 С семинаров Олди.
Что такое роман? Роман — это произведение, сюжет которого длится много времени (годы). В котором действует множество персонажей, создающих полифонию, т.е. влияющих друг на друга и на глобальный сюжет. Убери одного — развалится всё. Произведение, насыщенное событиями. Событие — это проишествие, меняющее мотивацию персонажа. Грубо говоря, идёт приключенец из точки А в точку Б. На него напали, он отбился и пошёл дальше — это приключение. Идёт — его догнало письмо «чувак, твоя жена рожает!» — развернулся и поскакал обратно — это событие. Есть ещё несколько признаков романа, но это уже детали. Большинство издающихся книг полумегабайтного-мегабайтного объёма — это не романы, а повести. Повести большого размера. К чему это я. Вчера шерстил метки. «Всё дело в шляпе» — формально это макси, а реально даже не повесть, а рассказ. Рассказ, Карл! Да и ещё приметил несколько макси, которые должны быть в категории миди. #Литература #всем_пох #Олди 16 июля 2015
5 |
 |
|
|
Про "Орден сурка" ничего не скажу, не знаю. (Не почитался он мне.)
А "Яблони" - однозначно повесть. У нас вообще нет романов. (Хотя "Туман" имеет некоторые свойства романа, но все же тоже повесть.) |
|
 |
Nym
|
|
Wave,
противительный союз "а", противопоставление, синтаксис - основы. Гонит вал - это ваша вкусовщина, не более. Автор макси-фика не объявляет свой макси-фик романом, это вы непонятно с чего ищете в макси-фиках романы и жалуетесь, что не находите. |
|
|
|
|
Но вообще-то я могу понять Wave. Хороший размер для повести где-нибудь 400к. В тех же "Яблонях" мы несколько промахнулись и недооценили объем задуманного материала.
Но это с точки зрения писателя. А читатель нынче любит сериалы. Дли-и-инные и в чем-то цикличные. |
|
 |
|
|
Всегда считал, что мини-миди-макси тупо классификация размеров фикла, и отношения к романам-повестям и рассказам не имеет совершенно никакого.
2 |
|
|
|
|
Nym, я точно так же имею право немного поныть в блогах, как и вы — комментить топик, с которым всё ясно. Не надо объяснять мне, в чём я не прав.
Я ищу не романы, а интересные фанфики. Но это не отменяет того, что большинство найденного — очень слабое. Уж с огромным удовольствием я бы пасся на сайте, где десятки тысяч фиков и все как один не хуже «Команды», «Старшего брата», «Вальпургиева рассвета» и прочих, см. среди моих рекомендаций. Ну так нету такого. |
|
|
Nym
|
|
Wave,
>>>Не надо объяснять мне, в чём я не прав. Сами строчкой выше сказали, что я имею право. Чем и пользуюсь. Вы имеете право ошибаться, я имею право на это указать, лента ведь общая. Интересные фики - вкусовщина, серьёзно. Мне ваш список рекомендованного вообще не зашёл, не говорю, что плохое, но просто мне не интересно. А топик не о том, что не хватает интересных фиков, а о том макси критериям романа не соответствует, об интересе речи не шло. Разве что в вашем понимании романы - это интересно, а повести и рассказы - нет. Но система бредовая в таком случае. |
|
 |
|
|
ТС, вы пытаетесь сказать, что вам не нравится читать искусственно раздутый приключениями текст, я правильно поняла? Хочется большей насыщенности единицы текста событиями?
|
|
|
|
|
Так он не только критериям романа не соответствует, он даже критериям повести не соответствует. К тому, что хороших романов практически не встречается, я уже привык. А вот к тому, что под видом макси мне подсовывают рассказ (он, кстати, неплохой) — нет.
|
|
|
|
|
ТС, вы пытаетесь сказать, что вам не нравится читать искусственно раздутый приключениями текст, я правильно поняла? Хочется большей насыщенности единицы текста событиями? Ну, в общем-то где-то так, да. Хотя это, конечно, не единственное условие. |
|
|
Nym
|
|
Wave,
В каком сочетании слов до вас дойдёт, что размеры фиков - это не жанры литературы, а? Макси - это размер, объём, больше 250кб, всё. Больше этот критерий ничего не гарантирует. Роман - это литературный жанр, и да, не все романы приключенческие. Внезапно. И не во всех есть события, нравится вам это или нет, но постмодернизм существует, и вы имеете такое же право называть его говном, как я - назвать говном ваши литературные предпочтения, но я этого почему-то не делаю. |
|
|
|
|
Nym, в каком сочетании слов дойдёт до вас, что я прекрасно знаю, что система фанфикса ортогональна литературным жанрам?
|
|
|
|
|
Тогда сочувствую и шлю вам виртуальный килограмм печенек, чтоб было чем заняться при чтении растянутых на 6 а.л. рассказов. :)
2 |
|
|
Nym
|
|
Wave, так зачем тогда этот пост с возмущениями такими, будто эти системы должны совпадать?
В чём суть наезда на несчастные макси в таком случае? |
|
|
|
|
otium, спасибо :)
|
|
 |
|
|
*пожал плечами*
Могу представить себе полноценный роман, события которого проходят за несколько дней. Измерять произведения временем - все равно, что шириной, высотой или длиной. |
|
|
|
|
Продолжу аналогию: а потом говорить, что стометровка — это полноценный марафон. Ведь столько человек эту стометровку бежали, такие драмы на ней разворачивались.
|
|
|
|
|
Стометровка и марафон - это мини и макси, отличающиеся лишь одним измерением-с.
|
|
|
|
|
Ну назови роман, охватывающий несколько дней. И докажи, что это именно роман.
|
|
 |
|
|
Белая гвардия Булгакова. Основные события укладываются в короткий период времени.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Улисс_(роман) - классика жанра, укладывается в один день. С точки зрения современного литературоведения, определение Олди некорректно. Глобальное отличие романа от повести - наличие макро и микро плана. Вовсе даже не размер, не время действия... Не всегда и количество героев. В романе "Обломов" героев мало, но это роман. Тем не менее, глобальный макро-план чаще требует дополнительных действующих лиц. А некоторые рассказы Чехова охватывают целую жизнь по времени, что дальше-то? 3 |
|
|
|
|
UnknownSide, см. следующую запись. Это не определение Олди некорректно, это я упростил их определение. Как показывает спор, вопиюще недопустимо упростил.
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
