Фенрировна, после следующей ночи Санса сможет хотя бы вычислять Старков и не-Старков, сравнивая игроков с тем Старком, который ей станет известен. Это уже хоть что-то. Только вот я предвижу поток записок от лже-Санс(

После 3 ночи она узнает одного из Старков.
Дальше она просто сравнивает этого Старка с любым подозреваемым.
6 Старков (включая Сансу) и 8 других. Среди этих 8 других есть 4 мафии и маньяк.
Лювина с большой долей вероятности можно отбросить. Остается 7 из которых 5 черных.
Если проверять не наобум, а подозреваемых, то скорее всего попадешь в мафию, и можно от этого плясать. От Баратеона и Тириона не будут вести ниточки к другим темным игрокам.

А истинность уж как-нибудь да докажет.


Master of dreams, просто пытаюсь понять тебя. Я не прошу конкретный город, меня регион интересует.

Megatherion, я не въезжаю, а как мой регион поспособствует пониманию меня? В разных регионах по-разному мыслят?..

Можно сделать -2 записки от лжесанс. Надо только поддержать мое голосование. И одну казнь сделать. Все просто.

Master of dreams
Он хочет узнать часовой пояс, ваш кэп.

Джон Сноу
Нед
Кейтилин Старк
Арья
+ сама Санса

Хорошо что Боцмана больше нет...

Master of dreams, Израиль что-ли? И да, в разных регионах по-разному мыслят.

Часовой пояс? Но зачем?..

Мафии то оно конечно хорошо.

"Можно сделать -2 записки от лжесанс. Надо только поддержать мое голосование. И одну казнь сделать".

И как с помощью этого получится -2 ложных записки?

а как узнать чья Санса-щаписка настоящая!?

Master of dreams, я не пытаюсь сейчас достать информацию, что б еще один аргумент в обвинении собрать. Мне просто интересно, где живут люди с крепкими нервами и такой готовностью спорить.

Megatherion, да ради всех богов. Камчатский край.

Томас Марволо Риддл, если Санса умненькая, то все узнаем на следующий день. Схемы сейчас бесполезно обсуждать, потому что тут не пройдет такое шифрование. По факту будем смотреть, по факту.

Master of dreams, ОК. А на кого учишься?

Megatherion, на юриста...

Санса малополезна и слаба....

Мастер! закрой уже этот день!

Фенрировна, куда нафиг закрывать? Куча народу не голосовала ещё.

Это нормальное вообще поведения для фенрировны?

у меня нормального поведения не бывает!

Будет забавно, если вы все трое мафы
(Master of dreams, Томас Марволо Риддл, Megatherion)

"Это нормальное вообще поведения для фенрировны?"

Я уже второй день пытаюсь это понять.

ну и где остальные игроки!?
лучше бы все вместе одновременно голосовали! раз нет улик...

Пусть Санса пречитает и решит. Для нее сейчас благоприятная ситуация.

Мне вот ещё кое-что странно. ElenaBu, Howard Stern и Нифмадора писали, что сегодня не следует никого казнить, улик нет и т.д. Но почему-то голосовать против казни не стали. Не понимаю.

кого сравнить Сансе ночью!?

ElenaBu, Howard Stern и Нифмадора вероятно мафы... слишком спокойные и тихие.

Джон Сноу и Баратеон к сожалению решительностью не отличаются.
_I аm just а simplе russiаn girl, и ты 4й.

сегодня в 01:48 Нимфадора была!
она спокойно спит и не голосует и не пишет...

"Джон Сноу и Баратеон к сожалению решительностью не отличаются".

Скорее к счастью. Нам гибели одного мирного и так за глаза хватило. Если ещё и эти пойдут размахивать оружием, город вымрет.

Томас Марволо Риддл, прочитать все обсуждение, записки. И сравнивать Старка с Master of dreams, или тобой, или _I аm just а simplе russiаn girl. Как топ 3 подозреваемых.

список подозреваемых с кем сравнить Сансе!?

Megatherion
В шары долбишься? Сансе нужно находить своих(старков), а не мафов, блеять

" И сравнивать Старка с Master of dreams, или тобой, или _I аm just а simplе russiаn girl"

Ага, и найдёт она до кучи Роберта, Тириона и Лювина, который вполне может оказаться не Бафером. Она вообще-то Старков должна искать.

и какова вероятность найти Старка?

Да, блин, главное! Главное - САНСА, НЕ ЗАБУДЬ В КОНЦЕ НОЧИ НАПОМНИТЬ МАСТЕРУ, ЧТО ОН ДОЛЖЕН ТЕБЕ СООБЩИТЬ ИМЯ ОДНОГО СТАРКА!!! А то прозеваешь, и всё потом. В правилах так и сказано.

Фенрировна, что значит "какова вероятность"? Она ж уже с готовым Старком будет сравнивать.

Надеюсь вы не мирные, а то с такими мирными и мафия не нужна.
Санса может спокойно найти одного мафа, и от него еще 1-2. Продавить его на голосовании, дальше остальных.
А Старков пока она будет искать, игра закончится. При чем не в ее пользу.

какова вероятность что тот кого ставнивают с готовым Старком тоже Старк?!

Томас Марволо Риддл, со Старком известным сравнивать, с кем же еще.

Сансе мафа не найти....

3/11 в текущей ситуации. Но это если тупо рандомно сравнивать.

не всякий НеСтарк маф...

Почему же не найти? Сравнивать с подозреваемыми. 5 из 7, а то и больше (т.к. подозреваемый) маф, если попадает не в родство.

"Санса может спокойно найти одного мафа, и от него еще 1-2"

Каким образом? Ну узнает она, что такой-то вот не Старк. Пока она найдёт его родню (которой у Роберта, Лювина, Теона и Пейна вообще нет) и пока поймёт, кто из найдённой родни Тирион, а кто мафия и маньяк, нас тут всех покоцают, а её в первую очередь.

тупик

Ну не понимаете и не понимаете, главное, что б Санса поняла.

А вы только очерняете себя пытаясь сбить Сансу.

опять рандомная казнь!?

