> Так молодец, но реакция плоховата)) За поднятую палочку я его только похвалю)) А вот зачем он отдыхал поблизости от своих школьных врагов? Если так их боится? Или надеялся, что обойдется? Так кто тут тупой?

Нет, ну тут конкретно Мародеры полезли, кто ж спорит
Снейп ведет себя не оптимально (эскалирует дважды, при переходе на палочку вместо слов и при переходе на кровь вместо экспеллиармусов и риктусемпр), но он вполне в своем праве

Carl Corey
Ну вот, значит и Джеймс такой же, он тоже из богатой семьи.
Окай без якобы. ТИПА исправился, хотя за ее спиной по прежнему Севку стрелял. Лили влюбленная девка, она и Севу до поры идеализировала, а он ей всего лишь друг был.
Всех кто Джеймсу не нравится(с) было.
........
отдыхал поблизости от своих школьных врагов? Если так их боится? Или надеялся, что обойдется? Так кто тут тупой?

.............
Он читал свой билет, Задумался. А что по территории где есть мародеры гулять низя? Они сами к нему подошли.
Ро говорила, он ревновал Севу к Лили. Еще как ревновал.
Дружба там была, А Лжеймс издеваясь над ее другом, еще и приглашает ее. Он дурак?

---Carl Corey
Я Севку ангелом не делаю.. ) Или это не мне?

Не вам)) К тем снейполюбам, у которых из-за Джеймса у Снейпа все детство поломалось и он только поэтому в пожиратели пошел)

---почему его не любит учитель
DarkCarol, а зачем? Ну узнает Гарри, и что это изменит? Он резко полюбит Снейпа или тот вдруг перестанет придираться к нему из-за каждой мелочи? Или только чтобы "объективную картину" создать? Ну так повторюсь, зачем эта информация о школьной вражде двух идиотов одиннадцатилетнему ребенку?

Джеймсу были глубоко безразличны, не факт, что он даже замечал, что они дружат. Не его калибра личность)
............
Смешно)) Поэтому Сириус следит как Сева на экзамене писал ответ. Джеймс постоянно на него нападает. "Я скакала за Вами три дня, сказать как Вы мне безразличны"(с)

Не вам)) К тем снейполюбам, у которых из-за Джеймса у Снейпа все детство поломалось и он только поэтому в пожиратели пошел)
................
У них еще и Лили виновата, А что он дружил с ПС и всех обзывал грязнокровками не замечают. Предал Лили он первый и такие оскорбления не прощают. Особенно на кануне войны.

Carl Corey, вообще-то, на мой взгляд, к достоверной инфе следовало бы вздрючить Снейпа, чтобы тот отстал от Гарри.

За всех детей вздрючить. Но Дамблдору пофиг.

> Carl Corey, вообще-то, на мой взгляд, к достоверной инфе следовало бы вздрючить Снейпа, чтобы тот отстал от Гарри.


"Снегг ходил взад-вперёд перед столом Дамблдора.
— Бездарный, самовлюбленный, как и его отец, любитель нарушать правила, жадный до славы и внимания, нахальный…
— Вы видите то, что хотите видеть, Северус, — ответил Дамблдор, не отрывая глаз от журнала «Трансфигурация сегодня». — Другие преподаватели говорят, что мальчик скромен, приятен в обращении и не лишён дарований. Лично мне он кажется симпатичным ребёнком. — Дамблдор перевернул страницу и сказал, не подымая глаз: — Приглядывайте за Квирреллом, ладно?"

"— Почему вас это интересует? Надеюсь, Северус, вы не хотите прибавить ему сидения после уроков? Мальчик, по-моему, скоро будет проводить взаперти больше времени, чем на свободе.
— Он — вылитый отец…
— На вид — может быть, но в глубине сердца он гораздо больше похож на свою мать. Я провожу с Гарри много времени, потому что есть вещи, которые мне нужно с ним обсудить, кое-какая информация, которую я должен ему передать, пока не поздно."

