↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Iolanta
6 августа 2015
Aa Aa
#житие_мое #размышлизмы #малявка

#многабукф !!

Воистину - если ты хочешь что-то сделать, то лучше делать это сразу, ибо спустя время ты: а)не найдешь времени для осуществления задуманного; б)тупо забудешь, что вообще что-то хотел сделать; в) решишь, что всё фигня кроме пчёл, да и пчёлы тоже фигня.

Сегодня, возвращаясь домой, я вспомнила, что недели три назад, (как раз в период отшивания императорского мундира), у меня произошёл любопытный разговор с одной малознакомой барышней М, и я прям таки горела желанием о нём поведать общественности. Равно как и про мундир, но это уже точно позже, сейчас вот дай Бог памяти вспомнить дословно о чём мы с ней говорили.

Итак, барышня. Училась в моей школе, но была старше на n-ное количество лет, знакома я с ней через других своих знакомых тоже из более старших классов, с которыми она жила в одном доме, в общем - седьмая вода на киселе, с которой я несколько раз встречалась на общих мероприятиях лет этак 10 назад.

Ей сейчас к сорока, точнее не скажу, у неё сложная судьба, (там реально всё сложно, начиная от неудачных первых отношений с мальчиком, от которого она сначала сделала аборт, потом родила дочь, а потом там был кто-то еще, и еще аборт, и заканчивая сыном от совсем нового мужчины, с которым у нее гостевой брак и отношения на расстоянии). При этом она ни разу так и не была замужем, живет со своими родителями и двумя детьми, всю жизнь работает в одном и том же магазинчике и выглядит крайне... замученной. Это, так сказать, исходные данные.

В тот день я забежала в магазин, чтобы купить тесьму-бахрому и прочую ересь для эполетов и декора, она была в магазине и так вышло, что надо было поговорить, ибо было неловко уходить сразу после "привет".

Инициатором дальнейшего разговора была сама М, я только поддакивала и временами вставляла реплики, которые выводили русло нашей беседы в совсем новые дебри, от которых у меня рождались новые реплики, и уж лучше бы я молчала. Чесслово.

Началось все невинно с вопроса о возрасте моей мелкой, потом М сказала, что её дочери уже 15, и она выглядит очень взросло, хотя по сути ещё соплячка, и с ней на остановках уже пытаются знакомиться взрослые мужики под тридцатник, но куда им, ведь она мелкая, у неё всем её друзьям 18-20 и это вот нормально.

Я вякнула, что в этой ситуации "главное, что у девочки в голове".

Мне ответили пространно на тему, что это да, но ситуации же бывают разные, и никто ни от чего не застрахован, и напомнили про передачу "Шестнадцатилетние мамы" на каком-то там канале... *выжидающий взгляд*

Я пожала плечами и сказала - нихт, у нас нет телевизора, я не знаю таких передач.

Мне тотчас рассказали про одну передачу из этого цикла, в которой мама и 16-тилетняя дочь были беременны одновременно, и мама сказала дочери, что ей нельзя делать аборт по медицинским показаниям, а потом выяснилось, что было можно, и дочь обвинила мать в том, что та ей всю жизнь испортила, а мать сказала - роди и отдай мне, и вали заниматься танцами и чем ты там хотела. А потом..!

А потом я вякнула, что я против абортов и думать надо "до того как", а не вместо.

И мне сказали, что в жизни бывают разные ситуации. Бывают изнасилования, а бывает, что вот перепьет девушка на вечеринке, случится у неё провал в памяти, а потом окажется, что она беременна, у неё у одной подруги так было... И если дочь рано скажет маме про это, то еще можно что-то решить и сделать на раннем сроке. Ну, ты же понимаешь?
*выжидающий взгляд*

И вы ж понимаете, что я опять вякнула, что не очень понимаю, ибо мы не пьём. Совсем.

- Ну-у... ну, как же так? - изумилась М. - Ведь... ведь это же ску-ушно... как же не пить?..

Я сказала, что не понимаю зачем пить, мне и так хорошо.

И поток слов после этого не иссякал еще минут пять.
Мне сказали, что это странно и вообще, дети должны начинать пробовать алкоголь дома под присмотром родителей, чтобы вот не было таких ситуаций с потерей памяти. Что если ребенку дома запрещать, то он в компании выпьет, а если у него реакция будет плохая? Если он потеряет контроль надо собой? Надо всему научиться дома, под присмотром, и не надо запрещать, надо следить.