Да, главное, чтоб Санса поняла, и не тратила ночи впустую на поиск фиг пойми кого.

Megatherion, сбиваешь Сансу тут ты, пытаясь втюхать ей заранее проигрышный план действий. Чем тебе так мешает Санса? Ты маньяк?

А чем интересно санса мешает маньяку?

тем что Джоффри не может её убить а только блокирует.

_I аm just а simplе russiаn girl, он её убить не может. Так что вынужден убирать её руками мафии, либо топить на голосовании. Но мафия Сансу осознанно не убьёт, если только случайно, потому что мафии невыгодно открывать дорогу маньяку. Так что Джоффри может рассчитывать в основном на голосование, ну или на то, что мафия нечаянно зарядит в Сансу.

Master of dreams, я верю что вы мирный.

Фенрировна, это радует.

кто пассивный, тот и мафия.

мафия выбрала стратегию тихушников. Мафы не высовываются сегодня.

Вообще вполне возможно, что Джоффри уже примерно понял, кто Санса, если удачно выбирал жертв. Тогда беда, он будет топить её на голосовании и уговаривать Джона Сноу убить её. А нам придётся выяснять, что происходит. Блин, надеюсь, у Джона крепкие нервы.

Не могут все пассивные быть мафией. Мафии нужен минимум один(а лучше два) спикер, чтобы продвигать свои идеи в массы.

"Мафии нужен минимум один(а лучше два) спикер, чтобы продвигать свои идеи в массы".

Пока что у нас свои идеи с надрывом проталкивал только 1 человек. Поглядим, что будет дальше.

и этот человек я!

Фенрировна, вообще-то нет.

Напишу сейчас, если вдруг не будет в конце дня
Кейтлин, если ты не Megatherion, блокируй его этой ночью. Мирному нет смысла притворяться чужим персонажем

неудобно это

Тирион, не перенаправляй сегодня никого! Нам нужно точно увидеть, что именно сделает Кейтилин!

ррррррр!

Ой блин, чувствую, после всего, что я сегодня понаписала, мафия может испытать сильное желание меня убить. Никто не желает меня защитить? Заодно бы и узнали, кем я точно не являюсь. Это призыв ко всем защитникам, кроме Кейтилин. И если что, я не настаиваю. Просто как-то мне тревожно.

Хотя тут и без меня нуждающихся в защите - вагон и маленькая тележка. Эх(

Отображается ли в газете, что кто-то пытался заблокировать джона?

_I аm just а simplе russiаn girl, да, как и Теона. Блоки на неблокируемых персонажей отображаются, просто персонажи при этом могут действовать.

Тогда гарри вероятно серсея

Потому что два дня от мафии не было блоков, но были покушения

А два дня был заблокирован только он

"Тогда гарри вероятно серсея"

Хм. А ведь в записке 12 сказано то же самое... Что наводит меня на определённые мысли.

Хотя мафия ведь могла блокировать и не Серсеей, а Теоном.

Поверь мне, будь я мафией, я не стал бы так палиться

Мафией? Я пока скорее Тириона в вас подозреваю.

Но зачем?

Подождите... Чёрт-чёрт-чёрт. Защиту я и не заметила. Да, тогда либо Серсея, либо подстава мафии.

Хотя они же не могли знать, что кого-то заблокируют аж 2 раза подряд. Эй, люди, кто там есть из блокеров, кроме Кейтилин? Постойте-ка ещё разок возле Гарри, чисто для проверки.

А хотя нет, могли блочить Теоном! Один фиг "Ликвидация" Пейна идёт раньше, чем внезапный визит Теона, так что от защиты бы ничего не осталось.

Блок кейтлин идёт после блока серсеи, так что мимо.
Либо попали в Роберта, но били не джоффри, либо били без блока(зачем?)

_I аm just а simplе russiаn girl, говорю ж, Теоном могли заблокировать. А Серсея использовала проверку.

Давайте так. Если Кейтилин - не Megatherion, то пусть она блокирует Megatherion'а. А если она Megatherion, то пусть опять поблочит Гарри.

Нда, ну мы и понаписали. В общем, скорее всего, мафия сегодня ночью будет пытаться убить либо меня, либо _I аm just а simplе russiаn girl. После всех наших ругачек с Megatherion'ом, выяснений-прояснений, построений планов и разборов полётов одного из нас точно закатают в асфальт. Поэтому я предлагаю действовать так:

Кейтилин блочить либо Megatherion'а (если она сама не Megatherion), либо Гарри (если она Megatherion);

Неду Старку прикрыть меня (кстати, Нед, ты как-то подозрительно долго не используешь свою защиту - она тебе для красоты? Одними отчётами город не спасёшь, тем более, что ты их никуда не отсылаешь);

Лювину прикрыть _I аm just а simplе russiаn girl;

_I аm just а simplе russiаn girl, если он Тирион, пусть на всякий случай использует самозащиту.

Всё, я пошла. Надеюсь, ближе к концу дня мафия не побежит голосовать за мою казнь. Это было бы уж совсем глупо и палевно.

Во второй партии я говорил больше - меня попытались убить мафы.
В этой попробовал не говорить вообще - начинают подозревать в мафости.
Тактика говорить больше в данном случае выгоднее, так как если меня убьют мафы, то на убийцу будут улики.

Я голосую: никого не казнить

Все по той же причине, что и первым днем.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1NTJSwrSNfsEpW4N03W365UVpSyAStKXOFibTeQnn9Do/edit#gid=0
Как-то так. Пока вроде бы все имеющиеся ФАКТЫ. Если я что-то пропустил, уж пожалуйста скажите.

В общем по двум дням:
- мы имеем два неудавшихся покушения, на персонажей с личной защитой (при других защитах газета указала бы кто задефил... ведь так?) - то есть либо на Баратеона, либо на Джона
- дважды заблокированный Once was a boy named Harry
Я не связываю эти факты, а лишь на них указываю.

Далее. Какие шансы, что Джону с его 20% защитой повезет дважды? Мало. Скорее уж ему повезло один раз - нападающим мог быть кто угодно кроме Теона, а второй раз досталось Баратеону - тогда нападающими не могли быть как и Теон, так и Джейме (которому чхать на защиту Баратеона).

