↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Апрельский тролль
6 июля 2015
Aa Aa
#блогомафия #да_будет_срач
Поскольку происходящее меня достало, но лезть в два бушующих треда не охота, выскажусь здесь.
Я не буду трогать конфликт Комисара и Страги, пусть решают его сами. Или не решают. Но по поводу основания Комисаром ещё одной мафии скажу.
Как вижу, народ раскололся на тех, кто считает, что был плагиат и на тех, кто не считает.

Первое. Комисар, если мне не изменяет память, идею создать свою мафию высказал ещё до конфликта со Страгой, до второй партии. Как он тогда предполагал это реализовать - спросите лучше у него.
В защиту позиции "Комисар сплагиатил идею" приводился факт, что мне Страга дал пароль от своей мафии. Но: Страга сам же и надоумил меня проводить мафию по другим канонам (не ГП). И я не знал, даст он мне пароль или не даст. Сам я не люблю плодить много фейков или, как ещё говорят, множить сущности, но даст мне Страга пароль или не даст, я не знал. Решал сам Страга.
Возможно, не поссорься с ним Комисар - Страга и Комисару бы дал пароль.

Второе. Комисар недоволен Страгой как мастером и игроками Страгиной мафии. Он хочет реформ. Имхо, запилить ради этого свою мафию с блэкджеком и шлюхами честнее, чем бесцельно критиковать существующую игру, порождая только хаос. Пусть экспериментирует.

Третье. Господа, которые считают, что имел место быть плагиат, завести акканут своей мафии Комисару разрешил Рефери. Если вы считаете, что Комисар не прав, что он поступил подло - идите к Рефери и расскажите ему свою точку зрения. На Фанфикс.Ми Рефери главный, пусть он рассудит, как настоящий рефери.

Собственно, всё, что я хотел сказать.
6 июля 2015
38 комментариев из 54
MordUKan и мне сосисочку можно?
Боцман с Утонувшего Брига
*аналогично развел руками*
Извини, что косвенно ты оказался втянут во все это.
ой и тут срач, ну народ, ну чего вы((((

так грустно и плакать хочется(((
*сосиски остались?*
Как хорошо, что у меня нет на это времени.
Komisar
Конкретно здесь фигни пока не происходит. Фигня происходит у тебя под вторым постом о второй партии. Ты решил завести свою мафию - с богом, проводи её. То, что ты при этом обидел Страгу, мне не нравится, но пытаться переубедить человека, считающего себя правым, не вижу смысла.
Единственное, мне интересно, что именно ты сказал Рефери, и был ли Рефери в курсе ситуации.
Komisar памятуя о, ставлю на то, что предложение было сделано в излишне агрессивной манере. чо ты быкуешь, м? расслабься.

StragaSevera сливаться в закат "меня обидели, я ухожу" некрасиво ж, я мимокрокодил, но вас куча народу ценит ведь. не надо так с ними. подумаешь, насрали в тапки, зачсили друг друга и живите дальше.