вздрючить, угу-угу
и как это никто не догадался?

Facensearo
Дамбигад или Дамб пофигист?

>>и он только поэтому в пожиратели пошел)
далеко не последняя причина же.

> Дамбигад или Дамб пофигист?

Снейпомуд.
потому что по-хорошему он, как мы видим, не понимает, а по-плохому не получится

Так Дамболдор должен бы его мордой по столу... но неа...

Скорее всего учитывая характер Снейпа он сам нарывался на пиз#$й парень умный, но разум у него видимо отдыхал во время юности,а компании ребят только найди кого проучить гормоны то играют тем паче, если есть за что...

---по прежнему Севку стрелял
А Севка в ответ не стрелял? Как там Лили ему говорит - твои друзья пожиратели, среди которых Мальсибер? Он внезапно тоже не забитый одиночка. Остальное из канона неясно, кроме того что Лилька выбрала Джеймса. Я считаю ее выбор правильным

---Он читал свой билет, Задумался. А что по территории где есть мародеры гулять низя? Они сами к нему подошли.
Подошли и ЗАДАЛИ ВОПРОС. В ответ получили нападение. Разумный ответ, согласен. Предотвратили его. Сева начал ругаться, получил Эскуро. Джеймсу рассекают щеку - в ответ Снейп взлетает вверх тормашками. Вскочил с палочкой - получил петрификус. Джеймс попросил его извиниться перед Лили за грязнокровку - и что в ответ?

Где издевательства гадких мародеров над забитым Севой, почему я их в упор не вижу? Против Снейпа постоянно кто-то один, либо Сириус, либо Джеймс. Люпин и Питер в стороне. У Снейпа даже есть возможность адекватно ответить, которой он пользуется (Секо), то есть он внезапно и не забитый? Он сам отрекается от своей "подруги", которая на какое-то время даже находит забавным происходящее с ее "другом" - "В уголках губ у Лили что-то дрогнуло, и Гарри на мгновение показалось, что выражение ярости на ее лице вот-вот сменится улыбкой.". Так где их дружба в тот момент?

---Ро говорила, он ревновал Севу к Лили. Еще как ревновал.
Ее интервью я каноном не считаю, а в семикнижии этого не увидел.

---Дружба там была, А Лжеймс издеваясь над ее другом, еще и приглашает ее. Он дурак?
Была, кто же спорит, но на момент эпизода это уже не факт. А дураки они там оба в тот момент, только один так дураком до 35 лет и остался, а второго убили в возрасте чуть за 20...

Bikia, согласен целиком и полностью. А Дамб - это отдельная тема)))

> Так Дамболдор должен бы его мордой по столу... но неа...

стоп, стоп, и этот человек только что тут порицал бытовое насилие?))
Сам он не проникнется даже после сеанса столотерапии (и стоит учитывать, что лояльность Снейпа велика, но не абсолютна), прямой приказ тот извратит либо сорвется при первом же поводе (см. пятый курс).

--И причем тут это?
Школьникам свойственны идиотские поступки. А вдруг там штыки под снегом, или строй материалы? А крыша высоко, и может быть бобо очень бобо. Вот я к чему веду... блин. Вам не хватает мозгов дабы понять это?

---d Ark Школьникам свойственны идиотские поступки. Вот я к чему веду... блин. Вам не хватает мозгов дабы понять это?

Точнее и не скажешь. И про Снейпа и про Мародеров.

Carl Corey
А че ж ему молча терпеть? Тоже стрелял.
На Озере ему друзья не помогли. Видимо такие фиговые друзья.
Почитавйте сцену, там же ясно показано, зачем они пошли. Видимо не в первой, Севко решил упредить.
Один? Их двое на Озере. Один другого страхует. А Севка связан еще.
.....................
"В уголках губ у Лили что-то дрогнуло, и Гарри на мгновение показалось, что выражение ярости на ее лице вот-вот сменится улыбкой.". Так где их дружба в тот момент?
..................
Их дружба разваливается, но конец ей пришел, когда севка заматюгал Эванс, показал ей что он не лучшие фанатиков
А Поттермо считаете?
Значит то что они были бойцами в Ордене тоже не согласны? окай)
Дураки оба. Согласен.

Facensearo
К ПС бывшему который детей чморит, можно и по столу и денег лишить на месяц. Но Дамбу пофиг.

давайте делиться примерами из бурной юности, чо

снятые трусы, сломанные кости, фингалы, групповые драки

Carl Corey
Том Реддл тоже дурак, выпустил Василиска? Ух.

Имхо идиотские поступки одно, а подвешивание вверх тормашками без труселей другое :(

А выгул оборотня рядом с деревней еще хуже.

> К ПС бывшему который детей чморит, можно и по столу и денег лишить на месяц. Но Дамбу пофиг.

но это не даст плодов, очевидно же
а отношения - ухудшит

Facensearo
Надо было как начал работать, щас то усе запущенно да. Детей он чморил всегда.

> Имхо идиотские поступки одно, а подвешивание вверх тормашками без труселей другое :(

пересмотри эпизод
там все хороши, шо Мародеры, шо Снейп, шо Лили, шо публика

подвесили его в ответ на рассеченное Джеймсово ебало
подштаники сняли (пусть сняли, хотя я сомневаюсь) в ответ на грязнокровку (а это, вообще-то, зашквар почти как "руссише швайне" в советской школе)

да да а первый зачмореный ТМР

Facensearo
Мародеры особенно.

> Мародеры особенно.

Мародеры зачинщики, да.
но Снейп..ну, тоже получил чо хотел

если, допустим, я в перепалке лезу за ножом (поднимая градус конфликта), я готов к тому, что мне засунут его в жопу, причем, возможно, открытым и лезвием вперед

Facensearo
С волками жить, по волчьи жить. Он мог и и убить. Довели же)))

Вот выше была метафора с Фэанором и Мелькором.
Только из двоих Фэанор, а кто Мелькор?
Я так думаю, что Мелькор — Снейп. Он тоже предвзят в отношении Фэанора, да и вообще всего мира.
Джеймс-Фэанор тоже предвзят, и в общем-то Фэанор — плохой парень. Только Мелькор всяко хуже.

неадекватная какая-то метафора оО

Всек проще. Драко и Гарри, Кто из них подходит к Севу , а кто к Джеймсу? Кого имел ввиду Дамблдор?

Carl Corey, задали вопрос, ага, оскорбив перед этим. То что они сделали, по сути есть преступление.

Три рубля
Это была плохая метафора(( признаю.

DarkCarol
Их за оборотня и Иву уже выгонять можно. Всех причем. И Снейпа.

Она не моя (-:

> Carl Corey, задали вопрос, ага, оскорбив перед этим. То что они сделали, по сути есть преступление.

эхехе
правильно
и за кривое слово и плохое детство нужно ебашить сразу, наверн, Авадой
а то, чо всего лишь за палочкой потянулся в ответ на слова, да ебало раскровил в ответ на парализующее
надо сразу, радикально

хотя, конечно, хорошей стратегии за Снейпа я не вижу совсем

---А че ж ему молча терпеть? Тоже стрелял.

А кто сказал, что мародеры выстрелили первыми? В каноне этого нет.

---На Озере ему друзья не помогли. Видимо такие фиговые друзья.

Это его проблемы, какие у него друзья. Но Лилька их упоминает, значит они у него все-таки есть, и как минимум один из них тоже стал потом пожирателем. Вряд ли они ждали нападений гриффиндорцев

---Почитавйте сцену, там же ясно показано, зачем они пошли. Видимо не в первой, Севко решил упредить.
Один? Их двое на Озере. Один другого страхует. А Севка связан еще.

Угу, а потом связанный Севка режет щеку Джеймсу. Страхует-то страхует, но одновременное нападение компании мародеров на одинокого Севу - не канон однозначно.

---А Поттермо считаете?
Изредка и только на русском. Считаю, что Ро написала книгу, и все на этом, а остальное - такое же мнение читателя. Переведет поттермор в восьмой том поттерианы - придется мне и его считать каноном, а так это просто информация для размышления, но не более.

---Значит то что они были бойцами в Ордене тоже не согласны? окай)
Чет я упустил наверное)))))))) Членство мародеров в ордене - факт канона, три вызова Поттеров Лорду - тоже. Так с чем тут можно не согласиться???

---Том Реддл тоже дурак, выпустил Василиска? Ух.
Я такое говорил??? Намеренное убийство и школьные разборки - вещи несравнимые)))

---подвешивание вверх тормашками без труселей
во-первых, подвешивание лишь гипотетическое, в каноне "...Гарри так и не узнал, выполнил ли Джеймс свою угрозу. Кто-то словно щипцами сжал ему руку чуть повыше локтя...". Во-вторых - даже если было, это по-моему вполне адекватный ответ на "грязнокровку" в адрес Лили.

----Carl Corey, задали вопрос, ага, оскорбив перед этим. То что они сделали, по сути есть преступление.

К словам Facensearo мне добавить нечего.

Carl Corey, так и гопников, отжимающих мобилы можно оправдывать, ну а что, они тоже подошли и задали вопрос.

> Угу, а потом связанный Севка режет щеку Джеймсу. Страхует-то страхует, но одновременное нападение компании мародеров на одинокого Севу - не канон однозначно.

не-не, там Джеймс и Сириус в самом начале одновременно кидают Экспеллиармус и Импедименту.
Вот после это Джеймс, да, один, но вообще это "двое на одного".

Carl Corey
Перечитай пятую книгу, ту сцену.))
Так Вы Мародеролавер?

> Carl Corey, так и гопников, отжимающих мобилы можно оправдывать, ну а что, они тоже подошли и задали вопрос.

фишка в чем
если гопник подходит, задает вопрос, а ты в ответ тянешься за ножом (а в ответ на удар рукой им чикаешь по ебалу) - то это превышение пределов самообороны и вообще, вопрос еще откуда у тебя нож, и не горит ли у нас план по незаконному холодняку

околоправовые нормы отдают монополию на насилие строго компетентным органам, ага

в школе действует сеймшит: если перенос корректен, Снейп должен был расслабить булки, не эскалировать и потом спокойно настучать Слизнорту или старостам. Ну или аппелировать к их авторитету.
Это если брать как правильно.

Если как надо..не, Снейп в своем праве, но и получил он ровно то, что получил, обычная школьная драка, потом возьмет Мальсибера, отхуярит Джеймса, вот и реванш. А вот Лили оскорблять - это совсем зря и уже другой вопрос.

"— Экспеллиармус!
Палочка Снегга подлетела вверх футов на двенадцать и шлепнулась в траву позади него. Сириус рассмеялся отрывисто, словно залаял.
— Импедимента! — сказал он, направив палочку на Снегга, и Снегг, рванувшийся за своим оружием, упал ничком на полпути к нему."

Признаю свою ошибку в этом моменте.

---Carl Corey, так и гопников, отжимающих мобилы можно оправдывать, ну а что, они тоже подошли и задали вопрос.
Мы вроде говорим о конкретной ситуации, а не о гипотетических гопниках) Не надо уводить тему в сторону. У Севы есть палочка, он вполне боеспособен, чтобы называть его беззащитной жертвой, и Секо тому подтверждение. Была бы у него реакция получше Мародерам досталось бы сильнее, но шансы ответить у него были.

---Carl Corey
Перечитай пятую книгу, ту сцену.))
Так Вы Мародеролавер?

