Десять сыновей Морлы (слэш)

krotikus
Приятно, что вы ждали :)

Magnus Kervalen
Очень ждала. И как-то всё нехорошо очень вокруг Морлы закручивается, боюсь, не поздоровится ему. Пока что только Хендрекка считает его виноватым в убийстве, но он может эту мысль и остальным вложить.

krotikus
Да нет, все, кто был на роггариме, считают Морлу виновным в убийстве (во всяком случае, он "заказчик убийства"). Но он пока слишком силен, чтобы ему могли навредить. Да и Тагрнбоду не жаль никому, кроме баэфцев - а впрочем, и они вздохнули с облегчением, заполучив себе "правильного" карнрогга Каддгара.

Magnus Kervalen
А мне её немного жаль - нелепо умерла. Не в бою, не за реальную какую-то вину, а вот так вот нелепо.

krotikus
С этим я не спорю, мне тоже ее жаль, интересный персонаж. Я говорил с точки зрения участников роггарима. Те, чьи земли граничили с Баэфом, ее боялись (как Гунвар Эорамайн, например), остальных она раздражала одним только тем, что посмела править ("женщине место в прядильне", как сказал бы Хендрекка))

Magnus Kervalen
Да, в те в ремена женщина у власти была чем-то из ряда вон.

krotikus
ну, для Юга. Особенно для совсем южного Юга, который Карна Рохта. Хендрекка каждый раз сквикался об Тагрнбоду)))
А для Севера это не так уж и удивительно, у них там еще сохранились отголоски матриархата.

Magnus Kervalen
Ну да, там очень заметна разница в жизненном укладе и даже язык чуть другой, вроде и тот же, а всё равно другой. Произношение иное.

krotikus
Ага, здорово, что вы заметили :)
Мне было интересно показать и подчеркнуть разность культур.

Magnus Kervalen
Там это всё прекрасно показано - нельзя не заметить. А хризы - это, я так поняла, - отсылка к христианам?

krotikus
Да, их вера близка христианской. Хризы - это собирательный образ цивилизованной расы, которая смотрит на своих нецивилизованных соседей (как на говно) как на презренных варваров)))

Magnus Kervalen
И, как мне кажется, делает это зря.

krotikus
Конечно :) Но они просто не могут удержаться.

Magnus Kervalen
Цивилизация их испортила.

krotikus
Вот и Хендреккин побратим тоже так думает))

Magnus Kervalen
И не зря.Лично мне северяне импонируют больше. Да, жёстче, грубее, но вместе с тем и честнее. А юг - это лукавство, интриги и всё такое прочее.

krotikus
Ну, думаю, северяне тоже хитры, только по-своему, по-простому.
А вообще, в этом-то и вся прелесть, правда? В том, что они разные.

Magnus Kervalen
Именно так. О похожих народах было бы неинтересно читать, да и пмсать тоже. А тут - каждую главу просто ждёшь.

Полностью согласен.

Интересный экскурс.
Как по-разному люди понимают власть и на разное из-за нее готовы. Или нет.
Хендрекка может и вообще в стороне остаться, если дадут, конечно.

Altra Realta
Рад, что понравилось :)

Я уже рассказал историю Морлы, надо было и Хендрекке "показать" свое прошлое. Все-таки оно у него было не менее насыщенным.


В каком смысле?

Magnus Kervalen
В смысле заварушки. Что-то мне показалось, что он, конечно, обречен на власть, но ему было бы гарно и простым фольдхером :)

Altra Realta
Неее, да вы что. Хендрекка зачахнет, ему необходимо постоянное восхищение и преклонение, ему нравится чувствовать себя "королем мира". Да и не тянет его к хозяйству и земле.

Magnus Kervalen
А, поклонение и власть - это разное ;) второе очень угрожающе :))

Altra Realta
Не будь у Хендрекки власти (или хотя бы ее видимости), кто стал бы ему поклоняться? Одно следствие другого.
А неприятные стороны власти Хендрекка предпочитает избегать и не замечать (и сваливать их на своего побратима)

Magnus Kervalen
Для их времени - да. Но все равно такие издержки!
Однажды он может не избежать.

Altra Realta
Никто не избежит *жирный-прежирный намек*

Magnus Kervalen
Муа-ха-ха! Дело Мартина живет и побеждает!

Altra Realta
Ну, я все-таки постараюсь избегать слишком частых ВНЕЗАПНЫХ смертей, иначе их внезапность приестся и перестанет быть внезапной.
Думаю, читателям и так будет на что посмотреть в следующих главах. На "блестящий двор" Хендрекки, например. Мне уже давно хотелось за него взяться, и вот наконец я почти добрался до этой локации :3

Magnus Kervalen
Очень интересно!
Более того, мир, который абсолютно не-фэнтезийный, просто исторически адаптированный, куда интереснее, чем какое-то министерство магии.
И про хризов тоже очень интересно, кстати, и про их взаимоотношения с эсами, и про проблемы, которые возникают. Эсы к "смене богов" весьма лояльны, судя по всему, а вот хризы?..

Altra Realta
Эсы практичные ребята, они считают, что чем больше богов - тем лучше. Больше ништяков))
А хризов это их многобожие, конечно же, возмущает. Правда, при дворе Хендрекки они стараются держать язык за зубами - Хендрекка не потерпел бы, если б кто-нибудь посмел его критиковать или стыдить.

Magnus Kervalen
Неужели не бывает никаких проблем с такой ересью соседей?..

Altra Realta
Каких именно соседей?

Magnus Kervalen
Да эсов :)) Вспомнить историю - так там и не соседская ересь покоя не давала.
Правда, у эсов все слишком сурово, и они - хороший "приграничный страж", если что. Так что да, логичнее с ними водить дружбу и про себя костерить клятых еретиков.

Altra Realta
Да, хризы предпочитают помалкивать - им-то совсем ни к чему война за веру, тем более, с их единственными союзниками в Трефуйлнгиде. Карна Рохта действительно служит барьером (правда, не особенно надежным, но всё же) для других эсов, которым может взбрести в голову "набежать" на хризский Тирванион. Ну, и про торговлю забывать не следует - все товары из Трефуйлнгида хризы получают из рук рохтанцев. Так что они закрывают глаза на не слишком истовую веру (в конце концов, что взять с этих варваров? Спасибо и на этом)

Хотя, конечно, иногда находятся оголтелые приверженцы "канона", которые начинают громко возмущаться варварской ересью, но от них сами хризы стараются избавиться от греха подальше, чтобы не выводить из себя Хендрекку и его людей.

Magnus Kervalen
А про это все будет? *заглядывает просительно*

Altra Realta
Будет, конечно. Это слишком вкусная штука (во всяком случае, для меня), чтобы я ее упустил :3

Magnus Kervalen
Ура! Чем больше политоты, тем интереснее!
А еще - конечно, оно свинство - нам бы карту, такую, как Вестерос ^^ Ну хотя бы схематичную! ;)

Altra Realta
Карту не обещаю, но вот вам здоровенное сводное древо (как-то убил на это пару вечеров))

https://img-fotki.yandex.ru/get/231315/214971628.61/0_1759fa_961cbb15_orig

Magnus Kervalen
ВАУ!!! Это сколько времени понадобилось :)) Зато очень четко все видно сразу :))
А вы ее в шапку положите?

Altra Realta
Ага, только что положил :)

Не шибко красиво, но я не хотел украшательств - пусть лучше будет просто, но понятно.
В некоторых случаях замучился вертеть их так и этак))) У этих эсов слишком много родственных связей. Особенно Морла доставил с его кучей жен и детей.

Magnus Kervalen
Украшательства вообще лишние, инфографика должна быть понятной и запоминающейся :))

Потом, может, буду дополнять его, а пока боюсь проспойлерить. Указал в нем только тех персонажей, которые уже упоминались в тексте.

Magnus Kervalen
Хорошо :))
Глупый вопрос сейчас будет - а продолжение скоро?

Altra Realta
Надеюсь, что скоро. Я буду стараться :3

Magnus Kervalen
Потому что у меня только три текста, которые я с нетерпением жду. Остальное бечу, правда ;) Но оридж - после Морлы я поняла, что ориджи в разы круче. Что их не сравнить. И сама стала их писать, хотя до этого они у меня вообще не шли.

Altra Realta
Аввв, безумно приятно это слышать ^_____^

Magnus Kervalen
Конечно, такой уровень я не потяну. У меня слишком мало знаний нужной матчасти и хреново с фантазией. Но даже мелкооориджи-повседневность доставляют мне массу удовольствия.
Теперь я не могу понять, как, - ну как! - я сначала с трудом воспринимала авторские вещи на этом сайте.

Altra Realta
Ну, я с самого начала был по ориджам, когда еще писал "в стол". И Морла был придуман еще тогда, на заре туманной юности)) Так что у меня тут в некотором смысле возвращение.

Вспомнил сейчас.
Вот ассоциативный Нэахт - в его, так сказать, анимагической форме:

http://orig05.deviantart.net/f6a8/f/2017/031/5/d/rakshasa_by_manzanedo-daxdalm.jpg

Выражение (лица) морды - прямо один в один.

И вот пришли интриги, откуда не ждали! Какая вкусная, историко-политическая глава!
У Морлы все больше шансов остаться в окружении врагов, кто-то из них, вероятно, переметнется в друзья, если будет выгодно. Но все равно до определенного момента.
Отдельно поорала над выводами насчет запасов на зиму :)) Да, нередко самое нелепое больше всего похоже на правду.
Атмосфера на 146%.

Altra Realta
Ага, куда же без политики? И дальше еще будет.
А оказаться в окружении врагов шансы есть тут у всех)

Насчет запасов на зиму - это вы о мыслях Эадана насчет Тагрнбоды? Не судите строго, это он с голоду))

Очень рад, что понравилась глава. Я старался :3

Magnus Kervalen
Да-да, именно насчет них :))
Но тут как бывает: подумал невероятное, попал в самую цель :)
Глава шикарная. Чем больше персонажей, тем интереснее, и вот плюс "всезнающего автора" - нет ограничения на детали. Какая основная претензия к Роулинг? Где бузинес, где налоги и т.д.? А нигде. Гарри слов таких не знает, и проблема у него несколько иная.
Если так рассуждать, то у нас в стране яйца растут прямо на прилавках, ибо Альтра не понимает в сельзохе ровным счетом ничего.
И мне почему-то кажется, что Эадану прессинга никак не избежать. Подозревать Валезириана... а почему нет, собственно? Кто-то запросто может что-то вспомнить, а за раба отвечает хозяин.

Altra Realta
Я уже где-то говорил, я считаю, что автор должен знать больше, чем предполагает написать. От этого текст становится более... насыщенным, что ли. Более живым, вот. И мне приятно, что вы это заметили.

