая фобий и кошмаров. Понятно, что семья для Криса - это Гвен и Кристи в первую очередь, но Гвен без Арвида уже нет, а ей плохо из-за мужа.
А предательство для Гвен во многом потому, что как выше говорила Алтея - ее Крис такой и воспитал. Впрочем, они уже друг друга предавали, и Крис стаю предавал - и оба пережили это, пусть и непросто.

О, дорогой автор, как мы синхронно-то, а? ;-)

Так ведь не только в деньгах дело. Как только он немного поправится, ему определенно придется решать, как быть дальше - не тот характер, чтоб дома сидеть и ничего не делать.
И да, я тоже надеюсь, что он поправится. И найдет себя - в аврорате ли, или в другом месте. Мне почему-то кажется, что в аврорате ему было бы легче в чем-то, но он и раньше ведь штабистом был, а не боевиком, а там главное - голова и аналитические способности. Вопрос, сколько он потерял и признают ли его годным к службе - это помимо желания. Все равно ведь какая-то аттестация должна быть.

Я очень надеюсь, что Гвен-таки прислушается к Арвиду. И поймет, что он прав. Арвид вообще очень сильный, после такого все равно видит в них не только мучителей, но и просто людей.
Просто у Гвен еще инстинкты, да.
И я, к слову, считаю ее разумной молодой женщиной, далеко не дурой. К тому же Эбигейль о ней тоже довольно высокого мнения, а она женщина мудрая.

Ну в чем-чем вы видите инфантильность? Ей сколько сейчас - 21?! Многие ее ровесницы вообще без мозгов в этом возрасте. А она не сломалась после исчезновения мужа, беременной, во времена гормональных бурь. Благополучно выносила и родила здорового ребенка, а ведь такой стресс опасен в ее положении и еще как. Не зря Арвид так боялся тех видений. Потому что они вполне могли быть правдой.
Да, Крис ей помогал, но она держалась и верила, и надеялась, и ждала. Растила сына, вышла на работу, с боем отрывая себя от ребенка, потому что надо, а это любой матери тяжело. Она держалась и не ныла особо. А желе - это отдельная тема, оно прошло у нее под грифом "домашний питомец" и его она действительно оплакивала. Она сумела прислушаться к Крису и пошла на мировую с Джоном, который мягко скажем поступил с ней нехорошо, она сумела построить с ними нормальные отношения. Далеко не всякая молодая женщина на такое способна, а ведь он ее до кошмаров напугал.

Ну потому что Гвен - один из моих любимых персонажей в этой истории. И это удивительно, как она из девочки-плаксы и трудного подростка выросла вот такой. И ведь это только начало, она взрослеет и меняется.
По мне так тот же Крис более инфантилен, особенно с учетом, что ему за полтинник. Он только последние годы начал взрослеть, а так - большой ребенок в части эмоционального опыта.

Перечитала эпизод еще раз - я вообще не увидела, что Гвен его выгнала.
Вы как-то уж слишком сильно развернули ту сцену и наполнили каким-то не тем смыслом.
"— Ты хочешь, чтобы я ушёл?
...
— Да."
Каков вопрос - таков ответ. Из него вообще не следует, что ему сказали уйти совсем. Ему сказали "уйти" сейчас, в эту минуту - когда у нее запертая дверь перед носом и муж в непонятно каком состоянии, а она ведь видит эти его кошмары и общее состояние, когда нервы на пределе. И ребенок еще надрывается, что тоже бьет по нервам еще как.

А инфантильность Криса как раз в том, что он не умеет слушать других. Инфантильность она ведь разная бывает. Мы ведь не говорим о безответственности или глупости - он как раз не такой. И он быстро взрослеет, поздновато только. Вспомним на минутку, как он Гвен на кон при игре в карты поставил, и было это каких-то пять лет назад. Ей тогда, помнится, лет 16 было. Супер сознательное поведение для взрослого мужчины, да? Я люблю Криса, да, но не идеализирую, тем он и интересен.