Да открыта у меня эта сцена всю дискуссию)))

Мне честно пофиг и на Снейпа и на Мародеров, ни того, ни тех в моих любимых персонажах не было и нет. К культу личности Севы не принадлежу, потому что не вижу в нем достойной личности, и меня раздражает, когда одного делают краше, очерняя при этом других. А если сравнивать мародеров и Снейпа, то выбор мой будет однозначно не в пользу Нюнчика))

а, и еще за Озеро
мне очень сильно кажется, что фразочка "— Ну, — сказал Джеймс с видом человека, серьёзно обдумывающего заданный ему вопрос, — пожалуй, всё дело в самом факте его существования, если ты понимаешь, о чём я…"
отсылает именно к контексту его дружбы с пожирателями

Carl Corey, лучше не лучше, но мародеров подобное поведение не абсолютно не красит.

Facensearo
скорее Джеймс говорит как Пожиратели о маглорожденных.

DarkCarol, А я разве за дискуссию говорил обратное хоть раз? Идиотами уж точно не меньше вашего называл)))

отписываюсь

> скорее Джеймс говорит как Пожиратели о маглорожденных.

именно поэтому я и считаю, что это раскавыченная цитата из лексикона ПСов.
опять же, там аж два маркера контекстуальной иронии (евпочя и имитация размышлений)

Facensearo
нЕ хило, Вы так стрелы переводите))))

Тот неловкий момент, когда понимаешь, что не можешь определённо сказать, что именно из крутящегося в голове соответствует канону, а что - уже фанон( хм.

Тень сомнения
Вы правы, как никто другой!
А вообще все мы сопереживаем именно тем героям, которые нам ближе и роднее в силу нашего опыта, убеждений и даже настроения в данный момент!
Так что мародеролаверы и снейпохейтеры всех стран - спасибо за интересную дискуссию!

Cockateil
---все мы сопереживаем именно тем героям, которые нам ближе и роднее в силу нашего опыта, убеждений и даже настроения в данный момент!

Лучшая фраза за все обсуждение)

---Так что мародеролаверы и снейпохейтеры всех стран - спасибо за интересную дискуссию!

Обращайтесь, поможем, чем сможем))

Carl Corey, потрясающие сопли про "объяснить Гарри". Вопрос, почему Снейп его не любит, вообще-то глубоко параллелен - при всех своих заслугах и при учёте того факта, что благодаря Гарри он много лет сытно жрал и сладко спал, он вообще не имеет права чего-то там показывать.

Incognito12, согласен с вами на 100%. Объяснять там нечего и незачем.

лолчто
что мешало ему тупо свалить из Британии?
аналогов межнар розыска не замечено

Собственно, хочу отметить два нюансах.
1) народ, вы вспомните или поинтересуйтесь, как общаются реальные мальчики-подростки. Оскорбления, обидные клички для них норма. Не надо делать далеко идущих выводов. Ну, окликнули Снейпа, ну и что?
2) "Объяснить Гарри" никто ничего не должен. Гарри ребёнок. Это Снейп должен засунуть своё предвзятое отношение себе очень глубоко

Кстати, в каноне Дамблдор объяснял Гарри, почему Снейп его не любит, в конце первого курса. Ничего не изменилось и не должно было - проблема не в Гарри, а в Снейпе

Снейп мудила! снейпоболь!

Элоиза Фенрир
Т.е. то, что Снейп отработал свои долги путем двойного шпионажа и то, что его заслуги в победе более чем весомы - это все херня? Мудила? Точно нет!
Скорее несчастный, обиженный жизнью человек, который все же раздал все свои долги!

Ну как бы вам сказать... Снейп долги копил семнадцать лет. А за те три года, что отрабатывал, сделано было не так уж много - и можно было бы больше, начни товарищ расти вовремя. Так что вопрос, какой процент там был выплачен, весьма спорен.

>>Т.е. то, что Снейп отработал свои долги путем двойного шпионажа и то, что его заслуги в победе более чем весомы - это
это не отменяет того, что он мудак. поскольку одно дело его профессиональная оценка как шпиона или зельевара, а другое - как человека.

Снейп долги копил семнадцать лет
лолшто