А насчет Эадана не буду спойлерить ;)

Magnus Kervalen
Очень верно подмечено, кстати, что Эадан, как человек довольно активный, дергается. Валезириан, как лицо подчиненное (своему богу и его воле), покорен и в принципе спокоен как удав.
Ему чертовски везет - настолько, насколько вообще человеку может везти, но ощущение, что однажды судьба к нему повернется жопой. И вот на кого он тогда станет рассчитывать?

Altra Realta
Это Валезириан-то спокоен как удав? Да вы что, он же только и делает, что терзается.

Magnus Kervalen
Это он не тем терзается :))
"А не прогневил ли я?.. А что же я с нечестивыми?.. А простит ли меня за это бог? (Зато едой на зиму обеспечен.)"
Он из тех людей, что ограбят и убьют, но переживать будут по другому поводу: а не было ли это работой в субботу :))

Зато едой на зиму обеспечен - отлично просто ХD
В этом весь Вальзир.

Да, Эадану никогда не понять его терзаний. Вальзиру и правда необычайно с ним повезло, но сам-то он считает себя до ужаса невезучим. Удач он не замечает, а видит лишь удары судьбы (не только те, которые с ним уже произошли, но и те, что МОГУТ произойти)

Magnus Kervalen
А он гораздо лучше приспособлен к выживанию, чем Эадан.

Altra Realta
Да, как это ни странно.
Хотя тут у меня много экспертов по выживанию. Жизнь в Трефуйлнгиде сурова)
Да и не в Трефуйлнгиде тоже - вон Хрискерта тоже выживала, по-своему.

Magnus Kervalen
Ну, его переплюнула только Атта!

Altra Realta
Ха, точно.
Хотя еще неизвестно, кто кого переплюнул: Валезириан продержался дольше. Правда, он жил не в северном лесу, а на теплом болоте, и он все-таки зрячий)

Magnus Kervalen
Но Атта была гораздо беспомощнее и моложе.

Altra Realta
Ага, я и говорю, у Валезириана все-таки были преимущества. Так что Атта круче всех)

Magnus Kervalen
Она круче. И она очень загадочная - ну вот просто всем.
Вообще я ее развитие очень жду :))

Altra Realta
Ну, Атта задумана мной как довольно статичный персонаж, так что у нее не будет какого-то заметного развития. В этом ее отличие от остальных персонажей, принадлежащих "миру живых". Атта олицетворяет собой неумолимый Рок.

Magnus Kervalen
Жаль! Она все же такой необычный образ... который может играть и сам, а могут играть и им :))

Altra Realta
Это и создает вокруг нее ореол загадочности - она не вовлечена в "мирские дела", а только наблюдает. Ну, и пророчествует.

Magnus Kervalen
Так одно ее выживание чего стоит!
Впрочем, таких ситуаций и в жизни довольно много, и их то объясняют, то нет :)

Altra Realta
Меня такие истории всегда интриговали. Люблю выживальщиков)

Magnus Kervalen
Если я куда-нить пойду зимой типа в ориджи, напишу подобное :)) А то у меня пока только один Барраяр, но с ориджей я теперь уже не слезу, это факт :)

Altra Realta
Тогда желаю вдохновения :)

Magnus Kervalen
Уруру, спасибо!
(Хотя до ЗФБ еще надо дожить :D))))))

Мне встретились на тумбе прекрасные фото - самая настоящая суровая природа Трефуйлнгида. Не мог не поделиться.

https://img-fotki.yandex.ru/get/114704/214971628.62/0_17b797_fff24247_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/243077/214971628.62/0_17b796_6e77b6fa_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/225650/214971628.62/0_17b795_784e3628_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/230197/214971628.62/0_17b794_8a949fa1_orig

Magnus Kervalen
Красиво и сурово!
А что это за страна?

Altra Realta
Это всё разные места, не подборка.

Magnus Kervalen
(В то время, когда у меня еще был фотошоп) самым сложным было - найти именно местность... :))

Вот это да.
И новая сила появилась - и, пожалуй, опаснее прочих, сложно играть против врага, которого даже не всегда поймешь. Плюс поддержка и интересы каждого, слишком свои. Склонить на свою сторону - и то проблематично.
А снобизм прекрасно описан. Вот вся причина для конфликта - полосы не в ту сторону. Но ведь до сих пор так.
Лиас идиот даже больше, чем казалось… мда. Его уже жизнь ничему не научит, если он вообще выживет.

Altra Realta
Новая сила? Кого вы имеете в виду?
*то неловкое чувство, когда читатели умнее автора)))*

Да, бедняжка Лиас. С тяжелым сердцем я писал эту главу, мне самому было его жалко. Невинный агнец. Ну, почти.

П.С. Спасибо, что всё ещё читаете. Вымотал я читателей долгим ожиданием :3

Magnus Kervalen
Ну как, хризы - еще один интерес. Не просто же так они сидят в чуждых им странах :)
Что мне здесь нравится больше всего - так это то, что пиздец, как и в жизни, следствие либо глупости, либо глупости :))
Интересный текст я готова ждать сколько угодно.

Altra Realta
Ага, я же обещал вам, что затрону тему хризско-эсских отношений :)
У этой империи нет чуждых ей стран, куда смогли дотянуться - там и сфера их интересов.


Хорошо сказано!


Аввв, спасибо ^_^

Magnus Kervalen
Авторы часто пинают героев роялями. А казалось бы, каждый из нас в чем-то лох.
Уж сколько королей довыебывалось на войнах на турнирах. Сын Кеннеди в прямом смысле вообразил себя крутым пилотом. И так далее…
Но нет, глупости оставим другим, у нас будет лолдеморда с блэкджеком и шлюхаии гоняться за попаданцем в миссис Норрис :))))
А тут… упс. Хотел как лучше, получилось чот неоч.
Ну прекрасно же!

Altra Realta
Вот, согласен на все сто.

Причем "хотел как лучше" относится тут не только к Лиасу, а еще и к Хендрекке, и к Нэахту, конечно.

Magnus Kervalen
Так естественно.
Я вот все думаю, насколько такая процедура вообще оставляет шансы на жизнь.

Altra Realta
Шансы на жизнь все-таки есть, ведь бывало, что ослепленные выживали. Тем более, эсы - живучий народ.

Magnus Kervalen
Да, но кровопотеря какая.
На югах шансов бы не было точно.

Altra Realta
Ну, на югах тоже такое бывало, вон византийцы любили это проделывать вместо смертной казни, и ослепленные выживали (а иногда нет). Конечно, вспоминается Василий Болгаробойца - ослепленные им болгары все-таки сумели добраться аж до Македонии, если не ошибаюсь.

Но каковы при любом раскладе шансы выжить в Дунн Скарйаду у человека в таком положении? Я бы сказала, что никаких.
Правда, у него остаются уши, что немаловажно... для тех, кому он может пригодиться.

Altra Realta
Это да, Хендрекка хотя бы не додумался ему барабанные перепонки проткнуть. Он больше старался его красоты лишить. Видимо, Хендрекка считает красоту бОльшей ценностью.

Magnus Kervalen
Интересно, что там на самом деле произошло. Младшую дочь, насколько я помню, Хендрекка любил сильнее, чем Вальебург.

Altra Realta
Приятно, что помните такие подробности. Действительно, Хендрекка любил Эвойн больше всех своих детей. Всё потому, что Эвойн умела найти к нему подход. Хендрекка любил ее за то, что она его любила (или делала вид, что любит))
А что там произошло, Хрискерта хорошо бы рассказала Х)

Magnus Kervalen
О как, а она расскажет?
Должны же попытаться выпытать у нее это? Хотя бы сами хризы?
С другой стороны, ну кому имеет смысл так подставлять пацана? Если... только тем, кому выгодна свара между Морлой и Хендреккой.

Добавлено 15.08.2017 - 22:36:
И опять же, узнай - и вычислишь того, кому это выгодно.
(Да, я полностью повернутое на политоте существо! :)))

Altra Realta
Да неее, я не имел в виду, что Хрискерте известно, что там произошло. Но она заранее считала Эвойн гулящей девкой, независимо от того, как вела себя Эвойн на самом деле. А тут ее инсинуации подтвердились, она теперь Хендрекке всю плешь проест, типа, "предупреждала я тебя!"

А вообще, эту историю перетрет весь Трефуйлнгид, конечно же.

Magnus Kervalen
Эвойн тоже понесет наказание?
(Я какой-то сволочной читатель, все мне спойлеры нужны).

Altra Realta
Конечно. Угроза монастыря теперь встанет перед ней в полный рост.

Magnus Kervalen
У него же есть наследник меча.
Так, странно, судя по всему, никакого "заговора" не было, Лиас оплошал исключительно самостоятельно.
Вот это тогда вообще шикарно - как авторский ход :))
(Впрочем, после того, как была убита Тагрнбода, я уже ничему не удивлюсь :))

Altra Realta

Даже если бы у Хендрекки не было наследника, это не помешало бы ему отправить Эвойн в монастырь, она в любом случае не наследует ему.

Лиас оплошал, зато другие не оплошали))) Нэахт был тут как тут. Он тот еще интриган.

Magnus Kervalen
Хм, а при определенных условиях не наследует ли власть побратим?

Altra Realta
Ага-ага, наследует! Вы правильно догадались. Нэахт, правда, еще раньше вас догадался)))
Морла-то из этих соображений претендует на Карна Вилтенайр (владение Вульфсти Хада): Морла был побратимом наследника меча, Лайсира Хада.

Magnus Kervalen
Нэахт местный, меня на мысль натолкнуло само количество побратимов :))))
Вульфсти, хотя и выглядит придурком, свое не отдаст :))

Altra Realta
Нэахт не совсем местный. Все-таки его Бедар довольно-таки независим, и даже пытался отделиться несколько раз. И бедарская культура сильно отличается от рохтанской, так что рохтанцы не считают Нэахта и его людей "своими".

Количество побратимов где? Вообще, среди эсов?

Вульфсти не отдаст, поэтому Морла и лелеет мысль забрать у него Вилтенайр силой.

О, Магнус! Наконец! Спасибо, а то я думала, что все.

Magnus Kervalen
Да, вообще среди эсов. С одной стороны, институт выгодный, с другой... вот так вот свинью подложат в любой момент.

kitty ket
Конечно, не всё. Я столько сил потратил на этот оридж, так что я его ни за что не брошу (потому что он хороший)))

Приятно, что ждали :)

Magnus Kervalen
Он не просто хороший - он офигенный!
Такого качества текст на прилавках давно не встретишь.

Altra Realta
Спасибо за такую лестную оценку ^_^

Добавлено 15.08.2017 - 23:45:


Так-то среди эсов не принято подкладывать свинью своим побратимам, это очень осуждается в их обществе (считается злодеянием наравне с нарушением закона гостеприимства или клятвопреступлением). Да и Нэахт не собирался подкладывать свинью Хендрекке, он припас свинью для Лиаса, а получилось то, что получилось.

