↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Iolanta
6 августа 2015
Aa Aa
#житие_мое #размышлизмы #малявка

#многабукф !!

Воистину - если ты хочешь что-то сделать, то лучше делать это сразу, ибо спустя время ты: а)не найдешь времени для осуществления задуманного; б)тупо забудешь, что вообще что-то хотел сделать; в) решишь, что всё фигня кроме пчёл, да и пчёлы тоже фигня.

Сегодня, возвращаясь домой, я вспомнила, что недели три назад, (как раз в период отшивания императорского мундира), у меня произошёл любопытный разговор с одной малознакомой барышней М, и я прям таки горела желанием о нём поведать общественности. Равно как и про мундир, но это уже точно позже, сейчас вот дай Бог памяти вспомнить дословно о чём мы с ней говорили.

Итак, барышня. Училась в моей школе, но была старше на n-ное количество лет, знакома я с ней через других своих знакомых тоже из более старших классов, с которыми она жила в одном доме, в общем - седьмая вода на киселе, с которой я несколько раз встречалась на общих мероприятиях лет этак 10 назад.

Ей сейчас к сорока, точнее не скажу, у неё сложная судьба, (там реально всё сложно, начиная от неудачных первых отношений с мальчиком, от которого она сначала сделала аборт, потом родила дочь, а потом там был кто-то еще, и еще аборт, и заканчивая сыном от совсем нового мужчины, с которым у нее гостевой брак и отношения на расстоянии). При этом она ни разу так и не была замужем, живет со своими родителями и двумя детьми, всю жизнь работает в одном и том же магазинчике и выглядит крайне... замученной. Это, так сказать, исходные данные.

В тот день я забежала в магазин, чтобы купить тесьму-бахрому и прочую ересь для эполетов и декора, она была в магазине и так вышло, что надо было поговорить, ибо было неловко уходить сразу после "привет".

Инициатором дальнейшего разговора была сама М, я только поддакивала и временами вставляла реплики, которые выводили русло нашей беседы в совсем новые дебри, от которых у меня рождались новые реплики, и уж лучше бы я молчала. Чесслово.

Началось все невинно с вопроса о возрасте моей мелкой, потом М сказала, что её дочери уже 15, и она выглядит очень взросло, хотя по сути ещё соплячка, и с ней на остановках уже пытаются знакомиться взрослые мужики под тридцатник, но куда им, ведь она мелкая, у неё всем её друзьям 18-20 и это вот нормально.

Я вякнула, что в этой ситуации "главное, что у девочки в голове".

Мне ответили пространно на тему, что это да, но ситуации же бывают разные, и никто ни от чего не застрахован, и напомнили про передачу "Шестнадцатилетние мамы" на каком-то там канале... *выжидающий взгляд*

Я пожала плечами и сказала - нихт, у нас нет телевизора, я не знаю таких передач.

Мне тотчас рассказали про одну передачу из этого цикла, в которой мама и 16-тилетняя дочь были беременны одновременно, и мама сказала дочери, что ей нельзя делать аборт по медицинским показаниям, а потом выяснилось, что было можно, и дочь обвинила мать в том, что та ей всю жизнь испортила, а мать сказала - роди и отдай мне, и вали заниматься танцами и чем ты там хотела. А потом..!

А потом я вякнула, что я против абортов и думать надо "до того как", а не вместо.

И мне сказали, что в жизни бывают разные ситуации. Бывают изнасилования, а бывает, что вот перепьет девушка на вечеринке, случится у неё провал в памяти, а потом окажется, что она беременна, у неё у одной подруги так было... И если дочь рано скажет маме про это, то еще можно что-то решить и сделать на раннем сроке. Ну, ты же понимаешь?
*выжидающий взгляд*

И вы ж понимаете, что я опять вякнула, что не очень понимаю, ибо мы не пьём. Совсем.

- Ну-у... ну, как же так? - изумилась М. - Ведь... ведь это же ску-ушно... как же не пить?..

Я сказала, что не понимаю зачем пить, мне и так хорошо.

И поток слов после этого не иссякал еще минут пять.
Мне сказали, что это странно и вообще, дети должны начинать пробовать алкоголь дома под присмотром родителей, чтобы вот не было таких ситуаций с потерей памяти. Что если ребенку дома запрещать, то он в компании выпьет, а если у него реакция будет плохая? Если он потеряет контроль надо собой? Надо всему научиться дома, под присмотром, и не надо запрещать, надо следить.