Я вставила было, что мы не запрещаем, мы просто не пьем, и ребёнок у меня придерживается таких же взглядов, но мне опять сказали вот это вот "ску-ушно", сравнили с её приходящим мужем, что "с ним вот тоже так же, он тоже не пьет и это же ненормально - когда он на 8 марта дарит бутылку шампанского и приходится одной сидеть пить".
Потом добавили, что вот её дочь нормально реагирует на алкоголь и два бокала шампанского на неё никак отрицательно не влияют, и она уверена, что в компании у неё всё будет хорошо. Поэтому - надо детям дома наливать!

Мои робкие попытки на вопрос "как можно не пить?" ответить, что "я не понимаю зачем пить", ничего не изменили.
Меня задалбывали словами, что "не пить - это ненормально" ровно до того момента, пока стоящая рядом и улыбающаяся покупательница наконец не вставила в этот безумный диалог фразу, что ей нужна вот эта ткань.
И я свалила.

Пришла домой, рассказала всё мелкой и любимому.
Мелкая сделала круглые глаза и попросила не ставить над ней такие эксперименты ни сейчас, ни в 15 лет.
Любимый выслушал, хмыкнул и ушел работать дальше.

А я вечером, сидя за чашкой чая с моей подругой (через которую я узнала ту барышню М), вспоминала, что первый раз пол бокала шампанского мои родители налили мне на Новый год в мои почти 17 лет, что пробовать что-то на тот же НГ или на Др я начала уже в училище, и то - мизерными порциями, потому что одного бокала шампанского мне хватало за глаза и за уши (один бокал и меня можно было в цирке показывать).
Вспоминала, что водку я пила чуть ли не единственный раз, когда погиб наш близкий друг. И то - не брало.
Вспоминала, что не пью ничего уже три года и не тянет, и дури своей хватает, и вообще - хорошо мне без алкоголя, и думала о том, что я не знаю что сказать моей мелкой, и как её воспитывать, и что ей внушать.

Да, мы не пьем, но я понимаю, что вино и шампанское - это вкусно (вроде бы)) и ей рано или поздно захочется попробовать, да, я не буду ей запрещать пить алкоголь во взрослом возрасте, но и учить дома под присмотром напиваться грамотно - увольте, но нет.
Не навредить и не навредить.
Не запрещать, но и не учить "как надо".
Авось, сама разберется, чего ей хочется.
6 августа 2015
91 комментарий
Реакция мелкой умилила)
Vallle
Она у нас вообще очень умная барышня (и, к слову, страшно гордится, что её родители ничего не пьют).
Нифига это не вкусно >.< и до чего ж меня бесит, когда за столом в меня начинают тыкать пальцами, как в музейный экспонат, и орать "Смотрите, она не пьет и не курит!". прям по больному, до сих пор бомбит. Пьете - пейте, другим-то зачем навязывать? Аргх...
Элейн
Я помню, что сливовое вино было вкусным)) Мы как раз года три с половиной назад купили в домашний бар три бутылки, но выпили только одну. Потом у меня случился стопор и я сказала - нихт. И мы это вино (и еще шампанское и еще что-то) перевозили потом на другую квартиру и предлагали гостям, которые хотели алкоголя. %-)
Правда, последние два года у нас дома все праздники оказываются безалкогольными, народ проникся, одна пара тоже перестала пить совсем.)
Первый раз я попробовала алкоголь в виде медицинского спирта, которым папа протирал место уколов. Налит он был в бутылку из под грузинской минералки. Так что я из тех кто первый раз дома))
Я в случаях, когда навязчиво суют бокал, сразу притворяюсь больной и хилой. И желудок болит, и голова, и всё остальное. И от меня отвязываются.
Пятница
У меня брат так хватанул что-то в холодильнике, решил что вода, а там была водка налита в пластиковую бутылку. Ору было...
Майя Таурус
Когда я стала отказываться от выпивки, народ не понимал. Первые года два. Из серии:
- Давай!
- Я не пью.
- Да мы тоже не пьем! (стучит себя в грудь). Давай чуть-чуть!
- Я вообще не пью.
- А мы что, пьем? мы ж не алкоголики! Давай бокальчик!