Magnus Kervalen
А чем ему так помешал этот пацан?.. Оо Он же ни о чем пока что, даже косы не заплел.

Altra Realta
У Нэахта вечная головная боль - отгонять от Хендрекки всех, к кому тот выказывает свое расположение. Нэахт опасается, что еще кто-нибудь, кроме него, будет иметь влияние на нестойкого Хендрекку.

Magnus Kervalen
А сам он не боится где-то промахнуться? :))

Altra Realta
Об этом еще будет - про то, чего он боится или не боится, и вообще о том, что у него творится на душе.

Magnus Kervalen
Я так понимаю, что события в самом разгаре.

Altra Realta
Именно так. События уже набрали обороты.

Magnus Kervalen
Впору делать ставки на того, что окажется в выигрыше :)
По идее, конечно, Эадан, но своими ли руками? Вряд ли, не та фигура, не те возможности. Если только подсуетится.
Но здорово же ^^ Я даже глазам не поверила, когда увидела главу :))) Конечно, чем чаще, тем лучше, но мне такое другим авторам говорить совестно :))

Altra Realta
Да, я уже перевалил где-то за две трети повествования, вышел на финишную прямую, так что можно делать ставки. Эадан - да, это ясно из саммари. Но не он один ;)

Magnus Kervalen
Вот на Валезириана я бы ставить не стала.

Altra Realta
На Валезириана даже сам Валезириан ставить бы не стал))

Magnus Kervalen
Он такой вариант Люпина. Где-то. Но, в отличие от Люпина, он способен на какие-то действия :))
Думаю, что очень мало шансов у Вальебург. Как ни крути, но она может выдать Морле немало наследников. А убрать текущих - задача несложная.
Так что, как мне кажется, она практически обречена.

Altra Realta
Да нет, совсем не похож он на Люпина.

А насчет Вальебург - теоретически-то может, конечно, но вот практически... Морла делает всё, чтобы никаких новых наследников не появилось))

Magnus Kervalen
Я имею в виду ту особенность Люпина "я несчастный, все не трогайте меня, я страдаю" :))

Да у Морлы-то и так перебор с наследниками :D
Я смотрю на родственные связи и пытаюсь вычислить кандидатов на выбывание. Только мне сначала надо отметить тех, кого уже нет.

Altra Realta
В сводном генеалогическом древе имена тех, кто умер к началу повествования, в черной рамочке. Ну, и еще Тагрнбода, которая умерла в самом тексте.

А поделитесь догадками? Это всегда интересно для автора.

Magnus Kervalen
Не только Тагрнбода же. Еще Датзинге.

Altra Realta
Да, и Ордрун с сыновьями Ангррода.

Черт, сложно по всем схемам сразу вычислять.
Я понимаю, ЧТО мне надо сделать: вычислить потенциального наследника максимума. И посмотреть, сам он в состоянии или его кто-то будет двигать.

На всякий случай положу здесь список "двойных" имен и названий, чтобы читатели не запутались в эрейских и эсских вариантах произношения одного и того же слова.

Первый столбец - эрейский вариант, второй - эсский.

эреи — хризы
Негидия — Трефуйлнгид
негидийцы — эсы
Сциопофор — Карна Рохта
сциопофориты — рохтанцы
Гургелла — Карна Гуорхайль (эрейский вариант основывается на рохтанском произношении этого названия, «Гургейль»)
гургеллы — гуорхайльцы (в рохтанском произношении — гургейли)
Бадриана — Бедар-ки-Ллата
бадрианы — бедарцы
Целизион (столица империи) — Ан Годд (букв. «город усадьбы». Имеется в виду карнроггская усадьба, то есть Ан Годд это город, в котором находится дворец императора)
Тирванион — Ан Орроде («золотой город»)

Гунтарий Сциопофорит — Хюннер Моргерехт (карнрогг, отец Хендрекки, Юфтана, Турда и Орина)
Эдрикия Сциопофорит — Хендрекка Моргерехт (Хендрекка — эсское произношение эрейского имени Эдрикия)
Ювексиан — Юфтан (эсское произношение эрейского имени Ювексиан)
Хризоспор — Турд (Хризоспор — имя Турда в Боге)
Аурениан — Орин (эсское произношение эрейского имени Аурениан)
Эстерепсило — Хрискерта (Эстерепсило — ее настоящее имя, Хрискерта — не совсем имя, а скорее вежливое обращение, «хризская госпожа»)
Неавт — Нэахт Кег-Райне
Теберний Гургеллит — Тьярнфи Морла (в рохтанском произношении — Тьеберн, от этого и произошел эрейский вариант)
Лисий — Лиас Морла

И еще кое-что. Эреи в своих вариантах эсских имен и названий (и вообще эсских слов) опираются на рохтанский выговор (потому что все их связи с эсами ограничиваются Карна Рохта). А так как рохтанский выговор во многом отличается от «центрально-трефуйлнгидского» произношения, то эрейский вариант, основанный на рохтанском, часто почти не похож на оригинальное название или имя (например, оригинальное Тьярнфи — рохтанское Тьеберн — эрейское Теберний). Эреи обычно не утруждают себя запоминанием хадарских родовых прозвищ; вместо них они присваивают хадарам прозвища вроде «Сциопофорит» (что значит «из Сциопофора»), «Гургеллит» («из Гургеллы»), «Весериссит» («из Весериссии») и т.п.

Magnus Kervalen
О, вот это ценная информация! Только в комментариях она затеряется... Может, лучше ее картинкой тоже сделать?

Altra Realta
Окей, тогда завтра займусь этим. Вы правы :)

Magnus Kervalen
Спасибо :)
Мир оригинальный, сложный, а читатель - он "справочники" любит :)

Altra Realta
Я тоже такой читатель! Всегда любил всякие приложения в конце книжек, если они были :)

Magnus Kervalen
Ага, карты!
(Это намек, да :)))

Altra Realta
Ну, тут уж я ничем помочь не могу. Хотя и сам люблю карты в книжках :3

Magnus Kervalen
А от руки? Не получится?..

Altra Realta
Ну уж нет, не хочу ползать по ватману!

Magnus Kervalen
Ну вот :(((
А совсем условно на листе а4 изобразить не получится?

Altra Realta
Условно будет некрасиво, я так не хочу :3
К тому же, условно я и словами написать вам могу.

Magnus Kervalen
Напишите, конечно :))
Можно даже "привязать" к реальной карте, если это возможно.

Altra Realta
К реальной карте оно вряд ли привяжется...

В общем, вот:
На самом-самом севере известного эсам мира находится Туандахейнен (это горы), где живут гурсы. На севере Трефуйлнгида - Карна Унутринг, который славится своими торфяными болотами и огромными озерами (их называют Очами Ддава). Южнее и западнее Унутринга - Карна Баэф, это очень большая территория, но малонаселенная. На юге с Баэфом граничат Карна Фальгрилат (самое маленькое карна Трефуйлнгида) и Карна Руда-Моддур (а вот это очень большое карна, но и оно уступает по размерам Баэфу).

Примерно в центре Трефуйлнгида - Карна Гуорхайль, на западе от него - небольшое Карна Тидд, на востоке - Карна Вилтенайр. Все эти три карна граничат с Руда-Моддур. Граница Тидда и Моддура - река Фоил Адурат.
Руда-Моддур, Гуорхайль, Тидд и Вилтенайр составляют так называемое "Райнарово наследство", то есть земли, которые когда-то входили во владение роггайна Райнара Красноволосого.

К югу и юго-западу от Гуорхайля - Карна Рохта, отделенное от Гуорхайля рекой Фоиллах, самой длинной рекой Трефуйлнгида. В прежние времена Гуорхайль был меньше, а владения Моргерехтов простирались за реку Фоиллах. Предки Тьярнфи Морлы с переменным успехом продвигались на юг, и в конце концов дед Тьярнфи, Ниффель Широкий Шаг, окончательно подчинил себе земли до реки Фоиллах (за эти завоевания его и прозвали Широким Шагом).

Посреди Карна Рохта - фольд Бедар-ки-Ллата, самый большой фольд Трефуйлнгида. Раньше он лежал между Карна Рохта и исчезнувшим Карна Ванарих. Согласно преданиям, бедарцы когда-то пришли сюда с Кайре-ки-Ллата, поэтому они считают жителей Кайре своими родичами.

Так, мы подошли к южной границе Трефуйлнгида. Южнее простирается Кайре-ки-Ллата, где кочуют вольные пастухи - потомки народца рохта, который когда-то обитал в нынешних владениях Моргерехтов. Сейчас они сильно смешались с эсами и тирванионскими эреями.

Ну, а за Кайре-ки-Ллата уже начинается эрейская империя - самая северная провинция с главным городом Тирванионом, куда эсы любят ходить в набеги.

Magnus Kervalen
Отлично, теперь я буду пытаться прикинуть шансы на выживание с учетом карты ;)

Altra Realta
Ого, а как карта влияет на шансы на выживание?

Magnus Kervalen
Ну как, политика, территория, возможные наследники.
Нет, разумеется, никто не застрахован от внезапного соседства с Валезирианом ;) Но в общем и целом - почему нет?

О да, nobody is safe)))

Чем дальше, тем закрученней получается.
Слишком много теперь желающих будет Вальзира на всякий случай убрать. Ну, мало ли. И Эадан что-то ляпнул, не совсем подумав - похоже, что будет расплачиваться.

Altra Realta
Ну, Эадан хотел как лучше. Все-таки он спас их обоих (на некоторое время). Вовремя отреагировал. Если бы он рассчитывал на несколько шагов вперед, он бы вообще не успел ничего сказать, его убили бы заодно с другими гуорхайльцами. А что будет дальше - он "подумает об этом завтра".

Magnus Kervalen
Хотел как лучше, получилось как всегда. Себя-то он спас, а вот Вальзира подставил почти без вариантов.

Altra Realta
Он его одновременно и спас, и подставил)))

Magnus Kervalen
Спас-то он больше себя, а вот подставил точно Вальзира. Кто-то его однозначно решит прикончить, ну просто на всякий случай, мало ли.

Altra Realta
Я разгадал ваш очевидный прием! Вы хотите выпытать, прикончат-таки Вальзира или нет? :)

Magnus Kervalen
Нет, конечно, его не прикончат, но попытаться должны. По крайней мере, окажись я на месте любой из заинтересованных сторон, я бы непременно попыталась.

Altra Realta
Нууу... Тут не ответишь без спойлеров.


Думаю, учитывая вашу нелюбовь к Вальзиру, вы и бы и так, на своем месте, попытались)))

Magnus Kervalen
Исключительно с точки зрения политики :))
Пока, кого ни возьми, Вальзир мертвый выгоднее живого. Если только пророчество можно попробовать натянуть на глобус, но...
Пророчество Атты, кстати, вообще можно толковать в любую пользу.

Altra Realta
На то оно и пророчество, чтобы толковать его на все лады :)

Почему это мертвый Вальзир выгоднее живого?
Эадан вон от живого Вальзира выгоду поимел. Хотя, конечно, сомнительную выгоду.

Magnus Kervalen
Так это Эадан. А кому-то потенциальный наследник совсем ни к месту ;)

Altra Realta
Как потенциальный наследник Вальзир мешает одному только Виделию, да и то маловероятно, что его признают наследником.

Magnus Kervalen
Но вероятность есть, а значит, ее лучше устранить.
Доказать, что Вальзир это Вальзир, с одной стороны, очень сложно. Но если кому-то это удастся, то и карты ему в руки. Опять же, тогда такую карту лучше из колоды выкинуть, чтобы кто-то более ловкий ей не сыграл.
Да, я люблю ковыряться в политических мотивах ;)

Altra Realta
Ну это было бы уж совсем маньячное мышление: "вероятность мала, но я все-таки убью, так, на всякий случай". Если так рассуждать, то Виделий должен был поубивать кучу народу, чтобы себя обезопасить, включая отца, дядю, их жен, одна из которых вообще вне зоны его досягаемости, а еще кучу дальних родственников, раскиданных по всей империи.

А маньяк-то здесь Валезириан, а не Виделий.

Magnus Kervalen
Вот теперь я буду думать, что одной Тагрнбодой он не ограничится :))) Хотя там чистая случайность и испуг.

Altra Realta
Нервы-то у него расшатанные, кто знает, сколько раз он еще испугается. Так что Хендрекка сам не знал, как он рисковал, когда пожелал побеседовать с ним наедине.

Вот, это Вальзир и его кредо:
https://www.pichome.ru/image/UNd

Magnus Kervalen
Ой, какая милота :))
Но, конечно, на Хендрекку он вряд ли бы напал. Просто сам бы не ушел, не дали бы.
Тогда вопрос, в какой момент Вальзир решит, что Эадан немножечко лишний :))

Altra Realta
Да вы что, разве он в состоянии думать, как он будет уходить? Тагрнбоду-то он не из трезвого расчета убил, а просто испугался и потыкал ее ножичком. Он и тогда не думал о путях для отступления.

Magnus Kervalen
А вот черт его знает. Но он абсолютно не глуп и соображает, когда надо, отлично.

Altra Realta
Но когда на него "находит", он не соображает. Это у него наследственное, он же из потомственных балайров.

Magnus Kervalen
Тогда можно предположить, что до поры до времени ему просто везло...

Altra Realta
Хах, уж кому-кому, а Валезириану больше всех в жизни повезло ХD То экзальтированная мать его постоянно в сундук прятала, запугивала всякими религиозными ужасами, потом вообще всех поубивали у него на глазах, а потом годы "болотной" жизни с каннибализмом и прочими прелестями. Просто баловень судьбы)))

Magnus Kervalen
Не уверена насчет везения, но градус выживаемости у него переплюнул Гарри и даже Волдеморта )))

Altra Realta
Его тоже спасла сила материнской любви ХD

Magnus Kervalen
А-ха-ха, это уже сильногарри и темногарри получается в кубе :))))

Altra Realta
Да, смешно. Но на самом деле от Гарри в нем ничего нет, это просто наша фандомная привычка - всех подтягивать под знакомые имена. Даже Кунг-Фу Панду)))

Magnus Kervalen
Не, это понятно, от Гарри нет ничего вообще. Да и вообще он слишком естественен для персонажей ГП.
Но у него и правда запредельная выживаемость. Он мог умереть уже столько раз, что не хватило бы никаких хряксов. Да банально на болоте - в любой момент.
Сколько ему там было лет?..

Altra Realta
Я намеренно не говорю, сколько лет персонажам, потому что их понятие о возрасте не соотносится с нашим. А если я напишу точный возраст, то читатели невольно будут воспринимать персонажей с нашей, современной, точки зрения.

Magnus Kervalen
Но в любом случае - это не наш эквивалент сорока годам. Он был сравнительно молод. Даже если у них не привязано к возрасту физиологическому.

Altra Realta
О да, он определенно был еще совсем юн тогда. Он и сейчас юный, хотя и измученный жизнью.

Сделал таблицу имен и названий (в эрейском и эсском вариантах): https://fanfics.me/fanart12049

Magnus Kervalen
О, отлично!
Я тут пыталась заморочиться тем, что подписывала к власть имущим товарищам их приближенных и прикидывала, кого записывать в покойники :))

Altra Realta
о, а как это можно прикинуть?

Я там, кстати, еще ударения проставил, потому что они иногда отличаются в разных вариантах.

Magnus Kervalen
Ну, логически, хотя я и понимаю, что оридж прекрасен именно непредсказуемостью :))
Ну вот кто мог даже предположить кончину Тагрнбоды, да еще такую!

Altra Realta
Даже сама Тагрнбода не могла предположить Х)

А поделитесь догадками, мне же интересно :3

Magnus Kervalen
А я еще эту схемь не дорисовала. Мне же приходится из текста всех людей с определенным влиянием выписывать и пририсовывать :))

Altra Realta
Большущая, наверное, схемь! А потом покажете?
Кстати, мне приятно, что мой оридж настолько вам нравится, что вы взялись за такую работу :)

Magnus Kervalen
Да, она сейчас на двух листах. Только почерк у меня, как у доктора медицины :D
Очень нравится. Из всех ориджей я больше всего жду именно его. Наверное, и причиной того, что я сама бросила фики и ушла в ориджи, тоже послужил именно он :))

Altra Realta
Аввв, спасибо за теплые слова ^_______^

Magnus Kervalen
Вам спасибо :)))
(Кто бы еще видео сделал...)

Вот это да.
Уж на что я привыкла бить читателей внезапностью, но вы меня влегкую обошли.
Итак, минус один.
Впрочем, вряд ли бы Лиас вообще выжил, конечно. Сепсис - и все. Но чем руководствовался Морла?
Майетур - тот персонаж, который просто должен все это пережить. Она невероятная умничка, преданная своей госпоже. Она еще сыграет, больше чем уверена.
Спасибо за главу!
И да, у вас нет массы эмоций в тексте - открыто, - но КАК же это написано. Зависть!

Altra Realta
Ну, всё ведь к этому шло. Во всяком случае, для эсского мира это вполне ожидаемое развитие событий.


О да, обратный отсчет пошел!


Может, Од и Сиандел его бы выходили.


Как чем - подчищал свою "запятнанную репутацию". В тексте же есть)

Очень рад, что вам нравится Майетур, потому что она мне и самому нравится. Хотя мне все мои персонажи нравятся по-своему.
Да, без нее Вальебург бы пропала.


О, спасибо. Значит, у меня получилось добиться нужного эффекта. Мне хотелось перенести сюда "отстраненность" саг, это добавляет колорита истории. Меня всегда восхищало, как в сагах очень сдержанно, скупыми средствами, лаконичными фразами,
передается накал страстей - его здорово ощущаешь, когда втянешься и научишься читать между строк.
Конечно, я не пишу "Морлу" как сагу, не переношу сюда напрямую "сагический" язык, как в моей стилизации "Сага о Гарри". Мне было интересно попробовать создать то же ощущение, что и при чтении саг, но другими средствами. Средствами исторического романа, если можно так выразиться.

Спасибо за отзыв и за то, что не забываете погладить автора :3

Magnus Kervalen
Я вообще не выношу, когда автор вываливает на меня эмоции - хочется немного его вместе с текстом куда-то отстранить. Сорри, бро, я хочу историю, а не ахи-охи. У вас же рассказ как бы незаинтересованного участника, бесценного очевидца-летописца, и вот это такая редкость! Автор часто хочет сунуть читателя в персонаж, читатель сопротивляется. Имеет право! Читатель сам хочет выбрать, кому симпатизировать, кому нет. А уж умение и воля автора - подтолкнуть, но не мордой же в персонаж :)))
Если вычеркнуть еще и балайра… а вычеркнуть ли?.. сомневаюсь.
Но у Вальзира все равно шансов мало пока на трон карнрогга.
Забавно, что новости я черпаю из дайри, а комментирую тут :)

Altra Realta
Здесь удобнее комментить, чем в дайри, как мне кажется.

Наверное, многие авторы считают, что как раз-таки должны дать свое отношение, приобщить читателя к каким-то своим идеям/взглядам, иногда даже воспитывать читателя посредством своего творчества и т.п. Ну, или это просто такой способ онанизма, тоже бывает))) Ничего плохого в этом нет, каждый упарывается по-своему, и здорово, если находятся люди, которым нравится упарываться вместе с тобой. Мы вот с вами не любим, когда из текста торчат уши автора, а кому-то это нравится (конечно, при условии, что его собственные взгляды совпадут со взглядами автора).


Именно. Я всегда стараюсь придерживаться этого принципа.

А кто сказал, что Вальзир вообще сядет на трон карнрогга? Об этом только наивняша Эадан мечтает.

Magnus Kervalen
Вот раз мечтает, вероятно, попытается сделать. Один раз у него глазки загорелись, но тут сам Вальзир всю малину порубал. А если подвернется еще один шанс?
Ума-то у него не достает понять, что он сам - монета разменная…

Altra Realta
Да все они разменные монеты в той или иной степени.
А когда у Вальзира был шанс? Вроде бы никто ему карнроггское кресло пока не предлагал...

Magnus Kervalen
У Вальзира не было. Но Эадан себе перспективы аж в красках нарисовал после ночи с Тагрнбодой, а на тебе.
Вряд ли она бы стала лезть войной на Морлу, но Эадан вполне бы мог как минимум мечтать.

Altra Realta
А-а-а, всё, понял. Да, Эадан любит пофантазировать о своем блестящем будущем. Тагрнбода, конечно, не пошла бы войной на Морлу, это тупо далеко. Во времена юности Морлы Гуорхайль ходил в поход на Баэф, но тогда-то их всех подбил воевать Райнариг Эорамайн, чье владение как раз-таки граничит с Баэфом.

Magnus Kervalen
А фантазии могут завести далеко.
Но сейчас он должен поостеречься, слишком яркий перед глазами пример. А вот Вальзир ОЧЕНЬ непредсказуем, у него своя логика и своя правда. Наглость - второе счастье, в принципе, про него, а у людей своим люпинством он подозрения не вызывает. Онбыникада! - как про него сказано ;)

Altra Realta
Что вы, какая же у Валезириана наглость, это уж скорее про Эадана можно сказать. Валезириан все время сомневается и слишком много думает. Вот, это про него:
https://www.pichome.ru/image/UAZ

Magnus Kervalen
У него чисто невидимая наглость. Он ее таковой не считает, а перечислить содеянное… :))

Altra Realta
С этим не могу не согласиться. Он и сам не подозревает об этой своей... суперспособности))

Magnus Kervalen
Я бы даже назвала это "эффект Вальзира" - возможности, о которых никто не подозревает. Но которые успешно реализуются.

Altra Realta
Эффект Вальзира, мне нравится :)
О которых не только никто не подозревает, но и он сам не подозревает!

Вот насчет успешно - это как посмотреть. Они из него не всегда вовремя выпрыгивают))

Magnus Kervalen
Пока что он не только жив, но и совершенно вне подозрений. Эадана можно не считать :)

Altra Realta
Да, можно сказать, Вальзиру выгодно быть рабом и вообще таким жалким созданием. Но он, конечно, нисколько не ценит эту выгоду, страдания всё перевешивают.

Вроде бы, старшего Морлу звали как-то иначе? Тьярнфи?

Anonymouse
Там выше, в шапке, есть таблица :) это разное прочтение имен.

Я, собственно, по таблице https://img-fotki.yandex.ru/get/111359/214971628.61/0_1561a0_43f749b0_orig и ориентировался...

Anonymouse
Думаю, Altra Realta имела в виду вот эту таблицу: https://img-fotki.yandex.ru/get/235925/214971628.62/0_17d9c6_75c35345_orig

И в самом тексте есть об этом. Не собственно о Тьярнфи/Тьеберн, а о разнице между южным и центрально-трефуйлнгидским выговором.

Да, позже есть, я уже нашёл в 34-й главе:



и из этого становится понятна разница, но когда в 26-й главе однократно мелькает "Тьеберн" без пояснений, не понятно решительно ничего. Кстати, я теперь вижу, что он и в первых главах мелькает, но там слишком большой поток новой информации, чтобы об этом задумываться =)

Anonymouse
Да, Хендрекка всегда называет его "Тьеберном".
Где-то в начальных главах есть упоминание, что на Юге Гуорхайль произносят как "Гургейль", и вообще часто говорится о непривычном для гуорхайльцев южном выговоре.

Потрясающая глава. Так и веет неизбежностью и холодом Дунн Скарйады. И совсем уже непредсказуемо, кто кого предаст, кто кого перекупит.
Все-таки весь текст - невероятная деконструкция избитых клише.
Мне кажется, что в Баэфе не так опасно, как рискует сейчас Ульфданг.

Altra Realta
Спасибо за похвалу, очень рад, что понравилось.
Холод Дунн Скарйады сейчас самое то для зимнего настроения)


Я тоже так думаю. Ульфданг попал в очень опасную ситуацию, и у него практически нет возможности из нее выпутаться.
Но вот и Каддгара поставили перед моральной дилеммой.

Magnus Kervalen
Мне с тапка не очень удобно рассматривать дома, но позже я попытаюсь понять порядок наследования. Ищи, кому выгодно.
Но у Ангррода не осталось наследников.
Каждый день проверяла обновления :))

Altra Realta
А всем выгодно :) Легитимность Ангррода как правителя была сомнительна (муж дочери карнрогга не вправе наследовать), но и законных наследников тоже не осталось (Ингвейр и Ингье, последние Датзинге, были убиты). Из рода Датзинге осталась только Онне, но женщины не наследуют карна. Получается, наследников по праву больше нет, и на Тидд может претендовать кто угодно. Но пока Ангррод жив, и с ним остается Ульфданг и воины Гуорхайля.


Аввв, как приятно это слышать :3

Magnus Kervalen
Но у Онне тоже есть сыновья. Выходит, пока больше всего шансов снова у Морлы через внуков.
Насколько хватит тех воинов?..

Altra Realta
Сыновья Онне наследуют только своему отцу Сильфре или его старшим братьям, но не отцу самой Онне. У эсов (кроме разве что северян) наследование не происходит по женской линии. Но у Морлы и правда больше всего шансов - хотя бы потому, что в Тидде уже сидят его сыновья.

А воинов - да, вряд ли их хватит надолго. Никому не хочется сидеть впроголодь в чужой земле, когда можно вернуться к сытому житью у себя дома.

Magnus Kervalen
Выходит, Тидд остается практически бесхозным, если что-то случится и с Ангрродом.
Логически сейчас это не выгодно никому, сюжетно - счет пошел на убывание… и еда. Еда и холод. Революция обычно случается именно в такие моменты, сытый человек на бунты не настроен.

Altra Realta
Ну, Ангррод всегда может жениться во второй раз и сделать себе новых наследников. Но не в Дунн Скарйаду, конечно же.

А так вот что получается: Ульфданг и тиддские элайры избавили Ангррода от вечной угрозы возвращения законных наследников, Ингвейра и Ингье Датзинге.
Но остается еще Гунвар Эорамайн, у которого по сути нет никаких прав на Карна Тидд (кроме тех, что его род и род Датзинге связаны узами старинного родства - их родоначальники родные братья, сыновья Райнара Красноволосого). Гунвар уже давно облизывался на Карна Тидд и вряд ли оставит эту идею даже после смерти наследников Датзинге.
Кроме того, Ангрроду угрожают собственные фольдхеры, которые хоть и любят его, а все-таки не готовы кормить его всю зиму после того, как сами были разорены Ингвейром и Ингье.
Еще есть воины из Гуорхайля, которые пришли вместе с Ульфдангом. Они вряд ли причинят какое-либо зло Ангрроду или Ульфдангу, но вполне могут бросить их одних и вернуться обратно в Гуорхайль.

Magnus Kervalen
В общем, куда ни кинь, ситуация патовая.
Пожалуй… нет, я пока не вижу выхода из этой ситуации. Если только что-то предпримет Гунвар, но опять же вряд ли в Дунн Скарйаду. Даже наладить какое-то снабжение сейчас практически нереально, хотя и вклад в возможную лояльность фольдхерров, но слишком уж возможную. Накормленный фольдхерр и забить на это может.

Altra Realta
Да, Ульфданг и Ангррод (и весь Карна Тидд вместе с ними) оказались в очень нехорошей ситуации. Но и у самого Тьярнфи Морлы сейчас немногим лучше, разве что голода нет: Гуорхайль стоит на пороге войны с Карна Рохта.

Magnus Kervalen
Тогда есть шанс, что Хендрека и Гунвар сговорятся и ударят.
Нашла в Инстаграм:
https://www.instagram.com/p/BcXY7gOhITv/

Добавлено 06.12.2017 - 23:30:
https://www.instagram.com/p/BcXF9M4lLTy/
https://www.instagram.com/p/BcWbPdyjLoB/

Altra Realta
Хендрекке и Гунвару довольно сложно сговориться - просто из-за того, что они очень далеко друг от друга. Но теоретически вполне возможно. Тем более, не чужие люди, Гунвар Хендрекке тесть, хоть и бывший.


Ооо, красота какая.
А вот вам образчик баэфской архитектуры:
https://www.pichome.ru/image/iMI

Magnus Kervalen
Э, когда есть взаимный интерес, договориться всегда можно!

Добавлено 06.12.2017 - 23:37:
А интересно, какая температура там примерно? Минус 10? 15?

Altra Realta
С этим не поспоришь :)
Но дальше обсуждать эту тему будет уже спойлерно.

Есть еще и Вульфсти. Вроде шут, но не так и прост.

Altra Realta
Вы не думаете, я не забыл о Вульфсти (как о таком забудешь)))
Хотя в этой части его роль скорее эпизодическая.
Над ним уже давно нависла угроза нападения со стороны Гуорхайля, а после женитьбы Морлы на Вальебург стало ясно, что Морла наверняка попытается вернуть себе Вилтенайр (с помощью Хендрекки). Однако сейчас планы Морлы расстроились из-за убийства Лиаса, и Вульфсти может вздохнуть спокойно.

Magnus Kervalen
Да, спойлеров не надо :))) это я так, для себя высчитываю. В кои-то веки мне донесли политики и интриг, и все это без драконов и волшебных палочек!

Добавлено 06.12.2017 - 23:46:
Лиас жертва собственной глупости, но все равно жаль его. Таким вырастили - вечным ребенком :(((

Altra Realta
Ну, я не против драконов и волшебных палочек, иногда они хорошо идут под настроение. Но все-таки стилизации под исторический роман меня всегда привлекали намного больше.

Magnus Kervalen
Мне фэнтези в таком палочковом виде надоело, все равно одно читерство. Так вот догоняюсь Мартином и Морлой :))
Люблю, когда скилл идет от опыта, а не от хренонаворотов. Ну или не идет… потому что на каждый опыт найдется свой с винтом.
А уж когда у кого больше власти, тот и сильнее/прав - вообще красота! Вот под Морлой сейчас трон шатается…

Altra Realta
А под кем он не шатается? Разве что под Гунваром. Ну, и еще читатели пока почти ничего не знают о Тельри Хегирике. А у остальных карнроггов, как мы видим, всегда найдется причина поволноваться за свою власть (а то и жизнь):
У Вульфсти сомнительные права на Карна Вилтенайр (побочный сын, а может, и не сын вовсе).
У Хеди Эйдаккара с правами всё в порядке, но у него слабое карна, которого стискивают со всех сторон более сильные соседи. Кроме того, в этой книге пока еще не обрисована его ситуация полностью.
У Ангррода сомнительные права на Карна Тидд (муж дочери прежнего карнрогга)
У Хендрекки полное право на карнроггский трон Карна Рохта, но взрывоопасная ситуация со смешением культур (по крайней мере три враждующих партии при дворе: хризы и лояльные им; бедарцы; поборники старины)
С Баэфом вообще всё очень неопределенно, хотя прямой наследник и имеется.

Magnus Kervalen
Есть еще такой фактор, как друзья :))) они всегда объединятся подружить против кого-нибудь, и неважно, что потом опять перегруппируются.
Тут сильно помогает Дунн Скарйада, иначе поножовщина бы уже прошла. Но в таких условиях особо не повоюешь…

Altra Realta
О да, эсы любят поговорить о нерушимой дружбе, которая на поверку оказывается не такой уж нерушимой.

Да, суровые условия - это сдерживающий фактор. Но и подстегивающий тоже. Чего только не сделаешь ради выживания)

Magnus Kervalen
Против сложностей логистики не попрешь. Слишком сложно наладить коммуникации, но сложно - не невозможно.
(А проще всего ударять вблизи, да...)

Altra Realta
Ага, какие уж тут добрососедские отношения)))

С другой стороны, есть и плюсы. Например, возможность проигнорить то, что в обычной ситуации "общественность осудит".

И где-то тут еще и Эадан с одиннадцатым сыном! ;)

Altra Realta
Это да, но игнорить тоже довольно опасно. Стоит чуть ослабеть - и тебе припомнят все твои "недостойные дела". Обычно все-таки ищут "достойный" повод для нападения.

Одиннадцатый сын еще выстрелит ;)

Magnus Kervalen
Я имею в виду, что Морла пока может повременить с местью за Лиаса. Потому что оказался в довольно спорной ситуации: тут жена, там тесть (?) (не уверена, что правильно), тут сын. Сына не вернуть, а союзник... или уже не союзник?
А так вроде пехать по снегам с припасами и... менее разумно, чем не пехать.

Altra Realta
Уже не союзник. В том-то и дело, что Морла не может поступить по-другому. При всем коварстве и вероломстве эсов их жизнь подчиняется множеству правил, норм поведения, и если Морла не ответит Хендрекке на такое неслыханное злодейство, геррод Морлы сильно пострадает. Морле придется сделать то, чего ждут от него все его подданные и соседи.

Magnus Kervalen
Прямо сейчас, в Дунн Скарйаду?
С другой стороны. Хендрекка же тогда не мог не понимать, что Морла ему не ответит. Получается, спровоцировал? Или это то самое стечение обстоятельств, когда все хотели бы забить, но социальные условности слишком сильны?

Отчаянные времена требуют отчаянных мер.
Эсы говорят, что ни одно дело в Дунн Скарйаду не кончается добром, но у Морлы нет выбора. И у Хендрекки тоже.

Вы же читали ту главу с вынесением приговора Лиасу. Спровоцировал Нэахт, но не ожидал, что всё зайдет так далеко.


Именно. Впрочем, Морла не хотел бы забить. Он все-таки любящий отец, а с его сыном сотворили такой ужас. Естественно, что он хочет поквитаться.

Magnus Kervalen
Но Хендрекка-то старше и опытнее. Современный манагер или политик нашел бы другой выход при любой провокации, но эсы подчинены правилам и условностям.

А не станет ли теперь заложницей Вальебург?..

Altra Realta
Старше и опытнее кого? Хендрекка младше и Морлы, и своего Нэахта, и, кроме того, у него довольно вздорный и переменчивый характер. Он-то уж точно не думает наперед.

Хендрекка бросил Вальебург на произвол судьбы. Она не представляет для него никакой ценности, и вызволять ее из Гуорхайля он не собирается. Да и никто не пошел бы на такое опасное предприятие ради дочери, тем более, уже выданной замуж.

Magnus Kervalen
Хендрекка младше Морлы? Что-то я где-то упустила (но, возможно, это потому, что точный возраст нигде не указан)...
Но он все-таки глава карна :)

Получается, что "скрепление союза" путем брака - штука опять-таки очень условная и больше на публику, чем для реальных связей. Хотя черт его знает, как оно было в истории, я не знаток.

Altra Realta
Да, если бы всё было так просто - женишься на дочери врага и всё, нерушимый союз на века. На самом деле союзы эти довольно хрупкая вещь, до первой ссоры. А крайними оказываются несчастные женщины, которые должны были "спрясть согласие" между врагами.

А насчет возраста, я уже где-то писал, что у эсов возраст - довольно размытое понятие. У них почетно быть умудренным годами (но при этом не дряхлым стариком - потерявших силу стариков ни во что не ставят), поэтому Морла и сохраняет имидж этакого патриарха. Кроме того, он отец многих сыновей, у которых есть свои сыновья, это автоматически повышает его статус и как бы увеличивает возраст. А вот, к примеру, бездетный Ульфданг и тем более неженатый Каддгар до сих пор считаются, так сказать, "подающими надежды молодыми людьми", и в плане возраста они оказываются будто бы младше Ангррода или Сильфре, которые уже обзавелись женами и детьми.
У Хендрекки же другие взгляды. На Юге велико влияние хризской культуры и хризских обычаев, а у хризов принято молодиться, поэтому Хендрекка не желает стареть, хочет оставаться молодым, наряжается, умащается благовониями (Хрискерта потом ругается, что он истратил ее ароматные притирания))

Magnus Kervalen
Я Хендрекку ОЧЕНЬ хорошо понимаю, а-ха-ха :)))
Да я помню про возраст, но почему-то считала, что Морла моложе Хендрекки. Или, по крайней мере, Хендрекка ну… по нашим меркам ему лет 50-60, плюс "руководящий опыт".
Потом вы опубликуете книгу, а из комментариев сделают аналог поттермора :)

Altra Realta
Что-то вы раньше времени Хендрекку со счетов списали. Он еще вполне огурчик, ему по нашим меркам лет сорок, не больше. А "руководящий опыт" тут скорее у Нэахта. Хендрекка, конечно, любит власть, но государственные заботы его нисколько не привлекают.


Хах, хотелось бы мне на это посмотреть))

Magnus Kervalen
Ох, так он еще мужик в самом что ни на есть соку! :)))
Ну а почему нет? 18+ поставят, конечно, но так и ведь не для детей в любом случае.

Altra Realta
Ага, я же его и описывал как мужика в самом соку :3
А вообще, они там все хотят остановиться в этом возрасте. У эсов и молодым быть не модно (и невыгодно), и слишком старым тоже.

Magnus Kervalen
Совсем как у нас :))
А вы про температуру не ответили…

Altra Realta
А я не увидел тогда, что вы отредактировали комментарий.
Да, в Гуорхайле, Тидде, Вилтенайре в среднем -10, в Дунн Скарйаду опускается ниже. Примерно с середины осени до середины весны держится минусовая температура. Ну, и выпадает много снега.

Magnus Kervalen
Ну… это еще терпимо!

Altra Realta
Поэтому северяне и презирают изнеженных южан. Говорят, что у вас за зима - смех один, настоящего холода-то вы и не нюхали))

Magnus Kervalen
А расстояние большое?

Altra Realta
Да, там же между ними еще очень большое карна Руда-Моддур, да и у самого Баэфа огромные территории, а за ним еще есть Унутринг.

Какие описания!
Вы откуда-то брали их или сами придумали? Служба, еда…
У Эадана все просто: поесть и стать героем. А Вальзир, как мне кажется, боится не зря.

Добавлено 25.02.2018 - 17:16:
Еще мне нравится, как они ложатся спать: босс где захочет, остальные котиками придут и лягут :))
Интересно, какой в этом смысл, ведь не холодно?

Добавлено 25.02.2018 - 17:20:
И еше одни темная лошадка вышла на политическую арену, как славно!

Altra Realta
Спасибо за похвалу!
Эта глава больше описательная, чем действенная. Она подготавливает следующую, с битвой.

Сам придумал. Мне не хотелось копировать православную службу, все-таки это фэнтези и я должен внести что-то новое, но при этом верибельное.

Эадан - да, он о себе и своей утробе никогда не забывает. Очень полезное свойство характера)


Так уж бывает в богатом доме - вроде бы живешь в роскоши, но при этом лично тебе ничего не принадлежит. Даже койко-места своего нет)))


Это вы про Валезириана?

Magnus Kervalen
Валезириан сам не полезет, и я даже уже не уверена, что покорно даст себя вытолкать. Про Нэахта.

Altra Realta
Какая же Нэахт темная лошадка, он там всё время на самом виду, не скрывается)

Magnus Kervalen
Так потому и темная. Быть на виду еще не значит посвящать в планы!
У меня такое чувство, что

Altra Realta
Что-то я с утра не соображу, как тут закрывать под спойлер, так что просто напишу: СПОЙЛЕР!!!

Ну вот Эадан уже Хендрекку начал раздражать. Так что он тоже может попасть под раздачу.

Ахах, это точно. Хендрекка еще не знает, какую бомбу замедленного действия держит у себя во дворце.

А насчет планов Нэахта - он их и не скрывает, да еще и бравирует тем, что режет правду-матку в глаза (не то что лукавые хризы). Так что его даже серым кардиналом не назовешь.

Добавлено 26.02.2018 - 05:07:
Вот, кстати, ассоциативный маленький Валезириан во времена своей "болотной" жизни:
https://orig00.deviantart.net/5a76/f/2017/256/6/b/tatsuya_by_kir_tat-dbnadjx.jpg

ещё

^_____^
Скоро будет еще)

Пошел проверил карты.
Наследник меча уже не жилец, скорее всего. Неосторожно как с наследниками…
Побратим тоже.
Кто теперь наследует Карна Рохта?..

Добавлено 08.03.2018 - 00:29:
И да, минус еще один сын Морлы. С такой кровопотерей шансов нет.

Altra Realta
Да, Карна Рохта осталось без наследников. Получается, наследует еще не родившийся ребенок Хрискерты (если это и правда сын). Эйф Кег-Райне, кстати, тоже вправе наследовать, как сын побратима, хотя в Карна Рохта уже не принято придавать такое большое значения узам побратимства.

Magnus Kervalen
И если Хрискерта еще доживет.
Все будет зависеть от того, что сделает Хендрекка, но как он мог отправить сына, единственного наследника, значит, такой исход допускал?

Добавлено 08.03.2018 - 00:37:
Как же я люблю такие заморочки, не передать.

Altra Realta
Хрискерта живучая))
Почему отправил, подробнее расскажу в следующей главе. А так могу сказать, что до тех пор, пока наследник не стал карнроггом, он должен показать себя в сражениях, иначе его положение будет довольно шатким.
А насчет личного отношения Хендрекки - он не любит своих сыновей. Со старшим, Тубафом, он не ладил (об этом есть где-то в начальных главах), а к младшему просто равнодушен.

Magnus Kervalen
Но судьба карна его не может не волновать?
Кто-то грохнет его самого, и кто займет теперь его место?

Altra Realta
Хех, вы что, судьба карна волнует Хендрекку меньше всего. Это не тот человек, который станет беспокоиться о судьбах государства. "После нас хоть потоп" - это о Хендрекке.

Добавлено 08.03.2018 - 00:53:

Ага, я же говорил, что обратный отсчет пошел)

Magnus Kervalen
Количество трупов почти как у Мартина, ня!
Но Хендрекка все равно под угрозой. Потому что другие точно заточат зубы на Карна.

Altra Realta
Конечно. Но на стороне Хендрекки одно большое преимущество - его карна расположено далеко от остальных. Так что пока ему угрожает только сосед-Морла. Гораздо опаснее то, что творится у Хендрекки при дворе. Рохтанцы переняли у хризов любовь к дворцовым переворотам.

Magnus Kervalen
На схеме, увы, не очень понятно, кто может сесть на хендрекковский Железный Трон в результате переворота. Подозреваю, что кто угодно. Ну и Морла подсуетиться может очень даже вполне.

Altra Realta
Почти каждый знатный эс так или иначе состоит в родстве с Хендреккой, так что сесть на трон может кто угодно при достаточной силе и поддержке других. Видельге, например. Его и хризы поддержат, потому что он приятельствует с хризским послом и тоже, как Хендрекка, служил в тирванионской гвардии (получается, для хризов он тоже "свой" хадар).

Напомните мне, как тут делается кат? Совсем вылетело из головы.

Magnus Kervalen
[sp] и закрывающий с / перед sp.

Добавлено 08.03.2018 - 01:17:
Хризы - вообще отдельная тема. С одной стороны, им все эти северные земли вообще ни к чему, потому что с точки зрения логистики никакого с них гешефта, что народят, то сожрут в Дунн Скарйаду. С другой... римляне вон как разошлись.

Altra Realta
О, спасибо. Так вот,

Magnus Kervalen

Altra Realta

Magnus Kervalen

Altra Realta

Очень интересно, как воспримут Эадана. Он-то сам, наверное, мнит себя героем, хотя по факту ему просто повезло.

Altra Realta


Именно что повезло - он "подловил" Ниффеля, когда его балайрский приступ подошел к концу. Но вот пасынок Нэахта впечатлился.

Magnus Kervalen
Тут вопрос в самом ранении, не та у них медицина, кровотечение при отрубленной конечности - гарантированная смерть.

Altra Realta
Ну, это ж все-таки балайр! Кто знает, может, еще и выживет. К тому же, в сагах встречаются одноногие или однорукие персонажи, значит, возможность выжить все-таки была.

Magnus Kervalen

Была, если оказать помощь, а какая помощь в таком месиве?
(Выступали они хорошо так, совсем как наши в блогах: у меня длиннее! Нет, у меня!)

Altra Realta


Показательные выступления перед сражением - это традиция! Они бы могли проговорить еще дольше, но Нэахт суровый мужик и не любит зря трепаться.

Был. Даже если и выживет - вряд ли Хендрекка тут как-то отличится от Морлы. Лишний рот без пользы у них не приветствуется.
Вообще я как-то ожидала, что озеро выбрано неспроста, но так-то да, и не весна, и тяжесть не такая...

Кстати о балайрах, недавно мне попался идеальный ассоциативный Ниффель:
http://www.queensofsteel.com/wp-content/uploads/2012/10/Wintersun2012j.jpg

Нэахт уж точно не выживет. Так что Хендрекка лишился своей главной опоры, и еще неизвестно, как поведут себя бедарцы.

Я знал, что сразу вспомнится Ледовое побоище, поэтому и не стал использовать этот мотив. Тем более, как вы правильно заметили, даже хорошо экипированный рохтанский элайр (а таких было немного) не настолько тяжел, чтобы провалиться под лед.

О, шикарная картинка!
Хендрекка, в общем, совершил типовую такую ошибку - под влиянием момента не понял, что надо закрыть глаза или спустить на тормозах, или решить как-то иначе.

О, я тоже люблю дать намек, а потом обломать :D
(Хотя все равно для массового утопления не сезон. Сколько примерно градусов у них сейчас? 10-12?)
(Кажется, я уже спрашивал, но я донышко!)

Это Яри Маенпаа из Wintersun. Вот тут можно посмотреть на него в движении, это самый что ни на есть Ниффель:
https://www.youtube.com/watch?v=cZB6JVllJSg
И голос ниффелевский. Песня, кстати, тоже подходит по атмосфере, прямо готовый саундтрек))

Спустить на тормозах Хендрекка не мог, у него ж над душой Нэахт стоял! Если бы Хендрекка наказал Лиаса слишком мягко, Нэахт ему бы потом всю плешь проел. Так что они оба понаделали ошибок.

Я думаю, побольше, градусов 20.

Magnus Kervalen


Эх, хороший менеджер решит любой вопрос…

Altra Realta


Ну, что Хендрекка, что Нэахт - так себе менеджеры.

Magnus Kervalen

Как теперь вернется Эадан к Хендрекке? Героем или "почему так долго тянул"?
Вот у кого, что называется, отходняк, так это (пока) у Вальзира.

Altra Realta


А с чем тянул Эадан?

У бедного Вальзира вся жизнь это череда стрессов и отходняков))

Magnus Kervalen
Судя по тексту, Эадан видел сватку Нэахта и балайра:



Добавлено 08.03.2018 - 02:58:
А топорик-то действительно счастливый оказался. Во-первых, усилил удар, во-вторых, еще чуть-чуть - и быть бы Эадану тоже покойником.

Altra Realta
Ааа, ну это да. Но там все мягко говоря "тянули", даже собственные Нэахтовы бедарцы. Эсы знают, что с балайрами шутки плохи, избегать боя с балайром не считается трусостью. Хотя завистники могут Эадана и попрекнуть.


Эадан же у нас везунчик, вот и топорик ему удачный достался.

Magnus Kervalen


Добавлено 08.03.2018 - 03:05:
Интересно, Вальзир вообще сам свою судьбу как-то прогнозирует, или все его будущее простирается только на юг?
Кто же ему даст...

Altra Realta
Мальчик-который-приручил-Вальзира - это круто! Куда там Гарьке до него.
Да, Эадан - эпический герой в начале своей геройской карьеры, и в этой книге он, как говорится, на вершине успеха.

Magnus Kervalen
Он такой интересный герой: по сути, он вообще никого не нагибает. Временами ему везет (временами не очень, как вышло с Тагрнбодой: только облизнулся, а на тебе). Он просто стремится выжить, ну и растолкать Вальзира, если получится.
Опять же я думаю: что будет, если кто-то зацепит интересы Вальзира? Что станет делать Эадан, понимая, что он никто и звать никак, что по происхождению, что по силе?
И что будет делать Вальзир, если угроза будет для Эадана? Мне кажется, что ничего. Если, опять же, его персонально не пуганут. Пострадает, побьется головой об стену,

и опять в дырку снычется.
Эадан чем-то сродни Гарри, если разобраться, потому что ни тот, ни другой, собственно говоря, не строили масштабных планов по ногебаторству, не планировали мочить ни Лордов, ни балайров, так, у них довольно приземленные цели: спасти крестного от дементоров, одноклассницу от тролля, Вальзира от

- довольно скромные запросы. И оба, сами того не желая, хорошо играют с сложившейся ситуацией.

Altra Realta
Думаю, если Вальзиру будет грозить опасность, Эадан станет его защищать по мере своих сил, но и о себе не забудет. Жертвовать собой ради Вальзира он не станет)
А Валезириан, конечно, и пальцем не пошевелит (и наверняка "спрячется в сундук" ), зато внутренней борьбы будет хоть отбавляй, и из-за этого он так устанет, так устанет)))

Ну, тут дело не в Гарри и не в Эадане, а вообще в этом типе героя, "героя поневоле".

Magnus Kervalen
Так "герой поневоле" и есть самое интересное. Во-первых, это правдоподобно. Во-вторых, истории ногебацтва куцые и бессмысленные, как фильмы со Сталлоне и эффектными прыжками от взрыва ядреной бомбы. Конфликт интересов людей с разными возможностями и попытка в этом конфликте выжить куда многограннее, чем надуманные автором сложности, которые с легкостью преодолевает картонный герой.

Согласен, это самое интересное - не только в фэнтези, а вообще.

Только что увидел)

Как это ни к чему, хризы от эсов тоже имеют профит - к примеру, меха, кожи, лес, драгоценные и поделочные камни (необработанные), железо, лошади, скот, наемники (эсы считаются сильными воинами), рабы, в конце концов. А еще эсы заслоняют северные хризские провинции от гурсов.


Мать забила ему голову своим Тирванионом, так что Валезириан и не рассматривает другие варианты.

Magnus Kervalen
Я к тому, что Вальзиру вряд ли дадут уйти. Он теперь мальчик, который выжил, так что...
Эсов хорошо держать торговыми партнерами, управлять ими слишком беспокойно, платить дешевле...

Altra Realta
Да и на его "исторической родине" Вальзира никто не ждет.


Ради торговли хризам и приходится с ними возиться.

Magnus Kervalen
Удивляет, что никто не стал проверять, действительно ли он тот, за кого себя выдает. Хотя как тут проверить?..

Altra Realta
В том-то и дело, что никак не проверить. Поэтому многие и считают Валезириана самозванцем.

Magnus Kervalen
О да, люблю такую непредсказуемость! А то у гг обычно выживаемость такая, что Вальзир с Аттой позавидуют :))
Я бы даже поставил на следующий труп, но я же проиграю :)))

Добавлено 09.03.2018 - 00:15:
Там еще Вульфсти где-то болтается, вот от кого я точно жду поворот :))

Altra Realta
Ну, моему гг (Эадану) в этой книге тоже ничего не грозит, это ясно уже из саммари.
А поставьте, мне интересно :) Обещаю, что не буду никого убивать нарочно, чтобы получилось не так, как вы поставили. Я уже всё распланировал и не стану на ходу менять сюжет.

Magnus Kervalen
Зато остальные непредсказуемы!
Ну, я бы сейчас остереглась за Хрискерту. Но, возможно, и нет, потому что она родить может мальчика.
Вальзир, опять же. Это из тех, кто в кадре.
У Морлы так-то… кто там наследник меча? Особо интриговать там некому, но могут и свои.
А могут начать и с конца.

Altra Realta
За Хрискерту как раз-таки и надо опасаться, если она родит мальчика. Если она опять родит девочку, она останется в своем прежнем положении; а вот с мальчиком она повысит свой статус, станет матерью наследника, и многим ее возросшее влияние может не понравиться. Но в любом случае, до родов Хрискерте еще далеко. Она даже может ошибаться, что беременна.

Наследник Морлы - Ульфданг, он сейчас в Карна Тидд.
А что значит с конца? И кто может начать?

Magnus Kervalen
С младших сыновей. Кто может начать? Да хотя бы кто-то из сыновей же.
А что формально решает Хрискерта? Особенно когда родит?
Впрочем, при их нравах до или после родов, несущественно. Да и родами она вполне может умереть.

Добавлено 09.03.2018 - 00:33:
Надо в моей схеме вычеркнуть покойников…

Altra Realta
Сыновьям убивать других сыновей сложновато просто потому, что они сейчас находятся далеко друг от друга: Ульфданг и Ангррод в карнроггской усадьбе в Карна Тидд, Йортанраг и Мадге тоже в Карна Тидд, но на границе с Руда-Моддур; дома у Морлы только Сиандел; Сильфре в крепости на границе с Рохта, Урф и Урфтан - в другой крепости на границе с Рохта. К тому же, зачем другим сыновьям убивать младших сыновей? В этом как-то мало смысла.

Мать наследника гораздо круче просто жены карнрогга, у нее больше прав влезать в государственные дела. Особенно теперь, когда Нэахт больше ей не мешает.

Magnus Kervalen
Ну вот четверо в Карна Тидд - уже кандидаты. Плюс еще трое в другом месте в относительной близости друг от друга.
Я бы сказал, какой смысл, но вдруг я это еще на летнюю битву принесу, а-ха-ха :))

А Хрискерта полезет? Мне кажется, ей это вообще неинтересно.

Altra Realta
Но зачем им убивать друг друга? Например, Сильфре, Урфу и Урфтану, они вообще почти в равном положении. Не, я понимаю, что неожиданные смерти персонажей щекочут нервы, но это же не слэшер, чтобы наплевать на логику и мочить всех подряд. (Хотя и в слэшере есть свои традиции в том, кто умирает первым, а кто выживает до конца).


Ну уж нет, так нечестно! Давайте рассказывайте! :3

Как это неинтересно, очень даже интересно! Вон, Хрискерта уже заранее думала, как справиться с Нэахтом и Мэйталли, хотя ее сына пока еще и на свете-то нет.

Magnus Kervalen
это же не слэшер
?? *смотрит в шапку*

Не в том дело, что нервы... Смерти бывают логичные и "шоб поплакать". Если брать "наше время", то любая смерть от несчастного случая, увы, логична, ибо это сплошь и рядом и никто не застрахован. Здесь смерть любого персонажа может быть как следствие а) сражения, б) чьей-то ошибки, например, ну вот та же Хрискерта решила бы Мэйталли по случаю прибить,

в) несчастные случаи, опять же - от внематочной до пожара.



Так это у нее был местный интерес, не думаю, что ей так уж важны тот же Морла или северяне.

Altra Realta
Слэшер - поджанр хоррор-фильмов: Пятница 13, Техасская резня бензопилой, Хэллоуин, Кошмар на улице Вязов и т.п.



Да, конечно, Хрискерта будет лезть в государственные дела только ради своей выгоды.

Magnus Kervalen
Эти люди не могли назвать поджанр так, чтобы фикрайтеры не путались? :D



Кстати, Хрискерта и йады...

Altra Realta
Скорее уж фикрайтерам надо было обозвать слэш как-нибудь по-другому)) Хотя бы потому, что косая черта ставится и в гетных пейрингах.

Magnus Kervalen
А линия

Altra Realta

Magnus Kervalen

Altra Realta

Magnus Kervalen
У старинушки три сына... (с)
Надо было Морле остановиться в какой-то момент, честное слово :))

Altra Realta
Ну как тут остановишься, когда такая высокая детская (и не только детская) смертность.

Magnus Kervalen
Да, вот у Хендрекки мало, у Морлы много... где-то золотая середина, наверное, есть.
А до конца Дунн Скарйады еще очень долго...

Altra Realta
А у Гунвара вообще нет. Одним всё, другим ничего))

Да нет, Дунн Скарйада уже близится к концу, об этом упоминается в тексте.

Magnus Kervalen
"К концу" - это расплывчато, уже вон март на дворе, а зима никуда и не делась :))

Altra Realta
Но Дунн Скарйада - это же не вся зима, это время полярной ночи.

Magnus Kervalen
А холод-то?..
По мне не так печальна тьма, как минус двадцать! В минус двадцать всегда люто хочется жрать :))

Altra Realta
Холод никуда не денется и после Дунн Скарйады. У них там и лето не больно-то жаркое.

Magnus Kervalen
Мне вот какая мысль, кстати, в голову пришла. Ну, я вообще упорота по жизни, так что не удивляйтесь.

Altra Realta

Magnus Kervalen
Плюс расстояние.
Кстати, я то ли упустила, то ли не было сказано - медицинская помощь и какая? Лиас не показатель в силу все-таки того, что там случай не рядовой.

Добавлено 09.03.2018 - 03:32:
У Хендрекки лекари есть, я помню. А вот в случае каких-то травм они могут что-то сделать?

Altra Realta
Медицина в Эрейской империи находится на высоком (для тех времен) уровне, так что да, с Мэйталли еще не всё потеряно.

Magnus Kervalen
Это именно у Хендрекки? Ну там есть лекарь, да и то, что Лиас доехал до отца живым, тоже о чем-то говорит.
А вот Морла решил, что… хотя… тут тоже спорная мотивация.

Altra Realta
У Морлы есть Од и Сиандел, но эсская медицина, конечно, сильно отличается от эрейской. И не в лучшую сторону.

Magnus Kervalen
То есть даже если предположить, что Лиасу все же оказали помощь на месте, у Морлы встать на ноги у него не было шансов?

Добавлено 09.03.2018 - 16:05:
Magnus Kervalen
Од, кажется, уже нет…

Altra Realta
Почему не было, шансы были. Сиандел же говорил Морле, что Лиас не умрет.

О да! :)))
Ну, собственно, планы у него мало поменялись :))
Он просто эталон лицемера, причем скажи ему - обидится до соплей.
Хрискерта удивила! Но, думаю, она вполне может быть права.

Altra Realta
Да нет, Валезириан не лицемерит, он совершенно искренне считает, что его все мучают.

Хрискерте не привыкать раскрывать заговоры. Она же среди хризов росла, они это дело любят.

Magnus Kervalen
Так ясен пень, себя он считает пострадавшей стороной.
Хрискерта вообще пользуется защитой? Или она так же, как и Вальебург, - одна служанка?

Altra Realta
Вы о телохранителях? Телохранителей у Хрискерты нет, зато у нее полно агентов по всему дворцу, так что она обладает большой властью. А служанок у нее много, фактически все женщины в Мелинделе должны ей прислуживать.

Magnus Kervalen
То есть если кто решит ее убить…

Altra Realta
Почему вам так хочется, чтобы кто-нибудь убил бедную Хрискерту?))

Magnus Kervalen
Нет-нет, как раз наоборот, она умница, она мне очень симпатична! Я переживаю за нее.

Altra Realta
Ну, в этом мире nobody is safe.

Magnus Kervalen
Вот это да. Прогнозы по покойникам тут невозможны.

Добавлено 15.03.2018 - 19:51:
Мэйталли остался жив, но его судьба уже предопределена. А вот Эадан отделался нарукавниками…

Altra Realta
Ага, Эадан может идти в бухгалтеры, нарукавники уже есть)))
А серьезно, это очень (и даже чересчур) щедрая награда. Хендрекке еще достанется от Хрискерты за то, что добро разбазаривает.

Magnus Kervalen
Насколько это ему в принципе поможет?

Altra Realta
А в чем это должно помочь? Награда хороша сама по себе, безо всяких далеко идущих планов)

Magnus Kervalen
Она, увы, не гарантирует Эадану благополучие в завтрашнем дне. Потому что дно тут для любого неожиданно…
Понятно, что он выживет в любом случае :)
Очень понравились рассуждения Вальзира о Эадане :)))

Altra Realta
Зато Эадан верит, что Хендрекка поделился с ним своей удачей.

О, приятно, что понравились. Я где-то обещал написать, что думает сам Вальзир по поводу их побратимства, а то раньше мы наблюдали за этим только с точки зрения Эадана.

Magnus Kervalen
У Вальзира вполне себе аппетитные мысли!
Если кого и надо Эадану бояться, так это его.

Altra Realta
Аппетитные мысли, милота какая :3 А вообще для меня как автора мысли Вальзира и правда очень аппетитны. Самые аппетитные из всех персонажей)

Ага, Эадан очень его недооценивает.

Magnus Kervalen
Он редкий персонаж. В том смысле, что настолько незамутненных людей в реале, конечно, встретить можно, но вероятнее - на допросе или экспертизе.
В наше время он же был бы серийным маньяком с верой, что его все хотят убить и оставьте меня, что я вам сделал.
Ну то есть психика у него явно нестабильна.

Добавлено 15.03.2018 - 22:24:
Да не только Эадан, любой при обвинениях орал бы "Вальзир бы никогда!" :))

Altra Realta
Его ориджин тоже нужно учитывать. Всё детство и юность провести в изоляции и в постоянном страхе - это вам не шутки. Его можно назвать феральным ребенком, в какой-то степени.
Ну, и еще дурная наследственность тоже сыграла свою роль. У Морлы в роду встречались такие забавные персонажи.

Magnus Kervalen
Да, но при этом он вполне делает вид, что неплохо социализирован.

Altra Realta
Ага, ему все время приходится притворяться и скрывать себя настоящего. От этого-то и происходит его вечное "я устал". Еще бы тут не устать)))

Эк как Эадан

Altra Realta

Magnus Kervalen
В прямом :)) Довольный своим положением :))

Altra Realta
Да, он считает, что сделал головокружительную карьеру)

Magnus Kervalen
Ну вот

Oh my god!
Побежала читать ^^

Altra Realta
Надеюсь, понравится.

А политик-то из Морлы не очень. Собственно, если остальные огрызнутся на Карна Гуорхайль, то не придется слишком проливать крови, хватит и немножко интриг…
Кажется мне, что Морла просто трусит. То ли слова Атты тому виной, то ли в натуре у него такое.

Добавлено 16.05.2018 - 22:46:
Magnus Kervalen
Роскошная глава просто!

Altra Realta
Еще бы не струсить, его драгоценные сыновья под угрозой.
К тому же, это ведь не хризы, которых можно пере... переинтриганить)) Против эсской грубой силы не попрешь.

Magnus Kervalen
Зато у хризов есть другое оружие, и оно как бы еще страшнее. Чужими руками жар загрести.
Кстати,

Altra Realta


Чужими руками жар загребать они мастера, это точно.

Magnus Kervalen
А, ладно, потому что я уже такого себе надумала :))

Altra Realta
Спойлерить не буду!
А чего надумали? Мне интересно :3

Magnus Kervalen
Ну… Дунн Скарйада, жрать нечего, плоть врага, мало ли.
Если Морла должен был драться, то почему элайры его собой заслонили?

Altra Realta
Ахах, да, такое тоже может быть. Если бы на месте Йомендира был сами-знаете-кто, мы бы не сомневались, для чего ему печень))

Заслонили, потому что элайры должны защищать своего господина. По-хорошему Морла должен был отказаться от их защиты и выйти на поединок.

Magnus Kervalen
Выходит, Морла сознательно отступал.
Ему чем-то грозит такое поведение?

Altra Realta
Конечно, сознательно. Он не на шутку струсил.
Вон, его люди уже его осуждают. Так что он основательно попортил свой геррод.

Magnus Kervalen
А ведь Ульфданг наследник меча.
У Морлы по сути выбора особо и не было - или он покойник, или с сильно пошатнувшейся репутацией. Сложно!

Altra Realta
Именно. Никто в здравом уме не станет сражаться с Каддгаром в одиночку, это самоубийство. Ни один из тех, кто сейчас осуждает Морлу за трусость, не принял бы вызов на поединок с Каддгаром. Но это не мешает им осуждать Морлу)

Magnus Kervalen
А кто же теперь, стоп, кто же теперь в Карна Баэф?

Добавлено 16.05.2018 - 23:35:
По идее Ульфданг. Но кто знает.

Altra Realta
Теперь никто.
Вообще да, по идее Ульфданг, как побратим, но северяне плюют на побратимство и уж точно не примут чужака.

Magnus Kervalen
То есть теоретически туда сейчас пойдут занимать место.

Altra Realta
Ага, место займет кто-нибудь из местной знати. Дому Ондвуннов пришел конец.

Magnus Kervalen
Тоже определенная междоусобица. Хотя по кой она, такая власть, никаких бонусов, одни проблемы. Но желающих наверняка найдется немало.