От алефа до тава (джен)

Chaucer
ММММ, и вот тут автор немного встрял.
Что конкретно вы имеете в виду?
Я где-то не соблюл временные рамки (еще бы вспомнить где).

Chaucer
Старше, старше - и что? Где это не соблюдено? Вы про "дочь Адама и Лилит"? Ну так это 1) канон, 2) Адам и Лилит вряд ли плодились и размножались на Земле. У Льюиса на этот счёт свои приколы...

По сабжу:
Я заказчик =)
Фик мне понравился, Джадис действительно канонная )) и достройки крутые и оригинальные. Буду рекомендовать ;)
Даже регулярная езда по ушам словами "Лилит", "дети Лилит" и "джиния" его не портит.
По канону, конечно, вопросы есть:
1) когда Дигори и Полли прибыли в Чарн, там был отнюдь не мороз. Как так вышло, если королева не подогревала его всё это время?
2) "корсет" ))))) Джадис ходила в свободном наряде без всяких там корсетов. Что-то в псевдовавилонском стиле, без рукавов, с юбкой, не мешавшей ходить. Тетушке Дигори её наряд напомнил наряд цыганки или фокусницы.

flamarina
с одеждой похоже вышел фейл)
а вот с подогревом - я ожидал вопроса, он обдуман.
Было сказано Слово - и мир замер. Солар не заходил, время не двигалось. Мир уснул. И спал как и короли, желая пробуждения. Не мерз, потому что не двигался.
Спасибо вам, особенно за "что угодно, только не любовная история". Честно говоря - очень порадовали)

Зачетно! Прочитала с удовольствием. Спасибо и автору и заказчику. Круто получилось.
Корсет тоже чуть-чуть резанул. Выбивается он из времени. Но обоснуй можно и прикрутить: на торжественные приемы - одна мода, а на войну и на смерть - другая.

Magla
ах да, точно, я знал это заранее, просто забыл)
Спасибо большое за мнение.

Очень здорово! Ждала исполнения этой заявки. Детали каноничны, надстройки отличные. Спасибо!

Аноним, временные рамки сохранены, просто я представляла Чарн другим.

Chaucer
а, ну я за первооснову брал воспоминания Джадис в "Племяннике Чародея")))
Честно говоря, интересно, а как же вы представляли Чарн? Может вдохновите меня?

Аноним, не знаю. У меня не то, чтобы картинка Чарна, а обрывочные ощущения: будто чарнийцы все перепробовали и пришли к какому-то финалу. не "трава была зеленее", но ощущение своего конца, когда они на протяжении долгих веков не хотят идти вперед, как снобы задирают головы и безразлично относятся ко всему хорошему что было в прошлом и что могло бы быть в будущем. Чарн, как болото, старое, дряхлое, вонючее, гордое, холодное, как Джадис. Может мне не хватило этой амтосфеты, на переднем плане много Джадис и через нее весь этот тлен передан хорошо, раскрывая ее, но не Чарн. (не знаю как объяснить эту странность, но то, что хорошо ложилось в мое описание, не воспринималось как таковое, а было продолжением Джадис). (вы ее великолепно прописали, очень мощно).
Мне кажется все перечеркнула Ингрид, своей светлостью, гуманностью. Наверное, ожидая такого Чарна, я не ожидала увидеть таких персонажей.
Может, хотелось чего-то более мрачного, борьба за трон, низменные страсти, порочный Чарн, а не борьба "ты снова убила человека".

Аноним, вы - провокатор. пока писала вам пост, начала размышлять о Чарне, о разных сюжетных набросках, выражать словами, то, что было на уровне "это, кажется, немного не так". Я даже раскопала те две строчки, где я раздумывала над сюжетом для конкурсной работы, заявку на которую я так и не застолбила, потому, что поняла: описать "задолго до падения" у меня не получится, да и Джадис раскрыть так, как вы, не смогла бы.
Хоть на внеконкурс писать, но мне лень.... да и все равно "не так" получится, даже у меня самой. хД))

Chaucer


Быть может разве что чуть чуть))))))
Пишите же, коль музой не хотите быть)

Аноним, лееень)))) даже музой быть лееень... даже писать пост выше было лень...

Chaucer
какая ленивая муза мне попалась)))))
Лиру не отлежите?)

Аноним, *вытащила из-под себя инструмент* Брямц-брямц. Ну вот, теперь не полениться, надо настраивать струны)))

Первый диалог сестер какой-то... что-то в нем не так, недоработанный, возможно. Вот единственная придирка. А так - аплодисменты! Текст захватил и не отпускал до финала. И вроде бы короткий рассказ, а ощущение, будто целую книгу прочитал. Спасибо!

Rsh
*смиренно поклонился, принимая апплодисменты*

Версия с застывшим во времени Чарном принимается =) Красиво. Теперь точно отрекомендую, только слова правильные подберу...
Зато теперь мы точно знаем, что по вашей версии у Джадис в Нарнии личной жизни не было )))

p.s. Ещё маленький вопросец: Джадис в Чарне вроде без палочки колдовала: просто заклинание и взмах руки. Она это ещё на дверях продемонстрировала и попыталась продемонстрировать на тётке Дигори.
А палочку она только в Нарнии изготовила, нет?

flamarina
Она точно не протащила палочку сквозь Промежуток.
Да, палочку она изготовила в Нарнии, по образу и подобию чарнской.
Колдовство с палочкой явно же не все, что она может, но оружие удобное)

flamarina
Аноним
Позволите взять теорию с потолка? Она ведь во время сна собиралась накопить магию. Может, первое время этой магии было так много, что палочка не была нужна?

Вопрос к автору: случайно с ивритом не знакомы? :)

Allen Shirokami совсем мимолетно) не так как хотелось бы)

Прочитала с интересом. Не могу сказать, что такой Чарн идеально попадает в мой образ, но ближе к концу начала верить, что все так и было. Спасибо, автор!
Кстати, мне одной кажется, что Ингрид ничуть не лучше Джадис, несмотря на все ее популистские лозунги?

Ma Zero
Не, не вам одной =)
Мне тоже. И даже не кажется.

flamarina
точно не кажется)

flamarina
Аноним
Тогда я спокойна, а то слегка испугалась упоминания в комментариях светлости и гуманности Ингрид)

Ma Zero
Хе-хе ))) Она и в каноне обманула сестру первой =)

Ma Zero
о да, светлая, гуманная, хочет чтобы весь мир промерз, чтобы ей пожрать больше досталось.
*невинно сарказмирует*

flamarina
В каноне дело мутное. Мы же знаем о событиях со слов Джадис.
Аноним
*подытоживает*
Вопшим все хотели победить и поэтому умирли. Конец.

Ma Zero да)

Ma Zero
Ну, у Джадис недостаточно совести, чтобы подыскивать себе оправдания. Следовательно, врать ей резона нет ))

flamarina
королеве не нужны оправдания. Её воля - воля всего мира.

Аноним
Вот! "Может быть, и воля всех миров", перефразируя канон )

flamarina
она не врет, она так видит, м-м-м?

Ma Zero
Ну против фактов же не попрёшь. Она была наследницей, младшая сестра подняла восстания. Она была слабее - факт, поэтому стала колдовать - факт, хотя договаривались этого не делать.
Мы же видим, какова Джадис. Если бы не договаривались, то сестрица бы и "вяк" сказать не успела ))

В оригинале там ещё полчища живых мертвецов упоминаются и всякое прочее...

flamarina
перечитала. Да, не врет.
*заинтересованно*
А оригинал сильно отличается?

flamarina
вот кстати полчища живых мертвецов я упустил.
Это стало бы неплохой фишкой)

Ma Zero
Смотря какой у вас перевод... Есть корявый, но вполне полный, а есть вроде очень хороший (такой, в подарочном издании, в жёсткой обложке с акварельными иллюстрациями и изображением льва), но из истории Чарна там выдраны куски и довольно большие.

flamarina
Трауберг у меня. Акварельных иллюстраций нет. Мертвецов тоже)))

Ma Zero
Насколько я помню, Трауберг и был сокращённый...

Как-то не по мне, я не очень люблю Джадис. Конечно, Тильда великолепна, но все же не по мне.

Rose of Wind
увы мне, я люблю Джадис, люблю Тильду)
жаль конечно, что вам не понравилось, но текст не золотник чтобы всем нравиться)

Именно, многим, судя по отзывам в блогах, он понравился.
а это все лишь мое скромное мнение.

Rose of Wind
работа в принципе спорная, не о положительной героине, и результат ожидаемый) я с трудом читаю например работы о Пожирателях)

Rose of Wind
По книге Джадис даже приблизительно на Тильду не похожа, кстати =)
Это яркая, агрессивно-надменная брюнетка где-то по середине между Беллакрикс Лейстрендж и Реджиной из "Однажды в сказке". Только гораздо более отмороженная и яростная

flamarina
я книг не читала, увы
как-то они прошли мимо меня

но видимо - эта героиня полностью канонная

Очень хороший текст. С этой частью канона не знакома, читала как оридж, но понравилось. Особенно противопоставление сестер и про популизм. Хотя вот исходя из того, что известно о характере и ценностях Джадис конкретно в этом фике, я очень удивилась, что она вообще согласилась на такую битву. Зачем ей это? Она же вроде хотела просто продолжать спокойно наслаждаться своей властью и править дальше, гордилась тем, что не так уж много подданных убивает, те просто дураки, что не ценят) И сестра ее небось каждый день раздражала, а такая королева должна уметь держать себя в руках и руководствоваться холодным расчетом. Тут же даже и поводов особых не было. В общем, непонятно, с чего вдруг.

ansy
Джадис не бежала от войны) Это же было то же самое что и согласиться на войну без магии, она размышляет рамками величия, а не только политическими)

не поняла вторую фразу :( бежать от войны = согласиться на войну? объясните, пожалуйста!

ansy
по сути - война-то уже шла. Только до договора - война идеологическая.
Ингрид уже подсиживала сестру, уже собрала армию, уже планировала наступление.
Тут не нужно было соглашение. Соглашение было только на битву под стенами Чарна без магии.

Аноним

ок, теперь яснее, спасибо)

Отличный текст, просто отличный! Было очень интересно прочесть историю Чарна, как-то я никогда о ней не задумывалась, когда читала книги Льюиса. Спасибо автору за прекрасную работу! И автору заявки - она тоже прекрасна!)

Verliebt-in-Traum
Благодарю, по сути своей о Чарне написано немного, у меня был простор для творчества)

Красиво. Читаешь, будто фильм смотришь, очень приятный язык изложения. Плоховато знаю канон, но это не помешало. Мне понравилось.

Пеннивайз
спасибо большое, я добивался этого эффекта)
flamarina, Verliebt-in-Traum, я знаю что это не обязательно, но спасибо за рекомендации)

Пеппи Чокнутый Носок
умеешь ты удивлять

Rose of Wind
и практикую это великое искусство)

Вот эта вещь для меня была совсем уж неожиданной. Совсем-совсем))

Magla
это тот самый суровый джен, коим я наслаждаюсь)

Пеппи Чокнутый Носок
Талант - весчь многогранная.
*тихо завидует, надеясь, что это белая зависть*

Magla
хихикс) ну что поделать)
*ох кто бы знал, сколько я мозга протрачиваю на всякие схемы механик магии...

Пеппи Чокнутый Носок
Зато маразма в старости не будет. Инфа 146%

Magla
ахаахахах.
Хотелось бы верить.
А может я буду бегать по городу и искать Нимбус последней модели)

Пеппи Чокнутый Носок
*бодро*
Я обещала только отсутствие маразма. А то уже другая, э-э-э, патология))) Мой совет прежний: аккуратнее с травой. Доктор Магла.

Какая канонная у вас Джадис, и какая яркая, образная работа, где вспоминаешь, чем цепляла Джадис в детстве!

Wrul
о, спасибо, да, меня тоже она очень сильно цепляла.