А сейчас все привыкли...)
Странная логика: лучше пить дома, чем пить с кем-то! А то, что можно вообще не пить, воспринимается, как инопланетянин
Iolanta
Это так раздражает, что я сразу начала косить под больную.(: Так было проще отвязаться.
просто не испытывали острую алкогольную недостаточность
Меня убило, что её дочь в 15 лет пьет по два бокала шампанского. Нахуа? О_о
Iolanta
горький опыт?
У меня - помню после последнего звонка две одноклассницы выпили по бокалу шампанского. Гуляли мы по окрестностям, в парке сидели.
Это было нечто. Всего ОДИН бокал, КАРЛ!
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
Я не пью ;)
Iolanta
Лучше дома, как говорится.
KNS Онлайн
Iolanta
А не могли бы вы расписать хотя бы примерно, как проходят "безалкогольные праздники" у вас дома?
Да... Не понимаю... Ни пить ни курить просто тяги нет. Неохота. И так больной уже ))) И железнобетонный взращенный принцип: можно и не пить, и не курить. Ачивку за это не дадаут. Так найуха? О_о Не понимаю...
А из области "учимся грамотно бухать на дому"... =___= Опять же, найуха? Маразм крепчал.
KNS
если судить по фотографиям в контакте и инстаграмме - настольные игры, разговоры, мелкие конкурсы, развлечения)

Извините, Iolanta , что отвечаю за вас)
KNS
Эмм, а что тут расписывать?:)
На столе - вкусная еда, соки, чай, сладкое. Я вкусное готовлю ;-)
За столом люди, разговоры, общение. Нам всегда есть что рассказать - жизнь-то активная:-)
Иногда настолки, иногда просмотры фоток, съемки в студии под настроение. Нам всегда есть что показать и всегда есть силы и желание подурачиться.
Пить-то для этого зачем?:)
Бесполезно все это. Пить все равно нельзя научиться. Нужно просто чувство меры иметь изначально.
А лучше вообще не пить.
У меня много впечатлений за последние два дня, связанных с подобными людьми. Сейчас соберусь с мыслями и попробую пост накатать.
Адекватная позиция, прям плюсую.
Мою маму, которая тоже не пьет, раньше пугали тетки вопросами в духе "а не боишься, что вырастет дочь и в разнос пойдет?". Вот я выросла, не пошла. Выпиваю, бывает. Но редко и по чуть-чуть. Вот если бы мне прям жестко запрещали пить (а мне не запрещали, но и дома не наливали), то тогда может я и пошла бы в разнос. Но я выросла с нейтральным отношением к алкоголю. Он не превратился для меня в некий символ взрослости и "запретный плод", как не превратился и в лекарство от проблем или способ расслабиться.
Выпить в хорошей компании за дружеской беседой для меня - просто маленькое удовольствие.
Ребят, я не осуждаю тех, кто пьет алкоголь, в меру, естсено, без "в стельку", "до беспамятства", до "всех убью один останусь". Честно!
Я всех понимаю. Это их позиция и ради Бога, мне ж не жалко!
Но я не понимаю позицию - "ты не пьешь, это скучно, это странно, ты не правильно живешь".
Если я понимаю их, почему они не могут понять меня? О_о
А наливать ребенку я в принципе не желаю, особенно если приводится довод "так надо, учи, мать, сама".
Особенно этот момент - девочка может выпить, потерять память и забеременеть, поэтому надо учить её пить, чтоб ни-ни.
Может лучше научить девочку основам другого толка..?
Iolanta
основы выбора адекватной компании для совместного времяпровождения? :)
Просто у людей разрыв шаблона и они реально не верят.
Хотя у меня таких проблем нет - я не отказываюсь. Наливают и теряют ко мне интерес. Потом можно тихонько заменить алкоголь водой или близким по цвету соком.
Vallle
Хотя бы))
Как это не смешно, но надо отдавать себе отчет где ты, с кем ты, что ты делаешь и к чему могут привести твои поступки.
Чтобы было понятие, что есть безопасный секс и к чему может привести опасный, и тыды.
Есть вещи, которые нужно узнавать не на своих ошибках, а на опыте других людей. Не? :)
Interval
Мои знакомые-друзья-ролевые-товарищи уже привыкли, а на прочих можно забить))
Iolanta
к сожалению, до некоторых это доходит уже после случившегося.
Вот ваша "шапочная" знакомая почему-то вот и пытается научиться свою дочку, похоже, бороться с следствиями, а не с причинами)
Iolanta
нужно, но судя по маме - учить никто не будет)