Я, кстати, не считаю, что именно Гвен надо извиняться. Это ссора, тяжелая, да, болезненная, но ведь это было закономерно, и он знал, что она будет злиться. Она ведь даже не за себя так разъярилась, за Арвида. И она права вообще-то в этой своей ярости. Она сейчас постоянно натянутая струна, еще поди пытается показать Арвиду, что все в порядке, чтобы поддержать.
Вообще ничего особо страшного она ему не сказала, все что нужно сам увидел и додумал. Им надо поговорить, да.

Ох, даже если вы не знаете, что она имела в виду, куда я-то лезу со своим пониманием.
И не могла конечно, хорошо, что она по-настоящему плохих вещей не поговорила. В таком состоянии швыряют в лицо "сдохни" и прочее, хотя на самом деле конечно смерти не желают.

Вы всерьез верите, что и сейчас не в книгах, а в реальности родные погибших при исполнении знают все обстоятельства их гибели? Или что их знают СМИ? Конечно нет, настоящие обстоятельства обычно остаются за кадром, а на люди выносится "официальная версия".
"Погиб при исполнении" нормальная формулировка в таких обстоятельствах. И для некоторых такое посмертное признание важно. Как и награда.

Между прочим у Идэссы ведь дочка лет пяти-шести, верно?
Даже если предположить, что у них с Вейси могло получиться что-то серьезное, во что я не верю совсем, вряд ли он бы порадовался этому ребенку.

Странно, а у меня сложилось впечатление, что пикник был в первую очередь для девочек с детьми. Извиняюсь, если ошиблась.

Вот тут не соглашусь. Занятие конечно не особо достойное, но зависимость от чужого человека в надежде на его порядочность - это о-очень рискованно. А она про Вейси ничего не знает толком.
К тому же выдержать давление социума - нужен характер и сила воли, а у Лео с этим тяжко, раз он так подсел на феликс. С учетом заметной традиционности общества волшебников они вполне могут оказаться в серьезной изоляции. Нужно сильное взаимное чувство, чтобы такое выдержать. Комфорта Идэссе оно явно не добавит.

И да, автор, мне нравится Идэсса.

Вот честно - вы когда-нибудь серьезно болели? Были травмы или операции?
Два месяца - это реально очень мало для восстановления.
Тут конечно магия еще помогает, но вообще-то процесс восстановления - он долгий.
Я восстанавливалась после несерьезной аварии (синяками отделалась, пусть и сильными) считай целый год, и это с учетом, что спустя три месяца, едва синяки прошли, я вернулась к тренировкам и разрабатывала мышцы.
А у Арвида кроме психологического было сильнейшее физическое истощение, он же реально скелетом был, ходил еле-еле, а банально отъесться тоже время нужно. Разницу Скабиор после отсутствия отлично заметил.

Ого-го какая у главы концовка. Это совершенно восхитительно! В смысле описания и неожиданности.

Мне если честно тоже так подумалось поначалу, но я сразу это отбросила - потому что у него это именно хобби и он крайне щепетилен по отношению к работе, а раз вопросов не возникало - значит он успешно обе стороны жизни совмещает. Вот известная дива - это другое, она не занята постоянно и не зависит от прихоти клиентов, и может диктовать свои условия. Ну и потом Идэсса словно надломленная, Скабиор знает ее фиг знает сколько времени, а этот товарищ крайне уверен в себе и своей исключительности.

Урра!!! Он очнулся, очнулся, очнулся!!!
*танцует*
Какая восхитительная новость!!!

А какая глава отбечена? Я пропустила. :-( Хочу перечитать.

Спасибо огромное!

А я сидела и ревела над главой. От этой жуткой обыденности истории.
По мне так она замечательная.

А я вот не увидела, чтобы Мерибет пыталась казаться лучше или чище.
Она просто дала Лео понять, что любит его, вне зависимости от того, что он натворил.
Мне очень понравился их разговор. И я рада, что он сумел-таки увидеть в своей идеальной матери живого человека. Глядишь со временем сумеют-таки наладить отношения.

mhistory, я вам немного завидую.
Читать эту прелесть в первый раз, еще и целиком за раз.

Впрочем, дорогой автор, я очень рада, что читала ее в процессе. И это тот самый первый ваш впроцессник, ага.

Я сперва ж прочитала "Однажды", потом все те мидики, которые к нему относятся, потом "Закон", потом еще что-то, по мере чтения старалась комментировать, но что за коммент в законченному фику - ну 2-3 максимум.
Потом крупное вроде кончилось, а тут Луна искушает регулярными обновлениями. Да, я сначала крепилась-крепилась, т.к. тяжело читать историю кусками.
"Просто продолжать жить" я уже точно с начала читала и "Обратную сторону Луны" тоже. И ваше с Клевчук соавторское тоже.

А можно я принесу сюда ссылку. Меня прям тянет поделиться - https://youtu.be/Lzk_YM_Eo5A
Это тот самый концерт, ради которого я рванул в Москву в январе. Кусочек правда, песня из недописанного еще мюзикла Икар, который я очень жду, хотя концовка там насколько я поняла тоже будет трагичная, как и в легенде об Икаре, про которую поет Бард (один из героев).

Да понятно, что такую длинную историю за один присест не осилить. Ну и она стоит того, чтобы читать медленно. Здорово, что вы так умеете, искренне восхищаюсь. Мне приходится перечитывать, т.к. в первый раз я глотаю, в ущерб деталям зачастую.

Добавлено 26.05.2019 - 18:13:


Да, поэтому у меня к "Луне" особое отношение. Я благодаря ей с толпой отличных людей познакомилась и теперь общаюсь.

Красивое да. Причем один из исполнителей (тот что постарше - Антон Круглов) - композитор, это его музыка, и я успела влюбиться в еще недописанного "Икара" в первую очередь за музыку.

Не зря, например, настолько опасны игрушки, состоящие из многих-многих магнитиков, когда их дети заглатывают.
Впрочем, говорят, гидрогелевые шарики тоже опасны, в первую очередь тем, что дико разбухают, а на рентгене их не видно ни фига.

И это не считая того, что у нее гормоны шалят со страшной силой. Она - кормящая мать, женщина, потерявшая мужа и отчаянно его ждущая вопреки всему. Она в принципе очень ранима сейчас, а с учетом, что Джон там еще вякал на тему отдать ребенка и все такое, с подтекстом "молодая, еще родишь" вообще чудо, что она его на порог пустила.
С учетом, что Арвид однозначно между родителями и ей, выбрал ее.
В общем, я Гвен очень понимаю, она молодец, что хотя бы к Крису прислушалась.
И зато отлично виден рост Джона, как он пересматривает свое к невестке отношение, читайте дальше.

Мне казалось, что да. Там где-то было, что он оценил. Не тогда ли, когда ей тетрадки возвращал. Или я путаю.

Эх, пока к сожалению нет. Хотя лично я очень жду.
Но у автора много других отличных историй, попробуйте их, вдруг вам тоже зайдет.

Dreaming Owl
Как я вам завидую, все и сразу и не надо ждать и мучиться, что и как дальше.

Для меня плюсов больше в том, что можно бурно обсуждать и ломать копья, и строить теории всем вместе.
Ну и всегда потом можно перечитать.
Впрочем, обсуждать можно и только с автором, если ему тоже интересно. Я так счас Медь бряцающую читаю, дискуссии между читателями нет, а с автором прям хорошо.

Потому и со мной не интересно, я конечно уже не все детали помню, но боюсь вам испортить впечатления ненужными спойлерами.

Alumaker
А с трудными подростками мягкость вообще не допустима. В их глазах - это признак слабости.
Ну и ритуалы хорошо работают, к слову. Даже со взрослыми, что уж говорить про детей. Не зря рекомендуют прорабатывать ритуалы пробуждения, сборов, отхода ко сну - позволяет нормализовать режим.