Whirl Wind все пройдет, не переживайте)
Господа и дамы, желающие сосиски, держите их!
*бросает сосиски в толпу*
Гав!
*поймал одну*
nahnahov
Не спорю, некрасиво - и именно потому, что это некрасиво, я так и поступил. Потому что я не хочу, чтобы это выглядело, как шантаж.
Боцман с Утонувшего Брига
давайте не оперировать терминами "обидел". Я просто высказал свое мнение касательно его поступков. Или это запрещено? Вы и другие ребята в зрительском чате же высказывались обо мне, не заботясь о моей тонкой душевной организации. Никто не писал об обиде комисара. Но я то не обижаюсь ибо это нормальный социальный процесс. А теперь когда я поступил так же как и все другие, прост высказав свое мнение. То оказался не правым. Или Страга у нас священная корова, которую нельзя обсуждать и ж тем более критиковать?
StragaSevera можно еще раз для блондинки? поступили некрасиво, потому что это некрасиво.. что может выглядеть как шантаж? кто кого чем шантажирует? я не стебусь если что. если хотите, можно в личку.
Altra Realta Онлайн
Чот зачла псто, ни хуя не поняла, кроме того, что кто-то что-то опубликовал.
Мне кажется, все проблемы от того, что плохо прописаны бизнес-процессы.
Народ я не хочу никаких срачей, не собираюсь у кого-то отбивать игроков и называть свою игру "илитной". Просто переиначил правила, под свой вкус, все. Банально, но давайте жить дружно.
nahnahov
Мне не хочется больше проводить массовые мероприятия на этом сайте, ибо в любой момент их могут форкнуть. (Термин "форкнуть" объяснять надо?).
Если я объявлю об этом, а потом все же проведу - получается, что я выманиваю шантажом к себе внимание и поддержку.
Именно поэтому тот факт, что объявлять об этом некрасиво - хорош. Как гарантия того, что я не окажусь шантажистом в своих глазах.
CensoredPas
Извини, пожалуйста. Просто я понял, что испытываю больше неудовольствия, чем удовольствия.
Altra Realta Онлайн
*в сторону* *доедая сосиску*
Я надеюсь, теперь все понимают, что испытывают огранизаторы турниров, когда блоги кипят праведным возмущением про "говнофикло".
Altra Realta
лол:)))
Altra Realta
Аналогия некорректна.
Не "говнофикло" и даже не "говнотурнир", а "турнир говно, и я щас сделаю лучше".
Собственно, проблема именно в разнице подходов "я щас сделаю лучше" и "турнир говно, и я щас сделаю лучше".
StragaSevera
сударь, вы ощущаете разницу между "лучше" и "по другому"?
Komisar
Под обидой я имел ввиду не критику, а то, что ты запилил свою мафию, не спросив его, и позиционируешь её как попытку создать элиту. Ты можешь сказать, что спрашивал... В общем, с тем, кто кому что сказал, сами разбирайтесь.
Критиковать можно. Но критика бывает конструктивная и деструктивная. Конструктивной твоя критика была бы, будь она направлена на реформирование уже существовавшей мафии, на изменение правил Страги и его к ним отношения. Ты же, критикуя Страгу и игроков, добился того, что Страга решил отказаться от проведения мафии, а некоторая часть игроков желает тебя растерзать. Вместо уважительного диалога и попыток совместно улучшить игру, получился скандал и раскол.
Да, мне лично твоя манера игры и твоя манера общения не нравятся. Но я вижу, что ты заинтересован в игре, что ты хочешь её улучшить, как ты это понимаешь. Поэтому я бы с тобой сел за стол переговоров, предложи ты совместно улучшать существующую мафию. Но поезд уже ушёл, у тебя мафия своя, а я внезапно унаследовал страгину, хотя собирался лишь время от времени проводить игры, когда Страга отдыхает.
Если бы ты показал всем, что готов к конструктивному диалогу, всё могло бы быть иначе... но после драки говорить об этом бесполезно.
Показать полностью
CensoredPas
Почему? Вон Боцман проводит, потом он кому-то еще передаст, были люди желающие. Мафия не умрет-с.
StragaSevera так, так. не догнала, но уже пытаюсь нащупать. насчет шантажа все еще непонятно, правда. ну отпочковался форк, ну попробуют в него люди, кому-то понравится больше, кому-то меньше, нормальный процесс.
зачем забрасывать первоначальный проект? вы боитесь, что в него люди будут играть лишь из уважения и ради поддержки? дык хуита же, во-первых, вкусы разные, да и вообще форк может и не зайти, во-вторых, сейчас вроде желающих в принципе больше, чем игр. вай нот?

Боцман эээ а зачем спрашивать чего-то разрешения на запиливание чего бы то ни было? хочется человеку по-другому - пусть пилит. по мне это даже разумнее, чем в одной сраться из-за правил. пусть хоть десяток их разводят на вкус и цвет *в сторону: лишь бы черный список по хештегам ввели*
nahnahov
Я не забрасываю, я отдаю в добрые руки.

CensoredPas
Если кто-то захочет проводить по ГП дальше, я расскажу ему сюжетную задумку.
"Под обидой я имел ввиду не критику, а то, что ты запилил свою мафию, не спросив его, и позиционируешь её как попытку создать элиту" (С) - почему не спросив? Страга был не против. Он даже хотел мне помочь. Я еще после первой игры постил об этом. Когда я во премя второй партии пытался поговорить со Страгой о правилах и нюансах, разговор сходил быстро на нет. Он не хотел со мной говорить, ссылаясь на усталость. Но "разрешение" он свое давал. Если это разрешение вообще нужно. Или что делать елси он сейчас скажет "Комисар, не проводи свою мафию"? Как ты себе это представляешь? или если он тебе сейчас скажет "Боцман, я не разрешаю тебе."