кстати в 15 лет и только 2 бокала это мало)

есть особы, которые уже 13 бухали по черному
в счас нини, ибо низззя, вера не позволяэ
Сейчас вспомнила реакцию на мое "я пить не буду". Причем что выпить - немного - просто не очень люблю и только под настроение - я могу, об этом знают, и не всегда я за рулем, но выработанная годами привычка говорить раз и так, чтобы все сразу все понимали :))))
Но лица, друзья, какие у людей при этом лица!.. :)))))
А еще вспомнила: "Мне телевизор некогда смотреть" - "КАК НЕКОГДА?.."
Vallle
Whirl Wind
Я считаю, что надо учить не как исправлять ошибки, а как их не допускать.
Да, может моя мелкая в своем возрасте знает уже "слишком много", но зато у неё трезвый взгляд на многие вещи, нет страха перед разными возможными проблемами и изменениями в период взросления, она знает что хорошо, что плохо, и вообще, родители - это самый яркий пример того, что можно жить без вредных излишеств и жить весело и интересно. Фсё. :-D
Altra Realta
самый настоящий и лютый тролль, чтд! ))
Altra Realta
К слову, у меня сейчас полно знакомых, у кого нет телевизора как и у нас :-)
А бывает, что я приду куда-то, где он есть и... вот, недавно к родителям зашла и общалась с женой брата, и по телику фигню какую-то показывали стрёмную, у меня глаза на лоб полезли, я так робко спрашиваю - "че это?", а невестка моя телик так спокойно выключает и говорит мне: "Тебе это не надо, не забивай голову". Я уржалась с формулировки :-)
Vallle
Я-то? А кто в этом сомневается? :))
Iolanta
У нас в области висит плоский ящик, но к антенне не подключен - в него втыкается внешний диск с англофильмами. Когда в дом заехала старшая внучка, долго страдала по поводу отсутствия телевизора как такового. Потом ничего, привыкла, правда, английским так и не занялась.
Хм, вспоминая себя, кажется, несколько бокалов шампанского в 15 лет - это было вполне нормально... Но дома, конечно.
(первым опытом потребления алкоголя, как и у многих детей у меня были "неправильные конфеты", но это не считается).
И опять-таки - я никогда не говорю, что не пью в компаниях (тем более, что я в них иногда пью). Я троллю народ гораздо хуже - начинаю придираться к выпивке. Поэтому каждая собака в округе уже знает, что я снобская фифа, которая даже от виски может скорчить козью морду, а насчёт коньяка ещё и лекцию прочтёт. в результате тупо не связываются и не замечают, что я с ними минералкой чокаюсь ))
Я люблю выпить, честно. С подружками в клубешнике коктейлей, вискаря под стейк, иногда просто вкусного винца, футбол с пивом, хоккей с водкой, но мне в голову не придет спаивать собственного сына - это раз, и учить кого-то жизни - это два.
flamarina
К слову - "Вишню в ликере", конфеты, я очень любила. И люблю, наверное? Не знаю, уже давно не пробовала.(
Iolanta и правильно, детей надо учить своим примером)))
Мне наливали, только если я просил)) Но наливали вот как в описанной ситуации, постепенно дозу чутка увеличивая, чтобы не сносило, лишь понюхав пробку. И на самом деле, хорошо, что так делали, я теперь на всех пьянках самый трезвый и адекватный, а хороший дорогой алкоголь очень люблю, но просто потому что он вкусный, а не что у него какие-то свойства, я как бы и без того веселый :D

А вот позиция, что без алкоголя - скучно, конечно, трэш. Мне жалко людей, которым чтобы было весело нужен допинг. Мы в семье всегда пьем, когда праздник и/или к блюду отлично заходит, например, белое вино + рыба. И сейчас когда вот живу один, придерживаюсь такой позиции, покупаю алкоголь, когда что-то готовлю пафосное или заказал на дом, почему бы не побаловать себя))) А еще пью пиво, когда мне нужно вотпрямщаз уснуть, например, поезд ночью, ты в поездах не спишь, надо отоспать сейчас.