Есть вариант, что нам попались скрытные мафы, которые уж второй день бьют Теоном, причем он либо неудачник, либо бьет в защищенных игроков, а все засветившиеся в газете покушения дело рук Джофри (в первую ночь маловероятно - судя по описанию имел место ближний бой, а не выстрел из арбалета).

Так же есть подозрение, что этой ночью Джофри таки пытался пристрелить кого-то (оттого мы слышим лишь разговоры стражи о неудавшемся покушении - читай стрела мимо - а не звуки боя). Да возможно это лишь гадание на кофейной гуще, но мастер не просто так пишет эти газеты.

требуется разрешение на доступ

Пробуй снова

теперь зашел

OdUzumaki, ещё раз: при несостоявшихся убийствах улики НЕ даются. Ни на стрелы, ни на ближний бой, вообще ни на что. Блин, когда ж я уйду уже спокойно...

Кстати, покушаться в эти ночи и на Джоффри могли, у него же тоже процентная защита. А ещё в обе ночи могли покушаться на Once was a boy named Harry, которая в этом случае вообще кто угодно, кроме Кейтилин.

Вот я сейчас думаю: если Тирион в эти ночи что-то перенаправлял, то мафия и сама не знает, кого ж из игроков она пыталась убить.

А нет, стоп. Покушаться на Once was a boy named Harry могли только во 2 ночь, если она не кто-то с процентной защитой. А вот если в 1 ночь покушались на _I аm just а simplе russiаn girl, а во вторую - на Once was a boy named Harry, то мафии/маньяку сейчас нифига не ясно.

Master of dreams
я спрашивал мастера: "Указываются ли в газете неудавшиеся попытки убить?". Он ответил, что да.
Все описания боев и покушений имеют под собой почву.

Кстати да, про 50% пса забыл. Надо поправить.

Блин, а прикольно, если Тирион вдруг перенаправил убийство на Серсею. Ну а что, мог ведь.

"я спрашивал мастера: "Указываются ли в газете неудавшиеся попытки убить?". Он ответил, что да"

Да блин, сами-то попытки указываются, вот только УЛИКИ на них не даются.

Эта таблица совершенно не учитывает перенаправлений

Master of dreams
Непредумышлено (по крайней мере в первую ночь уж точно).

Ни одна таблица не сможет учитывать перенаправления

OdUzumaki, это ваши домыслы или есть конкретное подтверждение от Мастера, что была непредумышленно данная улика?

OdUzumaki
А почему Бафер вдруг не может быть Лювином по табличке?

У меня не открывается таблица(

Я запуталась в этих ваших рассуждениях, позицию свою объяснила выше. Я голосую: никого не казнить и призываю не горячиться и не сливать игроков, только потому что вам кажется то-то и то-то. Были бы улики, был бы другой разговор

*ушёл работать*
Ко всем игрокам, объясняющим свою позицию словами "ну я там выше уже писал об этом". Тут не все эйдетики, не поленитесь скопипастить. Особенно это касается тех, кто по 30 раз за день меняет свою позицию

OdUzumaki
И почему Бэт - не Кейтилин?

И да, почему в обе ночи "Нападал не Теон (провал не светится в газете)" - так и не понимаю

Домыслы. Пресловутый человеческий фактор. Думая об стычке стражи и вероятном убийцы с мечом, непроизвольно была описана стычка в ближнем бою .

Howard Stern
спс, поправил.

Действия Теона (убийство) светится в газете лишь в том случае, если оно было удачным.
НД – Стрела из кустов. Убийство. 20% шанс на провал, в случае успеха 20% шанс на то что улика не будет дана. В случае успеха отображается в газете. Оружие - короткий лук.

Теон вполне мог нападать и фейлиться о защиту. Как процентную, так и, чем черт не шутит, о шлюх Тириона

"Домыслы. Пресловутый человеческий фактор. Думая об стычке стражи и вероятном убийцы с мечом, непроизвольно была описана стычка в ближнем бою".

Ну, вы же понимаете, что это слишком недостоверная информация, чтобы её рассматривать всерьёз?

Если защитники, блокировщики и Тирион сработали как надо, мафия и маньяк сами могут не знать, об кого они зубы обломали. Эх, как же хочется верить в такой вариант.

Копипаста: "Вы тут все такие пунктуальные и обидчивые, а я, видимо, просто отвратительный игрок. Из событий ночи, записок и всего потока обсуждений поняла, что никаких точных сведений опять нет. Есть активные игроки, пытающиеся размышлять и анализировать поведение, но чётких аргументов против кого бы то ни было для себя не обнаружила. Всё та же самая демагогия, что и прошедшим днём, а результат дня оказался печальным. Складывается ощущение, что мы находимся в каком-то зоопарке, а мафия с маньяком наблюдают, как мы тут друг друга убиваем. Что очень обидно. Я склоняюсь всё к тому же варианту - не казнить мирных жителей почём зря, а ждать конкретных улик, собирать пока инфу."
Особенно когда моя позиция не менялась изо дня в день, потому что практически не поменялись обстоятельства ( за исключением суицида Боцмана, а это лишний раз доказывает, что поведение не говорит о мафовости или мирности)

Ночь 1 - Я проснулся от лязга доспехов, криков и топота. Выглянув за дверь, я увидел отблеск факелов в конце коридора.
Ночь 2 - я услышал отголосок разговора ночной стражи, проходившей мимо. Они болтали о каком-то покушении, произошедшем этой ночью.

Откуда вы взяли убийцу с мечом?

Master of dreams
Понимаю, и потому в конце добавил:
"Да возможно это лишь гадание на кофейной гуще, но мастер не просто так пишет эти газеты."

Или возможно, что данное предположение для Вас слишком неудобно?

"Или возможно, что данное предположение для Вас слишком неудобно?"

Для меня вообще любое лишнее выдумывание неудобно. У нас тут и так сплошное шоу "Интуиция", не хватало ещё личных выдумок каждого из игроков для полного счастья.

