SFirefly
ReFeRy
Ну вообще да, внедрение "песочницы" подразумевает отказ от редакторов.
Но это просто-напросто альтернативная версия отсеивания некачественных работ. Почему она должна привести к краху? Разве только в смысле глобального недовольства редакторов и их последователей, обид и ухода сайта лояльных юзеров, обеспечивающих интеллектуальное ядро ресурса. Ты об этом, Реф? Риск, конечно, колоссальный, наверное. И в этом смысле, понятное дело, революции нам не нужны. К тому же фанфикс для многих - как домашний уютный уголок)
А с точки зрения самой идеи песочницы - её работу, на мой взгляд, можно организовать вполне годно

Идею песочницы подают в качестве дополнения к существующей модели премодерации - это не жизнеспособно.

Идея песочницы в абсолюте реализована на Фикбуке. Я не планирую внедрять её у нас.

Как дополнение - и вправду пожалуй нет. Сразу об этом я как-то и не подумал, каюсь.
SFirefly всё очень грамотно описала.

Понятно, что решать хозяевам. Ответ в порядке прояснения нюансов.

SFirefly
(С)
Потому что ну нафига редакторам, которые делают свою работу бесплатно и для души, мучиться, читать опусы, спорить с авторами, если и так работа попадет на сайт? Ну и пусть в песочницу, но попадет же! Постепенно редакторы выйдут из игры и сайт превратится во второй фикбук, и будут на нем полная песочница и пустой "качественный" раздел.

Нет, этого не случилось бы.
Потому что в песочнице работы могли бы быть ВРЕМЕННО.
И остаться хотя бы в ней же (не говоря уже о переходе в Избранное),
только если наберут нужное число лайков
или не наберут дислайков за месяц или другой срок.

Можно считать песочницей фикбук -
тогда есть смысл оттуда вылавливать нормальные работы для размещения их здесь.

Редакторы так и так проверяют работы.
Чем им помешала бы отправка не одобренных работ в песочницу вместо оставления в черновиках (в корзине)?

А что касается объективности редакторов - в неё трудно верить,
когда на вопрос об ошибках редактор не может привести в ответ НИ ОДНОГО примера ошибок.
Или такие примеры "работы" редакторов хороши для репутации сайта?

Разумеется, если такая система устраивает - ничего не надо менять.
Только трудно представить, что это может устраивать.

Льлеес
Я читал начало вашей работы и согласен с вердиктом редактора. В обсуждении она тоже привела вам достаточно поводов для отклонения работы. Этот прецедент никак не бросает тень на существующую систему премодерации.

Проведите эксперимент. Опубликуйте свою работу в блогах и посмотрите на отклик аудитории. Это не возбраняется. Только советую не писать, что этому тексту было отказано редактором в публикации, ибо в таком случае реакция будет предсказуема.

>> Чем им помешала бы отправка не одобренных работ в песочницу вместо оставления в черновиках (в корзине)?

Принцип разделения труда. Вы хотите отдать общественности право решать, достоин или нет фик из песочницы публикации на сайте. И рано или поздно вердикт общественности не совпадет с мнением редакторов. И редакторы правомерно пошлют все нафиг - зачем напрягаться, если активная группа пропустила? Вот и пускай эта группа пропускает ВСЁ.

Кто предлагается в качестве оценочной группы? Если читатели - это отпадает сразу. Если авторы, то здесь просто необходим ценз, и соответственно, необходимо установить критерии этого самого ценза - чем выше, тем лучше, чтоб наверняка. Ну там, в среднем 5 рекомендаций на каждый фанфик претендента в члены оценочной группы.
И группа должна быть приличная, человек 50.
И как вывод, большинство авторов этим заниматься не будет, ибо у них своих дел хватает.

С точки зрения глобального положения дел на сайте, заниматься вот этой огромной подготовительной работой ради 1-2 фиков в месяц никто не будет, потому что есть такое хорошее выражение "овчинка выделки не стоит".

Простое разделение труда. Каждый выполняет свою работу и пользуется плодами труда других - посмотрите на функцию государства. Иначе начнется мрак, ужас и вакханалия.

И если вам не нравятся редакторы, вы всегда можете написать ReFeRy с аргументированными доводами.

PS. Долго писала коммент, оказывается.

Я охотно соглашусь с тем, что сайт вправе отклонить работы,
но при условии, что модератор или администратор пишет,
что работа просто не понравилась. Это нормально.

Но не понимаю, зачем писать "неправильно написан ряд слов",
если НИ ОДНОГО примера неправильно написанных слов редактор не может привести.
Зачем такие отговорки?

Также странный довод про "ваш текст отнести к "Алисе" очень затруднительно",
так как текст и персонажи канонные.
А такие моменты, как скобки-смайлики - повод убрать их, а не отклонять из-за них текст.

Что касается блогов - спасибо за совет, попробую, если получится.
Вердикт редактора можно было бы и не скрывать, но раз Вы предлагаете умолчать об этом - так и сделаю.

SFirefly

(С)
И если вам не нравятся редакторы

Очень нравятся.
Но при условии, что могут привести примеры неправильно написанных слов,
если именно наличием таких слов объясняют отказ.
Повторюсь, что против самого отказа я не возражаю,
но если он обоснован простым "не нравится",
без надуманных аргументов.

Льлеес
У нас аудитория, в целом, очень лояльна к редакторам. И было бы странно, будь иначе. Если вы напишете "Вот этот текст редактор отклонил, неужели он так плох?", то многие просто в поддержку редакторов выскажутся, что вас отклонили заслуженно.

Заметьте, что я сам даю советы, как проверить работу редактора максимально объективным из возможных образом.

Только уж и вы будьте честны, разместите именно тот же текст, который видел редактор, а не переписанную/исправленную версию.

Текст из корзины.

В настройках было бы здорово иметь возможность полностью отключить интеграцию с Тентакликом, Мордокнигой и прочей социалкой. Т. е. даже кнопки не показывать и соответствующие скрипты не грузить.

Marlagram
Всей интеграции - появившиеся сегодня кнопки шаринга на странице сообщения в блоге и такие же кнопки в ФвФ. Всё.

На мой взгляд - лучше сделать настройку отключения, чем провоцировать на AdBlock. Если конечно это возможно технически без особых затрат...
Впрочем, нервное отношение к социокнопкам - это достаточно редкие тараканы, к сожалению.

И да!
Как таки выяснили в обсуждениях - ссылки на профили после смены ника работают сильно не всегда, а это очень плохо.

поэтому хотя бы в ответить надо заменять на прямую ссылку, да и вообще. понятно, что старое уже не вернуть, но новое почимнить еще можно

Очень плохо, это редактировать старые сообщения/комментарии. А без этого ссылки работают отлично.

имею в виду, что предложение
>Очень плохо, это редактировать старые сообщения/комментарии
можно интерпретировать двояко:
1) все очень плохо, чтобы починить, придется редактировать старые колмменты
2) все ломается из-за того, что кто-то редактирует старые комменты

так, вариант 2.

Идея песочницы + редакторов прекрасно работает на acomics.ru. Чем Фанфикс хуже?

StragaSevera
а где там песочница? О.О

Кицунэ
Э-э-э...
Там, где ее не видно оО
Комиксы в песочнице можно получить лишь по ссылке, в поиске они не отображаются. Многие няшные комиксы выросли из песочницы (например, те же Новячие свитки ^^).

StragaSevera
А можно ссыль на песочницу непосредственно? Или нет единого реестра комиксов в песочнице?)

StragaSevera

то-то и оно, что не так страшна песочница. Да и удалить её всегда можно.
***
ReFeRy

Спасибо за идею спросить мнение пользователей о фанфике в блогах. - Получилось очень интересно.
Зря переживают о том, что мнение модераторов и пользователей не совпадут - тут очень сознательные пользователи с взыскательным вкусом, мнение которых на все сто совпадает с мнением модераторов. Что и неудивительно - разве может быть иначе, когда это фанаты ГП.

> Или нет единого реестра комиксов в песочнице?)
Именно. Зачем?..

StragaSevera
А как тогда узнать о комиксах в песочнице?(
*Реф, сорри за флуд*

Кицунэ
На форуме прочитать, ссылку от знакомого получить, пройти проверку редактором и открыть комиксу поиск (а потом и каталог, вынося из песочницы)... вариантов море)

StragaSevera
Форум? Оо Он живой?!)

Кицунэ
Э-м-м. В прошлом году был живой вполне, хз как сейчас)

Как бэ вспомним старые времена, когда фики на ПФ присылались редакторам по мылу... Те фики, которые не публиковались на сайте, выкладывались на форуме.

http://forum.fanfics.me/index.php?showforum=2 вон еще куча всего лежит...

Кстате, да. Верните форум.

Очень сильно, хоть и сравнительно редко, мешает ограничение на длину слова в 50 символов в блогах. Было бы здорово научить перенос слов/строк разбивать слова ещё и по слэшам, включая обратный.