Кстати, папа рассказывал, что в дурацких компаниях, когда корпоратив, есть такие товарищи, которые тщательно следят, за здоровье какого шефа ты пьешь, а за кого - нет, и потом это выливается во всякое. И хрен докажешь, что ты просто не пьешь, потому что не пьешь. С одной стороны, нафиг такие компании, с другой - а если выбора нет?
Показать полностью
Iolanta
А к тому, что у вас дома телевизора нет, сия мадам нормально отнеслась? А то ведь тоже эпопея из той же серии. Как, вот КАК, можно не иметь дома телевизора? А чем же вы тогда занимаетесь? Не с кучно? И так до бесконечности. Тоже весьма надоедает.
Рыжий Самурай
Кстати, про корпоративы.
У меня был сотрудник, который уволился, узнав, что у нас нет этих тупых попоек. Есть, правда, вместо этого говнища оплата лагерей детям и оплата подготовки к ЕГЭ, но... сработал стадный инстинкт.
Илирисса
Я обычно отвечаю - Мы трахаемся! - А если муж в рейсе? - Так то же МУЖ! Я-то тут.
Мужа сносит потом до состояния нестояния от ржача :))
Altra Realta
Чудный ответ. Надо взять на заметку :)
Altra Realta, этому товарищу нужно на нашу кафедру дизайна, особенно они любят бухать, когда у нас какой-то экзамен или важная консультация и их хрен дозовешься.
А потом в классе живописи много бутылок в реквизите)))
Рыжий Самурай
Он вам точно нужен? Своих не хватает? :))
Вообще давно, еще когда деревья были большими, а Москва дохла от жары, в 2010 году, наш веб-дизигнер в +42 умудрился уйти в запой. Вот КАК? Он бухал с начала адова пекла до середины августа.
Altra Realta
Ржу не могу... Ну почему, почему я фиялка и не могу ТАК ответить?:)))
Heinrich Kramer
Спасибо за песни!) Сейчас с любимым заслушали - оборжались!))
Илирисса
Отсутствие телевизора как-то легче прошло... Она просто, видимо, не поняла, что дальше будет хуже и эту "мелочь" мне простила :-)
Единственный алкоголь, который я признаю - это вишня в шоколаде и квас.
А когда кто-то удивляется, почему я не пью и не курю, я отвечаю - оно же невкусное! Никто больше не переспрашивает.
Однако. И чего эта дама желала добиться, не понимаю. В шоке.
МакКей Просто делилась жизнью своей. Или рассказывала про свою дочь и про то, какая она мать.
Но я не оценила и не поддержала(
Иоланта, нам (мы - это не только наша семья, но и друзья, и их не так уж и мало) тоже весело без выпивки, мы тоже против абортов и полагаем, что нет ничего странного в том, чтобы заниматься сексом только с любимыми. Ну вот не тянет с другими как-то. Ни к какой секте не принадлежим - так, на всякий случай))
Мы тоже устраиваем безалкогольные столы, и друзья расходятся за полночь, валясь с ног не от пьянок, а от усталости, потому что развлекухи - море. Практикуем мафию, крокодильчиков, "есть контакт", ассоциации, под гитару поём, да просто анекдоты травим. Было время, мужу в малознакомых компаниях приходилось шутить, что закодировался, чтобы отстали - и отставали очень быстро, с сочувственным пониманием. Потому что отвечать на вопрос "как это ты не пьёшь" просто надоело. Да и бесполезно. Я же не заставляю кого-то есть улиток или горгонзолу, если ему не вкусно?
И дети наши к алкоголю относятся так же.
Телек? Это просто большой экран для видео.
А я отношусь к алкогольным напиткам как к еде. Кто-то не любит оливки, а кто-то вино, в общем, это личное дело каждого. Сама с удовольствием употребляю алкогольные напитки, но такое количество, чтобы не почувствовать опьянения, потому что если ощущаешь легкость в голове, то вкус уже уходит на второй план. Не будешь же запихивать в себя пирожные, когда уже не чувствуешь их вкуса! Когда в компании кто-то не пьет это как-то даже проще воспринимается, чем когда не ешь что-либо. У меня муж не ест лук, и ему приходится уточнять есть ли этот компонент в составе сложных блюд. Некоторые друзья считают, что он придумывает, просто не нравится вкус и блюдо с луком можно пережить. А на деле человек конечно не умрет от лука, но будет потом несколько часов мучиться из-за пищевой непереносимости. А отказы от алкоголя сейчас уже нормально воспринимаются среди моих знакомых.
Меня немного смущает, что некоторые в треде восприняли этот метод привыкания дитя к алкоголю как эксперимент, издевательство или спаивание. Просто как дитя такой практики, хочу заявить, что это было хорошей идеей, и на дружеских попойках (ну, мы ж студенты) мне норм, я не валяюсь в сугрообе с двух стопочек. Меня это научили контролю, пониманию своего предела, ну и вкус какой-то выработался, что мне хочется что-то пафоснее, а гадкую вотку. Ну вот например когда я попробовал текилу, меня вынесло с одного захода, а оценил состояние и какое-то время занимался приведением себя в адекватное состояние. Одногруппник в аналогичной ситуации затормозить не смог и кончилось все ниочень.
Так что если этим приёмом не злоупотреблять, то, может, нормально оно. Ну, я понял, что детям тут многие не запрещают потом, типа, запретный плод и все дела, но фиг его знает. Молодым очень тяжело противостоять ровесниками, когда что-то предлагают или что. Вот моя сестра - милый и умный дитенок, всегда хорошо училась и не проявляла никаких таких черт. Поехала учиться в другой город, а там общага, там соседки блядкие попались, да и ещё универ стремный, уныние сплошное. Ну и всякое там приключалось. И никто ей тот алкоголь сильно не запрещал дома, кстати.
Показать полностью
Iolanta, знаете, я б тоже не оценила.
Мне дома предлагали, но я всегда отказывалась. Говорила, что не хочу (хотя порой хотелось попробовать). Училась на своих ошибках вне дома. Но никогда не напивалась "случайно". Только специально.
Это я к чему - не верьте детям на 100%, они порой такие коварные)).
В свое время был сформулирован шуточный принцип - если уж напиваться, то напиваться в достойной компании, которая и приглядит, и не бросит, и до дома дотащит)
Впрочем сам так и не напился ни разу в жизни - не интересно было.
Vallle
Я думала, все хотя бы раз в жизни напивались:)
Но умение выбирать С КЕМ, это тоже важно, да.
Home Orchid
Ну, для меня напиться - это до потери сознания)
Когда ты на тонкой грани между полным опьянением и промежуточным - это сложно назвать напиться)
Для меня напиться - это когда на утро провалы в памяти. Вроде и помнишь все, но как то отрывками. Один раз только, слава богу, было.
Пятница
ну, потеря сознания и провалы в памяти = напиться)
Мне, например, такое не интересно даже пробовать)
А. Тогда я не напивалась, беру свои слова обратно.
Напиться - когда ноги не держат, а я язык несёт чушь. Вот так было.
А мне что ли было интересно? Не ожидала я, что ТАК будет((
Home Orchid
это скорее средней тяжести алкогольное состояние - опьянение средней степени)
Тоже ничего хорошего(( я теперь все чаще только вино пью красное под мясо. Вот это вкусно))
Тамалявка.
Оказывается зря я вчера так рано спать легла, такой пост пропустила...
"Да, мы не пьем, но я понимаю, что вино и шампанское - это вкусно (вроде бы)) и ей рано или поздно захочется попробовать, да, я не буду ей запрещать пить алкоголь во взрослом возрасте, но и учить дома под присмотром напиваться грамотно - увольте, но нет.
Не навредить и не навредить.
Не запрещать, но и не учить "как надо".
Авось, сама разберется, чего ей хочется."
вот и у меня такие взгляды на воспитание...
Пусть у меня чадики мелкие еще)
Да и сама я - мелкая)
Но мы же учим как надо постоянно! Как надо держать ложку, как надо чистить зубы, как правильно питаться. Мы учим в первую очередь своим примером.
В том суть что когда вырастет - сам свою жизнь будет выстраивать. Именно этому и нужно учить: что не всю жизнь тебе будут показывать как делать. Если своим примером, если ребенок будет видеть что твои действия действительно приносят плоды - замечательно. Так обучать да, а не "ты делаешь неправильно, дай я сделаю (или покажу) как надо"
Хм.. До определенного возраста именно так и учат. Как по-другому научить держать ложку, читать, писать и другим навыкам?
лол, нет.
Не "сделаю за тебя а объяснить ошибку". Я вроде со своими так общаюсь) 2 и 3 года, если что)
У нас продуктивней было так:
1. показываю сама
2. повторяет неправильно
3. говорю, что не правильно, показываю медленней
4. повторяет неправильно
5. повторяю вместе с ним, держа в руках и направляя его руки/ноги.