Master of dreams
Логично.

Howard Stern
Слово "меч" использовал лишь потому что подвернулся под руку. При желании подставьте любое другое оружие ближнего боя.

И таки да, беру назад свои слова "в первую ночь маловероятно - судя по описанию имел место ближний бой, а не выстрел из арбалета".


подобное лишь указывает на спешно бегущих куда-то стражников. Оттуда и отблески факелов (а никакой не пожар Теона). В попытке покушения уверен по-прежнему.

Всё, ухожу. До закрытия дня вряд ли снова появлюсь. Надеюсь, ночью меня прикроют, иначе мне каюк. У меня не особо важная роль, но если можно не умирать, то лучше не умирать.

OdUzumaki Зачем мне подставлять какое-то оружие ближнего боя есть:
а) В описании ночных сражений о ближнем бое ни слова
б) Разные описания для разных фейлов (например фейл о Баратеон - стража предотвратила нападение и фейл о Тириона - но крики шлюх отпугнули убийцу)- это палево невероятное. Я тут преувеличиваю в примерах своих, но суть та же - ночные описания боев дают только лишь сам факт того, что кто-то дрался и никак не проливают свет ни на нападавшего, ни на жертву

Упомянул же)
"Есть вариант, что нам попались скрытные мафы, которые уж второй день бьют Теоном, причем он либо неудачник, либо бьет в защищенных игроков, а все засветившиеся в газете покушения дело рук Джофри "

Howard Stern
чуть выше уже отписался)

Если бы нападали и мафы и Джоффри, то описаний боев в газете было бы два. Даже если оба сфейлились. Имхо, в обе ночи атаковал кто-то один из них

У мафов светятся в газете все нападения кроме
НД – Стрела из кустов. Убийство. 20% шанс на провал, в случае успеха 20% шанс на то что улика не будет дана. В случае успеха отображается в газете. Оружие - короткий лук.
Так что он может фейлится хоть с десяток ночей и мы об этом ничего не узнаем.

эм. Тут разве не такая трактовка:
1. 20% шанс провала. Убийства не было все ок.
2. В шансе успеха (80%), т.е. Теон не сфейлился - отображается в газете. А раз отображается, то вполне может быть "разговором стражников о покушении"?

То есть если уж Теон попал в 80% - то быть ему в газете?

В любом случае
Я голосую: никого не казнить!

Howard Stern
Хм...
Фейл.
Скорее всего так и есть.

Пойду в сотый раз перечитаю персов.

С моей стороны получается слишком много ошибочного вброса. Звиняюсь.

Для всех интересующихся: я не голоскю потому, что до конца дня ещё несколько часов, и мне хочется собрать побольше доказательств, пусть даже они будут из разряда "что-то я ему не верю".
У меня девять утра, я только что встала, покормила ребёнка и готова снова быть одним глазом в обсуждении.

Я пока не вижу достоверных улик против кого бы то ни было, поэтому
Я голосую: никого не казнить.
Итого на данный момент: 9 - против казни, Megatherion - за казнь Master of dreams, Kimatoy - за казнь **Nimfadora**.
В ходе вчерашнего обсуждения немного изменилось моё мнение: Megatherion плавно перекочевал из условно чёрного списка в условно белый, а Master of dreams - наоборот.
И всё равно мне кажется, что это болото нужно шевелить, но пока нечем.

Я прошлась по уликам и поняла, что адекватность их зависит от ведущего. Во всяком случае, для меня.
Ну, и с учётом того, что улики могут быть перенаправлены, вообще непонятно, как расшифровывать убийц.

Доброе утро :)

Прочитала все пропущенное обсуждение, итого:

Megatherion
за казнь Master of dreams
Томас Марволо Риддл
за казнь Master of dreams
---->
никого сегодня не казнить
_I аm just а simplе russiаn girl
никого не казнить
Once was a boy named Harry
никого не казнить
Master of dreams
никого не казнить.
BufferOverflow
никого не казнить.
Kimatoy
казнить **Nimfadora**
Howard Stern
никого не казнить
**Nimfadora**
никого не казнить
OdUzumaki
никого не казнить!

Дальше идет ИМХО:

Искренне не понимаю, куда мы так торопимся? Партия может идти сколько угодно. Да, можно рандомно (ну или по поведению, ибо улик нет) выбить кого-нибудь подозрительного юзера, но блин, какова _реальная_ вероятность мафности этого самого юзера?
В прошлой партии меня выбили типа по "улике", хотя она была вообще не на меня. И я не была мафией. На следующий день по поведению выбили еще одного мирного юзера. Город чуть сам себя не расстрелял. Нам это нужно? Уверена, нет. Поэтому
Я голосую: никого не казнить

И да, если говорить про "по поведению":
самый подозрительный для меня Megatherion. Почему? Потому что он все время пытается научить других игроков, что им делать. Имхо, если человек мирный, он будет в первую очередь думать о себе (что делать ночью, как не спалиться перед мафией и тд), а не указывать всем окружающим ночные действия. Если он не мафия, то маньяк, который всем раздал ЦУ кого блочить, а сам ночью убьет вообще кого-то в этих ЦУ не упомянутого, типа меня.
Он был бы равноподозрителен со следующим юзером, если бы не активные, даже _слишком_ активные нападки в течение всего дня. Нет, я не спорю, у него могут быть какие-то факты, пруфов, понятно, предоставить нельзя, поэтому остается только громко кричать днем, надеясь, что остальные поверят. Но это нужно делать как-то _аккуратно_, что ли.

Слудующий на очереди подозрительный юзер - Master of dreams. Собсна, по тому же, что и Megatherion. Раздала ЦУ для всех.

Фенрировна всегда такая, это норма.
Киматой вроде адекватная мирная, хотя в первый день были небольшие сомнения.
Молчуны - сложно что-то сказать, но только по _этому_ обвинять не буду, ибо периодически сама такая же. У всех есть реал, у всех есть дела.
Дно, Лжедно и Гарри вполне нормально и логично себя ведут, ничего не могу сказать.