Я вставила было, что мы не запрещаем, мы просто не пьем, и ребёнок у меня придерживается таких же взглядов, но мне опять сказали вот это вот "ску-ушно", сравнили с её приходящим мужем, что "с ним вот тоже так же, он тоже не пьет и это же ненормально - когда он на 8 марта дарит бутылку шампанского и приходится одной сидеть пить".
Потом добавили, что вот её дочь нормально реагирует на алкоголь и два бокала шампанского на неё никак отрицательно не влияют, и она уверена, что в компании у неё всё будет хорошо. Поэтому - надо детям дома наливать!

Мои робкие попытки на вопрос "как можно не пить?" ответить, что "я не понимаю зачем пить", ничего не изменили.
Меня задалбывали словами, что "не пить - это ненормально" ровно до того момента, пока стоящая рядом и улыбающаяся покупательница наконец не вставила в этот безумный диалог фразу, что ей нужна вот эта ткань.
И я свалила.

Пришла домой, рассказала всё мелкой и любимому.
Мелкая сделала круглые глаза и попросила не ставить над ней такие эксперименты ни сейчас, ни в 15 лет.
Любимый выслушал, хмыкнул и ушел работать дальше.

А я вечером, сидя за чашкой чая с моей подругой (через которую я узнала ту барышню М), вспоминала, что первый раз пол бокала шампанского мои родители налили мне на Новый год в мои почти 17 лет, что пробовать что-то на тот же НГ или на Др я начала уже в училище, и то - мизерными порциями, потому что одного бокала шампанского мне хватало за глаза и за уши (один бокал и меня можно было в цирке показывать).
Вспоминала, что водку я пила чуть ли не единственный раз, когда погиб наш близкий друг. И то - не брало.
Вспоминала, что не пью ничего уже три года и не тянет, и дури своей хватает, и вообще - хорошо мне без алкоголя, и думала о том, что я не знаю что сказать моей мелкой, и как её воспитывать, и что ей внушать.

Да, мы не пьем, но я понимаю, что вино и шампанское - это вкусно (вроде бы)) и ей рано или поздно захочется попробовать, да, я не буду ей запрещать пить алкоголь во взрослом возрасте, но и учить дома под присмотром напиваться грамотно - увольте, но нет.
Не навредить и не навредить.
Не запрещать, но и не учить "как надо".
Авось, сама разберется, чего ей хочется.
6 августа 2015
32 комментариев из 91 (показать все)
В свое время был сформулирован шуточный принцип - если уж напиваться, то напиваться в достойной компании, которая и приглядит, и не бросит, и до дома дотащит)
Впрочем сам так и не напился ни разу в жизни - не интересно было.
Home Orchid Онлайн
Vallle
Я думала, все хотя бы раз в жизни напивались:)
Но умение выбирать С КЕМ, это тоже важно, да.
Home Orchid
Ну, для меня напиться - это до потери сознания)
Когда ты на тонкой грани между полным опьянением и промежуточным - это сложно назвать напиться)
Пятница Онлайн
Для меня напиться - это когда на утро провалы в памяти. Вроде и помнишь все, но как то отрывками. Один раз только, слава богу, было.
Пятница
ну, потеря сознания и провалы в памяти = напиться)
Мне, например, такое не интересно даже пробовать)
Home Orchid Онлайн
А. Тогда я не напивалась, беру свои слова обратно.
Напиться - когда ноги не держат, а я язык несёт чушь. Вот так было.
Пятница Онлайн
А мне что ли было интересно? Не ожидала я, что ТАК будет((
Home Orchid
это скорее средней тяжести алкогольное состояние - опьянение средней степени)
Пятница Онлайн
Тоже ничего хорошего(( я теперь все чаще только вино пью красное под мясо. Вот это вкусно))
Тамалявка.
Оказывается зря я вчера так рано спать легла, такой пост пропустила...
"Да, мы не пьем, но я понимаю, что вино и шампанское - это вкусно (вроде бы)) и ей рано или поздно захочется попробовать, да, я не буду ей запрещать пить алкоголь во взрослом возрасте, но и учить дома под присмотром напиваться грамотно - увольте, но нет.
Не навредить и не навредить.
Не запрещать, но и не учить "как надо".
Авось, сама разберется, чего ей хочется."
вот и у меня такие взгляды на воспитание...
Пусть у меня чадики мелкие еще)
Да и сама я - мелкая)
Пятница Онлайн
Но мы же учим как надо постоянно! Как надо держать ложку, как надо чистить зубы, как правильно питаться. Мы учим в первую очередь своим примером.
В том суть что когда вырастет - сам свою жизнь будет выстраивать. Именно этому и нужно учить: что не всю жизнь тебе будут показывать как делать. Если своим примером, если ребенок будет видеть что твои действия действительно приносят плоды - замечательно. Так обучать да, а не "ты делаешь неправильно, дай я сделаю (или покажу) как надо"
Пятница Онлайн
Хм.. До определенного возраста именно так и учат. Как по-другому научить держать ложку, читать, писать и другим навыкам?
лол, нет.
Не "сделаю за тебя а объяснить ошибку". Я вроде со своими так общаюсь) 2 и 3 года, если что)
Пятница Онлайн
У нас продуктивней было так:
1. показываю сама
2. повторяет неправильно
3. говорю, что не правильно, показываю медленней
4. повторяет неправильно
5. повторяю вместе с ним, держа в руках и направляя его руки/ноги.

Я не говорю про "сделать за", а про показать еще раз, то есть после этого обязательное повторение ребенком.

Но есть вещи, которые мы просто рассказываем "как надо". Нельзя обижать слабых, нужно кушать каши/супы/фрукты/овощи. И почему так же не учить как пить, а еще можно вообще не пить - не понимаю. За этой информацией человек рано или поздно обратится, почему этим источником не должны быть родители.
*пожала плечами*
у меня как то проще получалось... индивидуально же)
В самом мелком и около-мелком возрасте обучение по типу "дай я покажу как надо" - превалирует и это нормально. Там иначе нельзя.

Потом добавляются моменты из серии "давай я объясню почему так хорошо, а так не надо"

Когда ребенок начинает превращаться во взрослого, у всех это происходит в разном возрасте, объяснения и собственный пример становятся основным способом научить чему-либо.

Я сейчас пытаюсь вспомнить, что я ей (своей мелкой) сейчас запрещаю...
Нет, не могу вспомнить.

Про вред того или иного - я ей рассказываю лет с 5-ти.
Она уже не помнит фильмы, тексты, истории, рассказы и примеры, которые всплывали в разные моменты её жизни (мы недавно об этом вспоминали - не, не помнит), но знает, что "так" - не надо, "так" хорошо, но в своё время, об "этом" стоит сразу рассказать и посоветоваться, об "этом" можно спросить в любой момент, о "таком" надо сообщать незамедлительно и не позволять никому, и тыды.
Пятница Онлайн
Iolanta
вы же тоже учите "как надо"
Пятница
Я не знаю, как я учу.
Я, наверное, уже даже и не учу. Если у неё возникают вопросы, что делать в тех или иных ситуациях, которые случаются у неё сейчас в её 11 лет, я рассказываю свое мнение на эту тему, говорю как я считаю было бы правильно поступить и предоставляю ей право решить самой чего она хочет. Это касается темы дружбы, взаимоотношений с кем-то, уроков, кружков и прочего.

Что касается сложных тем, о которых собсно и был мой пост - алкоголь, наркотики, ранний секс, то об этом мы уже с ней столько говорили, что своё мнение у неё есть, и да, сейчас оно совпадает с моим на 100%, и да, я не считаю, что это плохо.
Пятница Онлайн
Так вы же ее в течении своих бесед и научили "как надо". Поздравляю Вас с этим! Мне это только предстоит...
Пятница
Тут ведь как.
Если бы я сама пила-курила и тыды, но учила, что низзя - то что было бы?.. Прально, она бы сказала - мать, ты офигела.

Я во многих вещах ориентировалась на свои детско-юношеские проблемы. Со мной многое не проговаривали и не разговаривали. наши родители были другими. И я посчитала, что лучше о самом коварном она узнает от меня, но с... положительным окрасом, чем на стороне и непонятно как.

Могу дать пример.)
Iolanta
озвучьте пожалуйста пример, интересно)
Iolanta
да-с и мне...
Пятница Онлайн
Давайте пример! Мне пригодится
Пятница Онлайн
>>Если бы я сама пила-курила и тыды, но учила, что низзя - то что было бы?.. Прально, она бы сказала - мать, ты офигела
я бы тоже так сказала.
Был опыт общения с муллой в моей жизни. Он сам то ли пил, то ли курил, то ли свинину ел. Короче делала то, что нельзя ему по религии. Я спросила, как же так-то? На что получила ответ: "Делай не как я, а как я говорю". Вот такую манеру обучения я не могу принять.
Пятница
ну, до откровенной крайности довод про манеру обучения тоже доводить не стоит)
А то так можно и вляпаться)
Кстати, как уже где-то отметила-мама говорила, что мне ничего не запрещали. То есть вообще ничего. Да, рассказывали что и почему, но не говорили, что так не надо и не указывали, что это 'надо, потому что я так сказала'. Было 'надо, потому что то-то и то-то'. И никаких угроз, какие я сейчас слышу частенько от мам своим детям. Кстати, тв был, помнится, ещё ламповый цветной в самом начале. Только почему-то выпивать бокал-два вина начала в 16 или 17(при том не запьянела ни разу), начинать курить и не думала, много читала, любила учиться, переходного возраста не случилось.
По рассказам родичей в 3-5лет(уж не помню когда точно) играла в космическую ракету и с серьёзной миной заявила, что буду повелительницей вселенной.)
Например :)
Про "секс" я сама узнала в лагере лет в 12 что ли, об этом мерзопакостно рассказывали девчонки, называли это весьма непонятным словом "е-е", мальчишки зажимали девчонок в углах, и все преподносилось как откровенная грязь.
Это и правда было довольно мерзко, грязно и ужасно - то, что и как рассказывали.
Была ли у меня травма? О,да. Приличная такая. Поговорить было не с кем. Я может и мечтала о большой и чистой любви, но мысль о том, чтобы кого-то к себе подпустить? О_о Нах-нах.
И во взрослой жизни я долго избавлялась от последствий.
С одной стороны мне это помогло не пойти в разнос, как многие мои подруги и одноклассницы (к концу 11 класса у нас дай бог 10 девочек из двух классов всё еще ни-ни были), у меня не было кучи партнеров, я не прыгала из постели в постель, а ждала того самого любимого. С другой - даже с ним пришлось долго раскрываться и учиться доверять.

Посему - надо было донести до ребенка, что близость - это хорошо, прекрасно и вообще, но - в свое время и с нужным человеком.
Не вызвать ранний интерес к этому "это круто, это можно в 12 лет", шоб она побежала в лес с флагом и барабаном, не внушить - "это плохо, мужики козлы, избегай всех" и тем самым накрыть медным тазом взрослые отношения и заставить потом лечить расстройства в этой сфере.
Опять же - чтобы ребенок понимал, что к чему может привести, чтобы девочка не поддавалась на провокации из серии "если ты со мной не станешь этим заниматься, я тебя брошу", что тоже бывает.
Надо было всё рассказать, объяснить, при этом чтобы не было неудобно ни ей, ни мне, чтобы информация не вызывала оторопь, неправильность, чтобы всё воспринималось "как надо". Дать понять ребенку, что с любым вопросом по этой теме она может подойти ко мне. Что я не буду ругаться, унижать, смеяться и тыды, чтобы не было страха. Чтобы спрашивать что-то она пошла ко мне, а не к подружкам, которые сами ни фига не знают.

Мне думается, это у меня получилось.
Показать полностью
мне б такую маму....
не, ну моя то неплохая (временами)
но вот чтоб так открыто...
такого не было и это плохо...
А я вот вспоминаю, что со мной ни о чём таком родители не говорили. Вот вообще не говорили, ни о положительных сторонах, ни об отрицательных. Сейчас сама с трудом вспоминаю, а откуда я вообще про всё это узнала? Кажется, из книг. И никаких подростковых заносов и загулов не было, равно как и страха и неизвестности. Помню, лет в 8 я ещё думала, что дети, до того как родиться, летают в космосе, а в 15-16 уже спокойно, на взрослом уровне обсуждала подобные вопросы с родителями. А вот переходного момента словно и не было, ни неловких разговоров про "то самое", ни запретов, ни запугивания.
Илирисса
А родители вообще редко "об этом" говорят с детьми, это только в анекдотах мама просит папу поговрить с сыном о пчелках, в реале - у меня большая часть знакомых и друзей вообще не знают как подступиться к этому вопросу и потом выясняют, что оказывается, ребенок уже давно вовсю с кем-то спит-гуляет или не спит, или вообще так и не узнают ничего, потому что дети им не рассказывают. А сколько моих подруг в свое время не доверяли своим мамам и не знали с кем обсудить проблемы: а были и подростковые беременности, и выкидыши, и аборты с последствиями... И нафига?

Whirl Wind
А дело не только в "маме", но и в ребенке. Это моя дочь в 4 года спросила как собсно встречаются папины и мамины клеточки, а кто-то об этом спрашивает в 9, а кто-то не спрашивает вообще, а с наступлением "критических дней" пугается до смерти (такое тоже бывает))
Так что нам с мелкой просто повезло найти друг друга, наверное :-D
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть