Мой дом с краю... (джен)

Ловчий Листвы
Спасибо

.............

Дельфи прямо как Магда Геббельс. Очень понравилось. Моя хата края, но деревни обычно с края начинают гореть.

Да, вы совершенно правы. Дельфи писалась именно с этой дамы.) и горят хаты одинаково жарко - хоть с края, хоть с центра. Война никого не минует.

Сегодня посмотрела Отель Руанда и вспомнила про этот фик. Ведь простым хуту в большинстве было все равно, что их соплеменники убивают тутси. А придя власти, тутси спросили-А где вы были?

Сильный фик.
Но комменты поражают гораздо сильней. И void со своей правдой, вытекающей из каких-то жизненных эпизодов. И автор, описавший эту историю, и Alteya.
У каждого своя точка зрения, свой стиль попыток объяснить эту правду другим.
И своя реакция, на осознание некоторой безнадежности этих попыток.

Я в итоге пришла ко мнению, что некой общечеловеческой морали нет. Чья-то легко выдержит концлагерь под боком, чья-то потребует решительных действий, а чья-то позволит организовать его. И раз не получится всему миру навязать мою, то все что я могу - жить по своей совести, и, по возможности, избегать тех, чья совесть моей прямо противоположна.

В дискуссиях на такие темы лучший результат, который я видела - просто заучивание точки зрения другого, но хоть в некоторой степени понять не выхоидло ни у кого. Большое уважение Автору за то, что в этом фике видно не просто карикатурное повторение заезженных даже не аргументов, а постулатов одной из сторон, а некое их понимание.

Спасибо вам большое. За умение принимать чужие точки зрения, оставаясь верным своей.

Прочитала когда еще не умела открывать закрытые страницы. Думала, вспоминала. А сейчас решилась спросить - и мне напомнили название.
Спасибо автору. Будем думать.

Омерзение вызывают эти идиоты. Ведь если бы они пришли на битву за хогвартс, ничего этого не было бы. Ни десятилетней гражданской войны, ни оккупации Британии другими странами. Да даже рабский труд отменили бы позже. И цены не так быстро взвинчивались. И кусочки от магБритании не отваливались. Если бы эти идиоты подумали не только о себе 10 лет назад.

Судя по тому, что приспешников пожирателей даже самых невольных сажают, "Эти идиоты" в битве были бы как раз на стороне Грейнджер. И домовиков освободили бы ещё раньше.
За цены не скажу, экономику МагБритании пытались описать много раз и все по-разному.
Но именно ради "этих идотов" и власти над ними все вообщем-то и затевалось.
И те, в масштаб "не только о себе" которых входит множество людей воевали друг с другом именно за прво определять жизнь этих идиотов. А те, идиоты, для которых "не только о себе" это семья большей частью сидели тихо. Только отмороженные и сироты, у которых не было вообще никого лезли бездумно в войну.
А что в итоге власть досталась не двум противоборствующим сторонам, вообщем-то закономерный итог затяжной гражданской войны в сильном окружении. Не самый плохой, кстати, освободители-завоеватели могли драку и дележку в самой стране устроить.

Хотя, если бы все хоть сколь-нибудь активные и правда поубивали бы друг-друга в битве за хогвартс было бы и правда лучше, соглашусь. Оставшимся так точно спокойнее было б.

Грызун
Э, так я и имел в виду, что они были бы на стороне поттера. Просто в каноне, емнип, Грейнджер не дали так быстро занять руководящие поозиции, и закон о рабстве отменили позже.
Вот именно чтобы самим определять свою жизнь, они и должны были проявить гражданскую сознательность и примкнуть к стороне Поттера.
То есть Мародеров и участников Ордена Феникса времен Первой и Второй Магической войны вы считаете отмороженными. И пох, что они и свои семьи защищали на самом деле.

Добавлено 27.03.2018 - 17:15:
Грызун
Потому и идиоты, что понять не хотели - Поттер сотоварищи защищают их, этих обывателей, их покой и благополучие. Как раз чтобы обычных обывателей никто не трогал. Но вот чтобы никто не трогал, требовалось один раз и самим пошевелиться, придти на битву за хогвартс и сражаться против пожирателей смерти. Они не захотели. Ну вот и расплачиваются теперь потерей своей сытой и довольной жизни, и тем, что от страны куски отваливаются. Недальновидные трусливые идиоты.

Тут прошло десять лет. А гражданскую инициативу Грейнджер могла проявить и раньше. А в первые годы после победы её ещё и поддержали бы широким фронтом. Все же статус и репутация Героини Войны полезные вещи и народу нравятся.

Самим определять свою жизнь целиком у людей не выйдет. Только в пределах, которые не контролируются государством. Ты не определишь, какая часть бюджета идет в медицину, а какая - в правопорядок. Ты не определишь, что и как часто будут патрулировать авроры. Что и как преподавать в Хогвартсе ты тоже определишь(Хотя с этим и у Министерства проблемы были, будем честны.). И это только вопросы, который ТОЧНО затронут каждого.
А вот у пришедших к власти все это определить выйдет.
А в мелочах, вроде сорта овсянки на завтрак, люди и так свою жизнь контролируют. Практически при любом режиме.

И, миль пардон, по-моему, слово "должен" уместно в таких рассуждениях только в агитках. Никто никому, кроме себя, ничего не должен. Решили грязнокровки уйти к магглам, забив на все траблы волшебного мира, и ушли. Решили низы общества присоединиться к егерям (когда не ясно, выживешь ли завтра, как-то все равно приведет ли лидер твоей группы к всеобщему процветанию, или к упадку через 10 лет. Сейчас-то тебе гораздо лучше, чем было бы без группы) и пошли в егери. А ведь могли и те и другие примкнуть к ОФ. Слабо представляю себе такое 100% согласие, но ведь в теории-то могли! И даже "должны были проявить гражданскую сознательность". Ох они нехорошие.
Только вот Министерство, определяющее, что сейчас есть "гражданская сознательность" считало, что совершенно не должны были. Упс, правда ?
А если уйти в фанон, благо сайт позволяет, и предположить, что ПС были не тупо террористической группировкой, а с идеями, то и они могли считать, что людям необходимо "проявить гражданскую сознательность". И тоже бороться. Только против ОФ, а не за.
И все три стороны сходны в одном - люди должны с кем-то бороться. Почему стороны так считают? Потому, что существуют именно за счет таких борцов. И прежде чем человек решит, должен ли он что-то кому-то, ему стоит решить, готов ли он чтоб за его счет существовала эта сторона.
И, как по мне, - не удивительно, что некоторые, несомненно жутко несознательные личности, считают что им и без кормежки идейных жить достаточно сложно.

Ключевое здесь "И". Защищали они многих И свои семьи в том числе. Про них сказано русским по белому "те, в масштаб "не только о себе" которых входит множество людей воевали друг с другом". Такие воюют не только при угрозе ближним, как люди из второй категории. Такие, к примеру, едут через всю Россию воевать добровольцами. Защищая местных от какой-то несправедливости. Их близким ничего не угрожает, а они едут. Для них местные это тоже "свои". Это первая категория, а не третья, извините, если путано объяснила в прошлом сообщении.

Ошибаетесь. Десять лет прошло с битвы за Хогвартс. И её светлые проиграли. После этого были ещё девять лет режима Волдеморта. И только сейчас, совместными усилиями его удалось скинуть. И сейчас начался процесс денацификации.

Akosta
Вы мне?
Я высказала мнение о времени освобождения эльфов в двух случаях - описанном в фф и при победе светлых сил. Мне кажется, что при втором раскладе оно наступило бы быстрее. Марк Маркович считает, что наоборот.
А если не мне, то к чему это, позвольте спросить?

Грызун
Вам. К вашему абзацу "Тут прошло десять лет. А гражданскую инициативу Грейнджер могла проявить и раньше. А в первые годы после победы её ещё и поддержали бы широким фронтом. Все же статус и репутация Героини Войны полезные вещи и народу нравятся".
Дело в том, что в данном фике от победы до описываемых событий - около года. Страна в руинах, её поднимать надо. Дошло до эльфов - занялись ими.

Произведение на всё времена)

Снаррифил
к несчастью.(
как бы я ни хотела написать что-то доброе.

клевчук

Добрые работы у вас тоже в достатке ❤😶‍🌫

Снаррифил
ну да.

Интересно. Напомнило "Пустое место" за авторством Синий Тайфун. Другое время, другая страна, но как всегда все одно и тоже.
п.с. Вообще странно, что все происходящее называют в фандоме и комментариях "гражданской войной", но аллюзии не избежно идут на рейх... но там не было Гражданской войны! Это Югославия или окраины СССР, вот где всегда.... интересно.
И это путает карты, т.к. преступления нацистов слишком чудовищны, чтобы их "не замечать", хотя в прочем, вполне можно. Любая другая гражданка больше связана с взаимным выпиливанием и выяснением, "на чьей же стороне правда".
вообще в гражданской войне населению выпадает роль баррикады (с).
п.с.с. сорри за флуд, лет 100 уже прошло, не актуально, но на фик я наткнулась только сейчас.

Начальник Камчатки
прошло 100 лет, да.
но последствия нам кое-где аукаются до сих пор.