По-прежнему никого не хочу казнить без улик и аргументов.

В обсуждении за ночь ничего потенциально нового нет, поэтому я голосую: не казнить никого

всем ыть. Я щас на 15 минут, больше времени пока нет ((
По поводу стрелы из кустов - я прочитала так, что у теона 20% шанс никого не убить, но если он убивает - 20% шанс, что улика не будет дана и в газете будет просто инфа, что кого-то убили.
насчет улик - возможность перекинуть улику на другого у мафии появляется после того, как они убили двух человек, так что пока я бы об этом не волновалась.
для меня лично пока что мегатерион в условно белом списке, мастер оф дримз в условно черном. но сто процентов я ни в ком не уверена.
оставляю пока голос за казнь нимфадоры. совсем молчать - это не ня.

ну и то, что она это никак не комментирует, меня таки несколько умиляет, да

ладно, всем удачи, буду после двух.
если мастер не закроет день раньше.

Не совсем понимаю, почему Киматой хочет так кровожадно казнить меня. Я не совсем молчу, свою позицию написала, а больше пока обсуждать нечего. Не буду оправдываться, но расценивать молчание из-за работы/реала как причастность к мафии - не совсем корректно. Я никого не обвиняю, так как материала для обвинений по сути нет, а домыслы могут быть ошибочными. Я новичок тут, как и многие. Внимательно читаю и стараюсь вникать. Пока никаких аргументов убедительных против кого бы то ни было нет, голос свой я отдала за самое верное, по моему мнению, решение. Что еще писать, сраться тут?

Если у тебя вообще нет времени писать - некорректно было записываться, так что не надо тут возмущаться. И да, мафы вечно занятые какие-то, судя по предыдущим мафиям, всё-то у них дела )

BufferOverflow
иногда куда интереснее смотреть со стороны =)

>>Я не совсем молчу
Это как раз "совсем молчу".
>>Что еще писать, сраться тут?
Ну например, написать о своих подозрениях, попробовать в анализ поведения.

>> иногда куда интереснее смотреть со стороны =)
А для этого есть зрительный зал.

Да вы издеваетесь.
Bat_out_of_hell, я только Неда попросил защищать конкретного игрока. Остальные сами решат. И как я могу перед мафией спалиться если я мирный? Они и так знают, что я мирный. Мне нажо это донести в первую очередь до остальных мирных. Что б со мной кооперировались, а не подозревали меня.

Вы вообще читаете, что Master of Dreams пишет? Записки не читает. Говорит не логичные вещи. Например "Я малозначимый персонаж, я бесполезна, похильте меня ночью", или заявления, что я Баратеон, еще вчерашний вариант о том, что она так сильно продавливала Боцмана и ее убьют, а сегодня это уже я виноват, что наехал на него и отказался голосовать. Еще и пыталась раскрутить на обсуждение лживой 12 записки. Мафия, которая вертится как уж на сковородке.
Фенрировна которая меняет мнение туда-сюда тоже делу не помогает. Мирный который не хочет/может играть только мешает.

А подозрителен в итоге я. facepalm.jpg
Надеюсь Санса прочитает мои сообщения выше и последует им. Иначе все плохо.

И еще
Товарищи молчуны.
Если вы мафия/маньяк - то ваше поведение понятно
А вот если вы мирные, то вы усложняете жизнь своим же. Вы не генерите версий, вы не пытаетесь ничего проанализировать, не пытаетесь так или иначе скооперироваться с городом.

>> А для этого есть зрительный зал.
Для этого есть место игрока-наблюдателя, что пользуется для своей игры активностью других людей. И то, что подобное считается подозрительным или недопустимым - лично меня вымораживает.
Но раз правила настаивают на активности (немного бредовое правило), то будем им следовать.

Джофри, предлагаю сделку.
Ты ночью убиваешь Master of Dreams, а я днем тебе помогаю слить Сансу. Все равно от нее толку скорее всего не будет.

OdUzumaki, вся активность, что требуется сейчас от тебя, это проголосовать против Master of Dreams.

Megatherion
пока нет оснований.

OdUzumaki, блин, ну давайте все молчать. Ваще.
Сарказм мод он.
Предлагаю идеальную игру: никаких обсуждений, все пришли, проголосовали, день закрылся.
Сарказм мод офф.

Лично я считаю, что если человеку совсем-совсем нечего сказать, значит, он либо отмалчивается, либо не хочет (или не может) анализировать даже те крупицы достоверной информации, что есть на текущий момент.
Первое подозрительно, хотя понятно, что у всех реал и "не было шесть часов в сети" или "обещала выйти через два часа, а вышла через два часа четырнадцать минут" - это вообще ни разу не аргументы.
А второе просто плохо для любого игрока.

Оп! А теперь, уважаемые знатоки, внимание, вопрос: откуда Мегатерион может знать, кто Санса?

*битья головой об стенку мод он*
Да ниоткуда на данном этапе. Он может предполагать, как и все мы можем предполагать роли других игроков. И смотреть, кто будет голосовать против того, кого он считает сансой.
*битья головой об стенку мод офф*

>>Не совсем понимаю, почему Киматой хочет так кровожадно казнить меня.
да потому, что это сейчас чуть ли не единственный способ из тебя хоть какие-то реплики вытащить!!!11разразраз

OdUzumaki, как это нет, если есть? Все основания. Она сливала Боцмана активно. Она не интересуется простыми вещами, котоыре интересны мирному, например записки. Она лжет постоянно. Коверкает факты. Меняет точку зрения туда-сюда просто подстраиваясь под собеседника.

ElenaBu, мне не надо. Пусть манила в 2 записках напишет кого он считает Сансой и я буду первым кто двинет на голосование ее, если ночью умрет Master of Dream.

Я кажется жив

А толку?

Kimatoy
Я не ратую за молчание. В любой партии всегда найдутся активные игроки со своими теориями, игроки провокаторы, ставящих перед собой задачу разговорить молчунов, мафы, что будут мешать в анализе и путать карты игрокам. В этом и вся соль игры.

Я могу проголосовать против тебя.
Готовность кого-либо вступить в сговор с маньяком(слабейшей фракцией в игре) значительно усиливает маньяка -> повышает шансы на его победу/слив города

Megatherion
Такое чувство, что издеваетесь вы. А еще чувство, что мы с вами играем в какие-то разные мафии и читаем какие-то разные обсуждения.

Палиться перед мафией не тем, что ты мирный, потому что это они действительно знают (хотя есть еще маньяк, но его не считаем). Палиться перед мафией своей ролью. Мафии гораздо интереснее выяснить, кто Баратеон, Джон Сноу, Арья, чем кто из города, например, Санса и Лювин.

Я читаю все, что говорят. И делаю свои выводы. И пытаюсь их донести до города, печатаю огромные сообщения и тд. Я _так_ играю, окда. Ваша тактика, видимо, состоит из постоянного повторения одного и того же теми же словами. Этим, кстати, очень напоминаете мне Комисара)) Он тоже в самой первой партии в первый день одно и то же талдычил, правда, на основе улик, а не "поведения".

Я сказала, что вы и Мастер снов для меня почти равноподозрительны. Но голосовать за МС только потому, что _вы_ так сказали, не собираюсь.

Если вы распишете конкретно, по пунктам, с цитатами, доказательства мафности МС, будем думать. А фразы типа "говорит, что я Баратеон" - это не доказательство. Заблуждение игрока - да, док-во - нет. "Записки не читает" - она где-то сказала "мне нах не нужны ваши записки, не буду их читать"? "Пыталась раскрутить на разбор лживой 12 записки" - во-первых, это противоречит предыдущему утверждению, во-вторых, имхо, надо крутить _все_ записки. Никто, кроме автора, не знает, какая записка реально его, а какую написала мафия или другой юзер.

Я не защищаю Мастера снов, я его вполне подозреваю. Но вас я подозреваю тоже. Ваши аргументы - ни разу не аргументы, все вокруг это понимают, и лично у меня сложилось впечатление, что вы оба мафы. И если Мастера вдруг сольют, и она реально окажется мафом, то вы такой сразу "я давно говорил, блаблабла!!11!1"

Разубедите меня, пожалуйста. Очень хочется быть уверенным хоть в ком-то, но пока что верить не получается никому. А то, как вы говорите "маньяк, я помогу тебе слить Сансу", никого доверия не вызывает, сорян.

Блин, все время хочется Мастера снов назвать 'он' :) Заранее сорри, если буду косячить)

Бэт, верь мне. Я вот себе верю.
Правда, я могу относительно других игроков добросовестно заблуждаться.

Megatherion
Меня больше смущает Томас Марволо Риддл
Если память не изменяет прошлым днем она первой подняла вопрос о казни Боцмана, не боясь слить мирного, а сегодня высказывается прямо противоположно:
"опять рандомная казнь!?"
Разница между сегодняшним днем и прошлым в том, что решалась судьба конкретного юзера и шансов у мафии попасть под раздачу было мало. Сейчас же "рандомная казнь" может затронуть каждого хоть немного подозрительного. Оттуда и её нежелание. Как-то так.
Но этого мало и потому никаких обвинений в её адрес я не выдвигаю. Мало фактов, мало.

По мастеру снов - мне очень подозрительно ее поведение.
Я таки возьму себя в руки и попробую расписать, чем именно, но быстро это не получится, если с цитатами.

ну вот, а говорили день без улик скучный. Вам тут весело я смотрю. В общем хорошая тенденция:)

Киматой, себе я тоже верю, лол

Буду очень ждать развернутого анализа поведения Мастера снов :3

_I аm just а simplе russiаn girl, действие мирных в первые 2 дня повышают его шансы еще больше. Маньяку сильно легче от этого не станет. А мы мафию одну убьем. Видишь на что приходится идти из-за вас???

Bat_out_of_hell, идем в начало обсуждения, и смотрим о чем там говорилось. По запискам сходу вычислили Лювина. Но Мастер Снов сидела и долго вьехжала откуда это мы его вычислили, пока ей не указали на записки. И тогда только она ими заинтересовалась. Если б она была автором 12 записки, она б так халатно к ним не отнеслась. Если б у 12 записки был реальный мирный автор, ее на обсуждение поднимал бы еще кто-то. Заблуждения это бывает, но когда человек не может (или не хочет) в логику от слова совсем, это печально. Тут только мафии не надо думать, а бросаться какахами. И именно этим Master Of Dream занимается. Последовательности 0, но шума вагон. Она не ищет мирных, она знает кто они. Она не ищет мафию, ей не надо ее искать.

Я считаю, что мирным важнее найти друг друга, чем защищать Баратеона и Сноу. Если мирные найдутся так, что Баратеон и Сноу только останутся, то мирные просто голосами задавят. Иначе мафии все равно надо искать.

Комисар, не закрывай, я тебя таки очень прошу, не закрывай пока, у меня тут простыня нкачала кататься, обидно будет ее не докатать. Я буду громко плакать.

Блогомафия, может рассмотришь вопрос доната уже в этой партии? Я готов купить ульту Баратеона прям сейчас. При чем в нескольких экземплярах.

OdUzumaki, так надо подвигать ее, посмотреть на реакцию остальных. Она у меня в подозрениях ан 2 месте сейчас. С Мастером снов конкурирует.

Megatherion
Ты сейчас точно не себя описываешь?

_I аm just а simplе russiаn girl, точно.
Я вчера после разговора с Боцманом последовательно продавливал не голосование. Сегодня я последовательно продавливаю казнь мастера снов. А не тупо облаиваю попеременно называя точно мирным или подозрительным. Мастер снов не ведет поисков. Она просто создает информационный шум.

Я понимаю тех, кому обидно тут распинаться, когда другие молчат. Я в оправдание могу сказать, что я это все читаю и въезжаю, делаю выводы. Особенно таблички ваши помогают очень - спасибо огромное за них! Возможно, выбрала не очень то время доя игры, ибо реал суров. Но я совершенно не понимаю тех, кто предлагает за молчание казнить - это такая же рандомная казнь, как безобоснуйные (имхо) обвинения в адрес некоторых игроков. На данный момент мне подозрительной кажется только Фенрировна, но она всегда подозрительная. И пока против нее не будет хоть малейшей улики, я за ее казнь голосовать не буду

Блогомафия, было бы еще интереснее, если бы персонаж без возможности выпила за донат мог бы покупать ножичек на ночь. )

Простыняяяя:

Сразу же: это лично мои рассуждения, я никого ни на что сейчас не агитирую.

первый день.

Сначала мастер (буду так сокращать) не втыкала много во что. При этом проголосовала самой первой, и за то, чтобы никого не казнить. Даже строила какие-то версии. Поведение типичное либо для новичка, либо для того, кого выбрали говорить от мафии, чтобы они не все молчали. А дальше было смешно, потому что пришел Боцман, начал провоцировать, против него резво проголосовали Фенрировна и BufferOverflow. И вот тут, по хорошему, мафия (если Фенрировна и Бафер не из нее) поняла, что Боцмана можно утопить.
И вот тут начинается странное. Потому что, с одной стороны, мастер сомневается, с другой – начинает подтапливать его же.
К тому же – тогда она пишет «Боцман, о каком праве на ошибку вы говорите? У нас его вообще нет, каждый мирный житель ценен». Но пройдет совсем немного времени и она начнет доказывать, что у нее херовая роль, город ничего не потеряет. В тот же день: «я не такой уж ценный персонаж, и игрок из меня так себе. Так что даже если меня казнят из-за вас, я не сильно огорчусь.» То есть, уже не каждый? И этот рефрен «я не особо ценна» - звучит с тех пор постоянно. Мне кажется, что это один из маркеров мафства.
И еще – «Боцман, ваша готовность бросаться голосом направо и налево выдаёт в вас либо мафию, либо маньяка.» При том, что уже есть проголосовавшие, причем не против казни, а за казнь. Но в целом она ведет себя как сомневающийся человек. Дальше она уходит – причины не важны в данном случае. Возвращается, видит, что Боцман продвигает версию, что она может быть мафом. Начинает очень, очень аккуратно его подтапливать и тянуть на себя защиту Кейтлин.
При этом по первому дню все же остается скорее ощущение сомневающегося мирного.

Второй день.
Сначала тоже – слегка неуверенные сообщения. Но практически сразу – бочка в сторону мегатериона. «Прошу всех отметить истеричное и нелогичное поведение Megatherion». При том, что как по мне, мегатерион заработал некоторый кредит доверия, отстаивая Боцмана. Да, можно сказать, что истерично, хотя мне не нравится такая формулировка. Но – он подумал, поверил боцману и дальше попер как танк. И вот до этой фразы мастера ничего «истеричного и нелогичного» в этом дне от мегатериона не было еще. Что это? Попытка сразу его попытаться притопить? Только ПОСЛЕ этого Мегатерион пишет: «Мастер Снов, логику поиска мирных объяснять не буду. Ты если б была мирной, не парилась об этом, и искала мафию. Но так как ты мафия, то ты просто ищешь поводы наброситься. Предлагаю убить Мастер Снов.»
И мастер дальше гонит на него, причем довольно агрессивно. И врет. «Ложь. Я цивилизованно попросила разъяснений, а орать в ответ начали вы.» Нифига, первые обвинения/провокации в паре мегатерион/мастер исходили именно от мастера.
Плюс, она совершенно не выражала сожалений по поводу казни Боцмана. Ну то есть, у меня сложилось ощущеие, что в своих сообщениях она просто констатирует факт, хотя для человека, который его притапливал, довольно логично было бы ну хотя бы извиниться. Плюс обесценивание «Вы тут видите людей, которые воспринимают ваши "аргументы"? Может, дело не во мне?». Я вижу людей, которые воспринимают мегатериона всерьез – по крайней мере на тот момент. И вот еще: «Megatherion, вы вчера полдня писали, что Боцман - мафия. А как только люди поверили в эту версию и пошли голосовать, резко сменили линию поведения и стали белым и пушистым». А то сама так не делала? О_О
И вообще ее поведение очень напоминает поведение некоторых мафиози из других партий. И опять – попытка оттянуть на себя защиту.
И тут у меня начинает сворачиваться мозг, потому что или игрок утверждает, что он малозначим, или он тянет на себя защиту. Потому что писать «я фигня, но защитите меня дружным строем» - это как-то кхм.. странно.
Ну и сейчас она пытается выставить мегатериона четь ли не инициатором слива Боцмана: «Не переживай так, ещё раз под твоим влиянием я не проголосую. Более того, сделаю всё возможное, чтобы и другие не повелись».

Если на одну ночь, то не ножичек, а сосульку. И чтобы улик не было.
Лол.

_I аm just а simplе russiаn girl, ледяную пулю, ага. И пистолет с глушителем.

Оффтоп: Экономику в игру! У каждого персонажа есть Х бабла. Действия/абилки/девайсы стоят Y бабла. Бабло можно заработать, продав право действия другому игроку.

Kimatoy, допустим, Мастер Снов игрок вроде бы новенький (я же не ошибаюсь?) и половина ошибок вполне может объясняться этим.
В ваших словах, конечно, есть так-то зерно истины, но..

Не-не-не, никаких продаж.
Можно отправить перса фармить золото на ночь.
А Ланнистеры могут закрывать доступ к золотым шахтам одному игроку

Пля.
*Но я по-прежнему против казней. Без улик.

я думаю, что Master of dreams сомневающийся неопытный игрок... как я.

Я не спорю, что половина ошибок может объясняться этим. Ну и все мы не идеальны, все допускают ошибки.
Вот _по_моим_личным_ощущениям_на_данный_момент_ - она скорее против города. Я могу ошибаться, безусловно.

без улик...

Kimatoy, спасибо.
Я извиняюсь если я выгляжу слишком шумным. Мне уже крышу сносит от этого обсуждения. Да и вообще я всегда так свои аргументы толкаю. Мне каежтся, что долнжо быть понятно и очевидно, а меня за это убивают. :):):)
Посмотри еще на Лжеднище. Он с одной стороны говорит, что Мастер Снов ведет себя как паникующий маф, но с другой стороны вытягивает ее.

Томас Марволо Риддл, в прошлый день как-то сомнения быстро развеялись.

Напоминаю
Кейтлин, если ты не Megatherion, блокируй его этой ночью. Мирному нет смысла притворяться чужим персонажем
Тирион, юзай самозащиту в эту ночь, не надо никого перенаправлять

Киматой, мерси!
Остался один закономерный вопрос: почему тогда ты не голосуешь за казнь Мастера?

Точнее, почему тогда голосуешь против Нимфадоры?

Тирион, перенаправь _I аm just а simplе russiаn girl на самого себя. Пусть совершит суицид.

_I аm just а simplе russiаn girl, судя по запискам Кейтлин она не тупая и прекрасно понимает это.

То, что делала Мастер снов по отношению к Мегатерион - это передёргивание, натягивание ворона на глобус и провокация. Удивляют выкрики "все тут понимают, что ты неправильный, все с тобой не согласны", хотя одна она и была не согласна с ним. По крайней мере, на тот момент.
При этом когда я мяукнула о том, что они оба похожи на мафов, устроивших показательную грызню, Мегатерион огрызнулся в ответ, а Мастер снов очень мило ушла от ответа.
А Фенрировна чем дальше, тем больше мне напоминает маньяка.

А вообще, обсуждение уже всё

День закончился

Обсуждение будет всё, когда Мастер (не снов) его закончит.

Ну, раз обсуждать низзя, можно просто пофлудить.

>> Мне уже крышу сносит от этого обсуждения.
Та же херня, Джульетта (с) ((

С Лжедном сложнее, я за ним смотрю-смотрю, смотрю-смотрю, а с ним все равно, как с динозавром на красной площади - 50 на 50.

>>Остался один закономерный вопрос: почему тогда ты не голосуешь за казнь Мастера?

По двум причинам.
У меня баттхерт от поведения молчунов, потому что это же мафотактика: молчать, эпизодически появляться, делать наивные глазки и уходить. Тебе ли не помнить прошлую мафию. И голос против Нимфадоры - это попытка из нее ну хоть что-то вытащить, ну блин, ну невозможно же.
А вторая причина - Боцман. Черт, я свято была уверена, что ну не может Боцман, играющий за мирных - так себя вести. НЕ-МО-ЖЕТ. Выяснилось, что может. И у меня кредит доверия к себе самой несколько кхм... снижен. Провал морали, как в третьих героях птичка крылья вешает. А Нимфадору - не казнят. Не в такой ситуации. нет, если бы против нее активно зазвучали голоса, это было бы показательно.

_I аm just а simplе russiаn girl, что ты так торопишься его закончить?:)

без улик будет грызня и взаимные подозрения тут!

И еще. насчет новеньких. Все мы тут не асы и монстры, как бы.

А без убийств не будет улик, но это не повод размахивать мечами направо и налево.

И ещё удивляют озадачиватели. Может, и мне поиграть в командира полка?

А давай

ElenaBu, в смысле "озадачиватели"?

Из вождизма тоже вполне себе можно делать выводы

ElenaBu, поиграй. Почему бы и нет?

без убийств не улик.
без улик не вычислить мафию и маньяка...

Ждем первую жертву. Надеюсь ей станет маф (спасибо Тириону).

Томас Марволо Риддл, тебя ж мы уже вычислили.

Megatherion
А кто с вами ещё?

Мастер, котоырй мастер, а можно махнуться ролью не глядя? Типа ты отбираешь роль у Сноу, и даешь мне. А ему мою роль. Ну и об игроке который поулчит роль все равно мы не знаем. Потмоу норм. Я пойду ночью крушить. А он будет сидеть дальше ничего не делать.

не вычислили вы моего персонажа....

_I аm just а simplе russiаn girl, я не понял вопроса немного. Кто с нами где???

Томас Марволо Риддл, мы знаем, что он темный, и этого достаточно.

>Томас Марволо Риддл, тебя ж мы уже вычислили.
>>мы
Кто "вы"?

Молчуны меня тоже расстраивают :С
Но, если честно, ещё больше меня расстраивает Фенрировна. Она приходит, играет в капитана очевидность ("без убийств нет улик!", "опять казнь без улик!" и тд).
И вот вроде не молчит, но блин, где мысли, а не тупая констатация фактов?

Оговорочка.
Можно предположить, что решили они в мафочатике, что фенрировна маньяк

_I аm just а simplе russiаn girl, надо посмотреть кто еще подозревает Фенрировну, запиши их ко мне.

_I аm just а simplе russiаn girl, с твоей оговорочкой не сравнить.
Bat_out_of_hell закидывай ко мне в лодку. Вон мы с ней спалили Фенрировну.

"Мастер, котоырй мастер, а можно махнуться ролью не глядя? Типа ты отбираешь роль у Сноу, и даешь мне. А ему мою роль. Ну и об игроке который поулчит роль все равно мы не знаем. Потмоу норм. Я пойду ночью крушить. А он будет сидеть дальше ничего не делать." (с)

1000$ и можешь махнуться ролью хоть со мной:)

мне не на чем строить умопостроения...когда нет фактов и улик. Я уже один раз ошиблась с Борцманом, второй раз ошибиться не хочу.

Скучно

Блогомафия, закройте уже этот день....

пора закрывать)

Последнее сообщение

хотела играть с мафию, а получила русскую рулетку...

беспокойной ночной фазы вам!

Томас Марволо Риддл
хочешь я решу твою проблему?

_I аm just а simplе russiаn girl, меня тут топят только ты, Мастер Снов и Бэт.
Мастер снов то понятно. Бэт с одной стороны топит меня, с другой стороны Фенрировну, сговора у нас быть не может. Ну и ты остаешься.
И чето ты слишком сильно сомневаешься как для мирного. Как мирный ты должен был бы со мной сейчас играть ожидая следующего дня. Потому что больше шанс, что я буду таки мирным.
Но ты наоборот делаешь. Что очерняет тебя.