И никакой элитой я ее не позиционирю. Страга отказался проводить отбор, хотя я ему предлагал неоднократно. Почему я не имею право ввести сие в своей игре? И почему это делает ее Илитой? просто другие правила, вот и все.
StragaSevera я таки надеюсь, что вы в будущем не будете отказывать себе в удовольствии поиграть или провести игру из-за гипотетической возможности того, что ваше участие перетянет чье-то там внимание или будет каким-то там кому-то шантажом *в сторону: а если и перетянет ну и чо, нравится людям определенный ведущий, чо им запрещать к нему сбегать в команду?*
nahnahov
Поиграть - почему нет? А вот провести - если я это сделаю, то обесценю свои предыдущие слова, и они станут шантажом. К тому же если я начну вести какую-либо игру или конкурс, то шанс, что кто-то поступит неэтично и мне будет больно, возрастает на порядок.
StragaSevera
Я уже скоро дойду до того состояния, что буду рад после третьей партии передать эту головную боль любому желающему. Например, Матемагу. Где он? Подайте сюда Матемага!!

nahnahov
Страга дал мне пароль, потому что я попросил, не желая плодить лишние фейки. Комисар мог бы поступить так же, проведя с существующего аккаунта игру по своим правилам. Аккаунт Страгин, поэтому разрешения у него спрашивать было нужно. Прецедент передачи аккаунта был создан, когда Страга дал пароль мне. Комисар прецедент проигнорировал. Его воля, конечно, если ему удобнее свой аккаунт завести, но получилось, что имеется две мафии, причём в новой отбор игроков, а в старой нет, что не нравится некоторым игрокам старой.

Komisar
Ок. Разрешение Страга давал. Тогда спорить особо не о чем, будущее покажет, чьи правила продуктивней.
Элитой делает жёсткий отбор игроков и система рейтинга. Впрочем, на них сначала надо посмотреть.
Показать полностью
Боцман с Утонувшего Брига
я не говорю что мои правила лучше или продуктивней, блин, они просто другие и преследуют другие цели. Я же это объяснил.
Боцман с Утонувшего Брига
*развел руками*
Кто-то еще хотел, по-моему.
о! про шантаж упорно не могу въехать, объясните на пальцах, а? кого и как вы против воли вынудите что сделать?

неэтично - это будет почти всегда. ручаюсь не глядя. даже среди хороших (хмм) людей всегда находится хоть один гондон (читай человек с отличающимся кодексом чести, этики и прочего, либо его не имеющий в принципе). но! пока есть те, кто ценит, уважает, понимает и прочая, эти единичные случаи стоит сбрасывать со счетов. ну кто в самом деле бочку меда выкидывает из-за неудачной ложки?)

Боцман так с одного акка неудобно же вести игры одновременно и/или по разным правилам. так чо выпендриваться-то?
"о! про шантаж упорно не могу въехать, объясните на пальцах, а? кого и как вы против воли вынудите что сделать?" (с) - не вы одна, не можете в это въехать
ладно, гондон так гондон. Дальше без меня.
Komisar ша, не нагнетай. ну серьезно. и не обижайся, я там для тебя в скобочках пояснила. нудобно на нескольких языках одновременно разговаривать
я не обижаюсь, просто Пепп со Страгой налегают на аргумент, что я не пользуюсь общим акком и украл идею. Чем мне это крыть? я уже высказал свое мнение касательно этой позиции. Больше мне добавить нечего.
о, сосиски!!!!
Вэлл, точно! комментов 20 назад хотела попросить сосиску
nahnahov
Если от единичных случаев больнее, чем - то выкидывать бочку меда логичнее.
Простой баланс.
Так, люди. Я посмотрел, сколько мне осталось на доделывание фандома Страна Оз и обеспокоился. Поэтому здесь закрываю комментаривание, а от остальных тредов про мафию отписываюсь. Чтобы не отвлекали.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть