![]() |
|
кукурузник
Зато если они окажутся на месте канонного напуганного обывателя, они сами его пинками погонят, иди мол Гарри, сражайся с Волдемортом, жертвуй собой, спаси нас. Описанное отношение мне встречалось, только было направлено на Дамблдора (а на кого ещё?). Он полная сволочь, что не выходил на битву с Гриндевальдом, а отсиживался у себя в Британии. Из-за его трусости гибли хорошие люди!Бонусные баллы за соседствующее в том же произведении обвинение в толкании Гарри на битву с Волдемортом и лишение его счастливой жизни. 4 |
![]() |
|
Zadd
Даже удивительно, что произносишь мугглы, а не мугглес, с таким отношением к первоисточнику. И да, Поттеру за это не платят. Он либо добровольно борется, либо вынужденно после действий Волдеморта. На первом курсе, к примеру, он пошёл добровольно без чьих-либо указаний. На четвёртом курсе столкновение было организовано самим Волдемортом. Так что, да, Гарри не обязан, но он выбирает это сделать. 6 |
![]() |
|
Samus2001
Ну не два раза, а одиннадцать (если мне всё удалось вспомнить). Дважды на первом курсе, трижды на втором, один раз на третьем, трижды на четвёртом, дважды на пятом. Хотя по сути соглашусь, общались они не так часто. 3 |
![]() |
|
кукурузник
Просто надо воспринимать эти фамилии как символы от автора, а не внутривселенские сущности. К примеру Роулинг решила, что будет символично что отрицающий любовь Вольдеморт был зачат в результате приворотного зелья. Однако же она сама опровергает фанон, что из-за приворотного зелья Вольдеморт не способен любить. Связь есть, но не прямая, а символическая. И с говорящими фамилиями так же 3 |
![]() |
|
GuinevereRed
Не знаю насчёт улучшения эмпатичности. Как по мне, она и ранее могла просчитать эмоции другого человека и попробовать предсказать мотивацию. Просто обычно она таким не утруждается и вот и выходит по рядовой эмпатичности Рон в лидеры. Он именно чувствует окружающих, а не вычисляет их мотивацию. Впрочем это лишь моё представление персонажа, подтвердить его достаточно сложно. 4 |
![]() |
|
Desmоnd
Так я и пишу, что просчитать могла, но обычно она этим не заморачивалась. Зачем просчитывать реакцию людей на акроним S.P.E.W. когда очевидно что она выступает за правое дело. 3 |
![]() |
|
кукурузник
Как раз с Гарри она могла осознанно не пойти, чтобы не вовлекать в свой конфликт с Роном ещё и Гарри. И как по мне правильно. Одно дело Рон начнёт ревновать Гермиону к Кормаку, а другое дело к Гарри. Второе будет нести куда больше проблем для их дружбы. Нет, она в принципе с этими попытками вызвать ревность была глубоко не права, как и Рон. Но хотя бы не стала вовлекать в это Гарри. А Кормака ей не жалко. 1 |
![]() |
|
Desmоnd
Было сказано, что дневник стал первым доказательством наличия крестражей и свидетельством их множественности. Но Дамблдор мог предполагать подобное и до событий второй книги, он достаточно хорош в предположениях. 3 |
![]() |
|
GuinevereRed
Не могу найти сейчас это произведение на сайте (видимо убрали), но после его прочтения было очевидно как пристрастия к факультетам у Киллеров вылезают в текст и ломают идею. Фанфик представлял из себя набор самостоятельных историй, где героя пытаются изнасиловать, но он не даётся и успешно противостоит насильникам. Само по себе не плохо, но если смотреть на общую подборку, то становится видна пристрастность. Практически всегда Снейпа пытаются изнасиловать Мародёры и в самозащите применяет насилие уровня Заязочки. Про оправданность в данном контексте спорить не буду. Но была там и история где слизеринцы-старшекурсники пытались изнасиловать первокурсника Снейпа. У них ничего не вышло, так как мама научила Северуса превращаться в камень. И когда насильникам не удалось найти его в комнате, то Снейп превратился назад и продолжил чтение. На фоне наказаний Мародёрам было видно лицемерие |
![]() |
|
Dariusa
Каждая глава как отдельная история, не связанная с другими. Так что сборник драбблов. GuinevereRed Насколько помню, у них и в других произведениях видна любовь к Слизерину и нелюбовь к Гриффиндору, просто не так явно. А тут в случае со слизеринскими насильниками Снейп умеет превращаться в камень и поэтому в безопасности, а в случае с гриффиндорскими насильниками Снейп умеет превращаться в Акромантула и поедает всех Мародёров. Что тут ещё сказать. Но я думаю, в комментах к этому фику уместнее возвращаться к обсуждению Заязочки. Возможно мне не стоило вспоминать творчество Киллеров. 1 |
![]() |
|
Dariusa
На этом сайте, просто убрали. Видимо решили, что тематика слишком проблемна. И да, насколько помню, другие истории более сдержанны, но после прочтения этих драбблов меня от их творчества как отрезало. |
![]() |
|
Bombus
Desmоnd Если подходить строго к этому вопросу, то Скримджер в шестой книге рассказывает, что среди волшебников ходят слухи, что Гарри способен, а возможно даже предопределён для уничтожения Волдеморта. Сам он в это не верит, но собирается использовать на пользу репутации Министерства. Так что надежды у волшебников на Гарри были. Но это уже когда сообщество узнало про возрождение Волдеморта, и скорее всего, что был инцидент летом, связанный с Гарри, Волдемортом и залом пророчеств (скорее всего слухи пошли). Очевидно как могли пойти такие предположения. Но даже тогда никто известный нам не делал лапки как у зайки в надежде на Избранного. И сражаться с Волдемортом его не отправляли. |
![]() |
|
Zadd
Показать полностью
Столько вопросов... Постараюсь ответить, но не обижайтесь, если не смогу ответить на каждый в одном комментарии, и потому ликбез будет по главным пунктам. Да, Гарри никто не отправлял сражаться с Волдемортом ни в первой книге, где он пошёл останавливать "Снейпа" по собственной инициативе, ни во второй (хотя Том Риддл его целенаправленно заманивал, но пойти в ТК с Роном и Локхартом была его инициатива). В четвёртой книге его с Волдемортом сражаться заставил сам Волдеморт, в пятой опять была ситуация заманивания, и на момент седьмой не было никого, чтобы заставить его сражаться, кроме него самого (И Волдеморта). Так что если и есть инициатор сражений помимо Гарри, то это Волдеморт. Возможно вы про Волдеморта говорите, что Гарри кто-то настроил на сражения? Тогда это верно. Битва в Министерстве - это канон, и в этом вы легко убедитесь, если прочтёте Орден Феникса. Пророчество тоже канон. Про Вольдемара не скажу, но скорее всего это результат автокоррекции, и тогда битва между Дамблдором и Волдемортом действительно прошла в Министерстве. И да, Гарри был в ситуации, когда для уничтожения крестража он должен умереть. Для этого не обязательна авада, достаточно любой смерти, но в результате обстоятельств, частично организованных Дамблдором, ему удалось выжить. О чём написаны семь книг у каждого читателя будет своё мнение, к примеру моё будет таким - роман о взрослении подростка, дорастающего до искреннего принятия жизни и смерти как антитеза персонажу, который в страхе перед смертью и не жил вовсе. Однако у вас после прочтения может быть иное мнение, так как оно отражает частично и личность самого читателя. И да, Избранный у нас не Дамблдор, а Гарри, так как именно его выбрал Волдеморт в страхе перед Пророчеством. И даже если вы верите в абсолютную силу пророчеств, то там не говорится, что Гарри его уничтожит, возможен и противоположный вариант. Однако я разделяю мнение, что выбор персонажей имеет приоритет над Пророчеством, как и обсуждалось в шестой книге. Надеюсь, моих ответов было достаточно для общего ознакомления с происходящим в каноне. Однако, рекомендую сам канон, так как в нём куда больше деталей, чем в моём кратком пересказе. 5 |
![]() |
|
miss Air
Вот тут не соглашусь. Проблема не в привычке людей додумывать больше, чем хотел написать автор (кто вообще знает, что думал автор, когда писал? Вариант "ничего не думал" не принимается). Проблема в том, что люди примитивизируют ситуацию, например принимая необдуманно чужие слова на веру, а потом отказываются принимать, что мир сложнее. Берут примитивную точку зрения "Дамблдор виноват во всём" и отказываются разбираться, что было в его ответственности, а что нет, на что у него были возможности, а на что нет. Подобное уже требует анализа и отказа от простейшего "Дамблдор виноват во всём". 3 |
![]() |
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Я помню где!!!! Армия Дамблдора под руководством Поттера. И тренер, и система с целенаправленной подготовкой. И результаты неплохие в итоге. 6 |
![]() |
|
hludens
А можно хотя бы намёк, на то где в каноне упоминания школ "для настоящих военных"? Или хотя бы указание на выпускника подобной школы? Или в каком фанфике можно прочесть про подобное, учитывая что в каноне этого нет? 7 |
![]() |
|
hludens
Как по мне ложная цепочка. Тонкс - аврор и вышла именно из Хогвартса. Курсы, насколько помню, канон и их упоминает Макгонагалл в пятой книге во время консультации по профессиям у Гарри. Согласно её словам у авроров серьёзные требования по ЖАБА, так что не "берут по объявлению". И вот так их и обучают. В Хогвартсе боевая подготовка есть, и что она вас не устраивает - ваши проблемы. Слова "И вчерашний школьник ляжет от первого обитателя лютного" не понятны, так как не особо наблюдаем в каноне возможности обитателей Лютного переулка. Не думали, что они с магией ещё хуже, чем выпускники Хогвартса и собственно потому и в Лютном? Про "правят совсем другие люди и есть другие страны" - со второй частью утверждения соглашусь, стран в мире много. Но вот про то, кто там правит, хочу пояснений. И да, принимать оценку Фаджа за объективную, и игнорировать чем завершилось задержание (плюс, как мне кажется там вовсе не Тонкс была) - это уже даже не натягивание совы, а откровенное мошенничество фактами. 3 |
![]() |
|
hludens
Показать полностью
Боевая подготовка на уроках ЗоТИ и частично иных уроках. Курсы канон но идут туда выпускники Хогвартса с прекрасными результатами ЖАБА. И вряд ли вчерашних школьников выпускают патрулировать Лютный (откуда у вас взялась эта идея?). Про выпускников, я скорее про сдавших ЖАБА, которые не обязательны для сдачи. У нас есть пример как люди сдавали СОВ и уходили. И да, в таком случае выпускники с ЖАБА скорее всего обучены лучше чем ушедшие с СОВ. Всё ещё не понимаю, как правление англичан в мире связано с возможной крутостью Дамблдора. Если он крут, то англичане должны править в мире? Если они правят, то он должен быть крут? Не вижу какой либо взаимосвязи. Плюс ослабьте утверждение, не помню, чтобы изначально речь шла про самого сильного волшебника на земле. Если вам сказать, что он в этом списке шестой, то это что-нибудь меняет? Он всё равно остаётся выпускником Хогвартса с очень хорошим образованием. По поводу Фаджа - даже не знаю про что говорить в первую очередь. Что умение политически маневрировать не означает отсутствие заблуждений? Что он нигде не демонстрировался как хороший боец, или тот кто может оценить боевой уровень? Как по мне, Фадж ожидал, что Дамблдор просто добровольно сдастся. Всё же сделано со стороны министра как положено, значит и преступник должен быть задержан. И да, если вы утверждаете, что Дамблдор победил, так как Кингсли поддался, то вспоминаем Волдеморта, который дрался с тремя противниками на равных при наличии дебаффов. Про Дамблдора мы видели, что в битве с Волдемортом ведёт он. И вы сомневаетесь, что он не смог бы справиться с двумя аврорами? 3 |