Я не говорю про "сделать за", а про показать еще раз, то есть после этого обязательное повторение ребенком.

Но есть вещи, которые мы просто рассказываем "как надо". Нельзя обижать слабых, нужно кушать каши/супы/фрукты/овощи. И почему так же не учить как пить, а еще можно вообще не пить - не понимаю. За этой информацией человек рано или поздно обратится, почему этим источником не должны быть родители.
*пожала плечами*
у меня как то проще получалось... индивидуально же)
В самом мелком и около-мелком возрасте обучение по типу "дай я покажу как надо" - превалирует и это нормально. Там иначе нельзя.

Потом добавляются моменты из серии "давай я объясню почему так хорошо, а так не надо"

Когда ребенок начинает превращаться во взрослого, у всех это происходит в разном возрасте, объяснения и собственный пример становятся основным способом научить чему-либо.

Я сейчас пытаюсь вспомнить, что я ей (своей мелкой) сейчас запрещаю...
Нет, не могу вспомнить.

Про вред того или иного - я ей рассказываю лет с 5-ти.
Она уже не помнит фильмы, тексты, истории, рассказы и примеры, которые всплывали в разные моменты её жизни (мы недавно об этом вспоминали - не, не помнит), но знает, что "так" - не надо, "так" хорошо, но в своё время, об "этом" стоит сразу рассказать и посоветоваться, об "этом" можно спросить в любой момент, о "таком" надо сообщать незамедлительно и не позволять никому, и тыды.
Iolanta
вы же тоже учите "как надо"
Пятница
Я не знаю, как я учу.
Я, наверное, уже даже и не учу. Если у неё возникают вопросы, что делать в тех или иных ситуациях, которые случаются у неё сейчас в её 11 лет, я рассказываю свое мнение на эту тему, говорю как я считаю было бы правильно поступить и предоставляю ей право решить самой чего она хочет. Это касается темы дружбы, взаимоотношений с кем-то, уроков, кружков и прочего.

Что касается сложных тем, о которых собсно и был мой пост - алкоголь, наркотики, ранний секс, то об этом мы уже с ней столько говорили, что своё мнение у неё есть, и да, сейчас оно совпадает с моим на 100%, и да, я не считаю, что это плохо.
Так вы же ее в течении своих бесед и научили "как надо". Поздравляю Вас с этим! Мне это только предстоит...
Пятница
Тут ведь как.
Если бы я сама пила-курила и тыды, но учила, что низзя - то что было бы?.. Прально, она бы сказала - мать, ты офигела.

Я во многих вещах ориентировалась на свои детско-юношеские проблемы. Со мной многое не проговаривали и не разговаривали. наши родители были другими. И я посчитала, что лучше о самом коварном она узнает от меня, но с... положительным окрасом, чем на стороне и непонятно как.

Могу дать пример.)
Iolanta
озвучьте пожалуйста пример, интересно)
Iolanta
да-с и мне...
Давайте пример! Мне пригодится
>>Если бы я сама пила-курила и тыды, но учила, что низзя - то что было бы?.. Прально, она бы сказала - мать, ты офигела
я бы тоже так сказала.
Был опыт общения с муллой в моей жизни. Он сам то ли пил, то ли курил, то ли свинину ел. Короче делала то, что нельзя ему по религии. Я спросила, как же так-то? На что получила ответ: "Делай не как я, а как я говорю". Вот такую манеру обучения я не могу принять.
Пятница
ну, до откровенной крайности довод про манеру обучения тоже доводить не стоит)
А то так можно и вляпаться)
Кстати, как уже где-то отметила-мама говорила, что мне ничего не запрещали. То есть вообще ничего. Да, рассказывали что и почему, но не говорили, что так не надо и не указывали, что это 'надо, потому что я так сказала'. Было 'надо, потому что то-то и то-то'. И никаких угроз, какие я сейчас слышу частенько от мам своим детям. Кстати, тв был, помнится, ещё ламповый цветной в самом начале. Только почему-то выпивать бокал-два вина начала в 16 или 17(при том не запьянела ни разу), начинать курить и не думала, много читала, любила учиться, переходного возраста не случилось.
По рассказам родичей в 3-5лет(уж не помню когда точно) играла в космическую ракету и с серьёзной миной заявила, что буду повелительницей вселенной.)
Например :)
Про "секс" я сама узнала в лагере лет в 12 что ли, об этом мерзопакостно рассказывали девчонки, называли это весьма непонятным словом "е-е", мальчишки зажимали девчонок в углах, и все преподносилось как откровенная грязь.
Это и правда было довольно мерзко, грязно и ужасно - то, что и как рассказывали.
Была ли у меня травма? О,да. Приличная такая. Поговорить было не с кем. Я может и мечтала о большой и чистой любви, но мысль о том, чтобы кого-то к себе подпустить? О_о Нах-нах.
И во взрослой жизни я долго избавлялась от последствий.
С одной стороны мне это помогло не пойти в разнос, как многие мои подруги и одноклассницы (к концу 11 класса у нас дай бог 10 девочек из двух классов всё еще ни-ни были), у меня не было кучи партнеров, я не прыгала из постели в постель, а ждала того самого любимого. С другой - даже с ним пришлось долго раскрываться и учиться доверять.

Посему - надо было донести до ребенка, что близость - это хорошо, прекрасно и вообще, но - в свое время и с нужным человеком.
Не вызвать ранний интерес к этому "это круто, это можно в 12 лет", шоб она побежала в лес с флагом и барабаном, не внушить - "это плохо, мужики козлы, избегай всех" и тем самым накрыть медным тазом взрослые отношения и заставить потом лечить расстройства в этой сфере.
Опять же - чтобы ребенок понимал, что к чему может привести, чтобы девочка не поддавалась на провокации из серии "если ты со мной не станешь этим заниматься, я тебя брошу", что тоже бывает.
Надо было всё рассказать, объяснить, при этом чтобы не было неудобно ни ей, ни мне, чтобы информация не вызывала оторопь, неправильность, чтобы всё воспринималось "как надо". Дать понять ребенку, что с любым вопросом по этой теме она может подойти ко мне. Что я не буду ругаться, унижать, смеяться и тыды, чтобы не было страха. Чтобы спрашивать что-то она пошла ко мне, а не к подружкам, которые сами ни фига не знают.

Мне думается, это у меня получилось.
Показать полностью
мне б такую маму....
не, ну моя то неплохая (временами)
но вот чтоб так открыто...
такого не было и это плохо...
А я вот вспоминаю, что со мной ни о чём таком родители не говорили. Вот вообще не говорили, ни о положительных сторонах, ни об отрицательных. Сейчас сама с трудом вспоминаю, а откуда я вообще про всё это узнала? Кажется, из книг. И никаких подростковых заносов и загулов не было, равно как и страха и неизвестности. Помню, лет в 8 я ещё думала, что дети, до того как родиться, летают в космосе, а в 15-16 уже спокойно, на взрослом уровне обсуждала подобные вопросы с родителями. А вот переходного момента словно и не было, ни неловких разговоров про "то самое", ни запретов, ни запугивания.
Илирисса
А родители вообще редко "об этом" говорят с детьми, это только в анекдотах мама просит папу поговрить с сыном о пчелках, в реале - у меня большая часть знакомых и друзей вообще не знают как подступиться к этому вопросу и потом выясняют, что оказывается, ребенок уже давно вовсю с кем-то спит-гуляет или не спит, или вообще так и не узнают ничего, потому что дети им не рассказывают. А сколько моих подруг в свое время не доверяли своим мамам и не знали с кем обсудить проблемы: а были и подростковые беременности, и выкидыши, и аборты с последствиями... И нафига?

Whirl Wind
А дело не только в "маме", но и в ребенке. Это моя дочь в 4 года спросила как собсно встречаются папины и мамины клеточки, а кто-то об этом спрашивает в 9, а кто-то не спрашивает вообще, а с наступлением "критических дней" пугается до смерти (такое тоже бывает))
Так что нам с мелкой просто повезло найти друг друга, наверное :-D
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть